Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By The Ace
#52128
F&G έγραψε:Χρηστο Λαππα και αεροζολ μπορειτε να μας πειτε στην περιπτωση που εκλεγει ο Τσιπρας και θεσμοθετησει αυτα περι φορων με τι νομισμα θα πληρωσει ο ελληνας πολιτης ?


Εγώ πιστεύω πως, ότι παπατζιλίκια και αρλούμπες να λένε τώρα, δεν είναι ΤΟΣΟ βλάκες ώστε πραγματικά να προχωρήσουν σε όλα όσα έχουν πει (υποθέτοντας βέβαια ότι θυμούνται όλα αυτά που έχουν εξαγγείλει :lol: )

Αν και χθες ο Λαφαζάνης δεν μπορούσε να κάνει δύο διαιρέσεις για να φτάσει στο τελικά αξιοθαύμαστο συμπέρασμα ότι θα δώσουν δωρεάν ρεύμα με 16€/μήνα ανά νοικοκυριό :roll:
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#52129
IKE έγραψε:Χμ ναι οκ, δε μπορώ να διαφωνήσω με αυτό. Μόνο που αν το πάρεις έτσι και το διαχωρίσεις, πλέον δεν έχει απολύτως κανένα νόημα η λέξη, είναι σα να λες, "φούξια σε θεματα ανθρωπίνων δικαιωμάτων και λαχανί σε οικονομία". Και αυτό το λέω επειδή το concept αριστερά δεξιά πηγαίνει πακέτο, δηλαδή η αριστερά εκφράζει "αυτά" και η δεξιά "εκείνα" τα οποία είναι αντιτιθέμενα μεταξύ τωνε.

Επίσης δημκουργούνται κάποια παράδοξα. Πχ οι απόψεις της Χρυσής Αυγής και του ΚΚΕ (ή και ΣΥΡΙΖΑ, ΔΗΜΑΡ) για πολλά θέματα ταυτίζονται, είναι οι θέσεις αυτές (ακρο)αριστερές ή (ακρο)δεξιές?

Όπως επίσης, αν θεωρείται αριστερό αυτό που είναι υπερ του συμφέροντος του λαού (σωστά?), η ιδιωτικοποίηση της τηλεφωνίας που την έκανε προσιτή στον κόσμο είναι αριστερή ή δεξιά? Η διατήρηση των καρτέλ (και από ΝΔ και από ΣΥΡΙΖΑ) της τηλεφωνίας είναι αριστερή ή δεξιά?

Στο εξωτερικό αντί του αριστερά δεξιά υπάρχει σε περιπτώσεις το liberal-conservatism, που και αυτό το θεωρώ άτοπο (είναι conservative κάποιος που προτείνει -τις όποιες- αλλαγές και ριζοσπαστικός κάποιος που προτείνει να μην αλλάξει τίποτα?).

Νομίζω το δίπολο είναι ένα επί της ουσίας και καταλήγει σε 2 άκρα τα οποία είναι κοινά ασχέτως του πως διατυμπανίζει κάποιος ότι τα προσεγγίζει. Τα άκρα είναι ελευθερία - προστατευτισμός. Ελευθερία με όποια και κάθε γενική έννοια και προστατευτισμός είτε ατομικός, είτε ομάδας με κάθε κόστος. Βλέπω πως με τον διαχωρισμό αυτό τα προβλήματα και τα μπερδέματα ελαχιστοποιούνται, για να μη πω μηδενίζονται.

Η ελευθερία προφανώς ορίζεται και έναντι των άλλων, υπό το γνωστό σχολικό δόγμα "η ελευθερία μας τελειώνει εκεί που αρχίζει του διπλανού μας"



Ποιες κοινες θεσεις εχει η ΧΑ με το ΚΚΕ και τον ΣΥΡΙΖΑς και οι οποιες ειναι και πολλες ? Και ποια κοινη αναλυση μπορει να βρισκεται πισω απο τις θεσεις οταν ο φασισμος θεωρει οτι το τελος της ταξικης συγκρουσης ερχεται μεσω της επιβολης του "εθνικου συμφεροντος" σε ολες τις ταξεις ? Ειναι προφανες οτι τα συμφεροντα των ταξεων που εχουν καλυτερη/μεγαλυτερη προσβαση στην εξουσια αποτελουν και τον πυρηνα του "εθνικου συμφεροντος".

Ασε που τα πραγματα δεν τα εξεταζουμε αποσπασματικα , αλλα συνολικα. Θα μπορουσα να σου πω οτι :
α. Βασικη θεση της ΧΑ ειναι : κυνηγαμε τους μεταναστες (νταξει κι’ αλλους κυνηγανε) . Ποιες αλλες δομες ειχαν παραπλησια θεση ? ΝΔ , ΠΑΣΟΚ, ΛΑΟΣ , ΜΜΕ και διαφοροι θεσμοι του κρατους. Προφανως η θεση τους δεν ηταν ακριβως ιδια με αυτη της ΧΑ (κρατουσαν και καποιες ισορροπιες), αλλα μετετρεψαν σε "λογικη" αυτη τη θεση σε μεριδα του κοσμου.
β. η ΧΑ καταψηφισε μαζι με ΝΔ – ΠΑΣΟΚ – ΔΗΜΑΡ την προταση για συσταση εξεταστικης επιτροπης για την πωληση της Αγροτικης.
γ. ο βουλευτης της ΧΑ στην Επιτροπη Θεσμων και Διαφανειας της Βουλης καταψηφίζει (μαζι με ΝΔ – ΠΑΣΟΚ – ΔΗΜΑΡ) την πρόταση για συσταση εξεταστικης επιτροπης για τη ‘’λιστα Λαγκαρντ’’


Οι ελβετοι θεσπιζουν σαν κατωτερο οριο διαβιωσης τα 2500 ελβ.φραγκα ("αριστερη" κινηση) και απο την αλλη αποφασιζουν να μειωσουν τον ρυθμο της μεταναστευσης προς την Ελβετια ("δεξια" κινηση) . Και δεν μιλανε μονο για τους μαυριδερους αλλα και τους ευρωπαιους που προσπαθουν να βρουν δουλειες εν μεσω κρισης. Προφανως οποιος εχει καμια 200 χιλιαρικα (ισως και λιγοτερα) σε καταθεσεις στην Ελβετια , δεν θα δυσκολευτει να παρει αδεια παραμονης.


Δεν ξερω αν (και ποσο) παρωχημενες ειναι οι εννοιες αριστερος-κεντρωος-δεξιος-κεντροδεξιος-κεντροαριστερος . Αλλα το να πει κανεις οτι ο Στ. Μανος (μιας και αναφερθηκες στην Δραση) είναι κεντρο-δεξιος (επι χρονια στελεχος και υπουργος της ΝΔ, αντε κεντρωος) φιλελευθερος , δινει μια πολυ καλη εικονα των πεποιθησεων του.

Για παραδειγμα , ο Στ. Μανος σαν υπουργος της κυβερνησης Μητοτακη πουλησε την «ΑΓΕΤ Ηρακλης» στην Καλτσεστρουτσι (που ηταν στα προθυρα της χρεοκοπιας) η οποια την αγοραζει με δανειο απο την Εθνικη τραπεζα . Μανατζερ της Καλτσεστρουτσι δηλωνει στην ιταλικη δικαιοσυνη οτι εδωκε για αυτη την αγορα καποια δις (σε δρχ) σε αξιωματουχους στην Ελλαδα. Οπως ηταν αναμενομενο η Καλτσεστρουτσι χρεοκοπει και η «ΤΙΤΑΝ» μενει μονοπωλιο στον τομεα του τσιμεντου. Ομορφα και απλα.


Για δευτερο παραδειγμα, το προγραμμα της Δρασης λεει για βασικη εγγυημενη συνταξη 700€ στα 67 και δωρεαν υπηρεσιες υγειας με ταυτοχρονη καταργηση των ασφαλιστικων εισφορων και μειωση της φορολογιας . Δηλαδης οι υπηρεσιες υγειας και οι συνταξεις θα πληρωνονται απο τον προϋπολογισμο (καταργηση ασφαλιστικων εισφορων) και συγχρονως θα μειωθει η φορολογηση (σταθερος συντελεστης , μειωση φορολογιας του κεφαλαιου , μηδενικη φορολογηση της ακινητης περιουσιας) . :yahoo:


Επισης το να πει κανεις οτι ο στην απο κατω φωτο ειναι βαθεια και οριτζιναλ δεξιος φιλελες, δινει μια πολυ καλη εικονα των πεποιθησεων του (και των διαφορων του απο τον Στ. Μανο).


Εικόνα



Τελος , η ελευθερια δεν ειναι φιλοσοφικη εννοια , σημαινει κυριως ενεργη ισοτητα (κοινωνικη/πολιτικη/οικονομικη) , σημαινει την εξαλειψη της κυριαρχιας καποιας ομαδας στην κοινωνια . Αν οπου ασκειται πολιτικη/εξουσια (με την εννοια της θεσμισης της κοινωνιας) δεν συμμετεχουν ολοι ισοτιμα , δεν υφισταται ουσιαστικη ισοτητα ουτε ελευθερια.
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#52132 Δεν είναι λίγες οι φορές που ξένες εφημερίδες αδυνατούν να πιάσουν λεπτές διαφορές στην Ελλάδα και το ότι είναι έξω από την Ελλάδα δεν τις κάνεις πιο σφαιρικές.
Αλλά να ξεχωρίσουμε το πολιτικό σχόλιο, που δεν είναι και εξωπραγματικό να είναι λάθος, από το "η τάδε πηγή είπε αυτό" που σε τέτοιες εφημερίδες είναι rock solid, και για το ποια είναι η πηγή και για το τι είπε.
Το σχόλιο λοιπόν του ΧΛ για την πηγή που δεν κατονομάζεται είναι άκυρο απέναντι σε τέτοιες εφημερίδες και απορώ τι συζητάμε.
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#52133
F&G έγραψε:Χρηστο Λαππα και αεροζολ μπορειτε να μας πειτε στην περιπτωση που εκλεγει ο Τσιπρας και θεσμοθετησει αυτα περι φορων με τι νομισμα θα πληρωσει ο ελληνας πολιτης ?


θα σου απαντησει ο Λαππας που ειναι Συριζαιος. Εγω , απλως , εχω ψηφισει καποιες φορες ΣΥΡΙΖΑς και ισως τονε ξαναψηφισω (ο θεος να με συγχωρεσει)
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#52136
αεροζολ έγραψε:Τελος , η ελευθερια δεν ειναι φιλοσοφικη εννοια , σημαινει κυριως ενεργη ισοτητα (κοινωνικη/πολιτικη/οικονομικη) , σημαινει την εξαλειψη της κυριαρχιας καποιας ομαδας στην κοινωνια . Αν οπου ασκειται πολιτικη/εξουσια (με την εννοια της θεσμισης της κοινωνιας) δεν συμμετεχουν ολοι ισοτιμα , δεν υφισταται ουσιαστικη ισοτητα ουτε ελευθερια.

Το κομμάτι που παρουσιάζεις, είναι η "φιλοσοφική" διάσταση της ελευθερίας ως έννοια.
Και ως τέτοια εσύ έχεις κάποια θεώρηση (αυτή που γράφεις), κάποιος άλλος έχει μια άλλη κ.ο.κ.
Δεν υπάρχει αντικειμενικώς σωστό και αντικειμενικώς λάθος.

η ελευθερία ως φυσικό είδος, "το να μην παρεμποδίζεται == να μην εξασκείται καμία έτερη δύναμη", απλώς δεν υφίσταται στη φύση. Και δεν έχει και κανένα νόημα.

Ως "κοινωνικό είδος", στα πλαίσια ενός συνόλου ατόμων που θα τη φέρουν, κάθε ελευθερία προϋποθέτει μια ανελευθερία. Ελευθερία του Α σημαίνει ανελευθερία του μη-Α. Αν εγώ είμαι ελεύθερος να κάνω το Α, εσύ δεν είσαι ελεύθερος να το σταματήσεις.Και πως ορίζεται το "κάνω" από το "σταματάω". Κι αν υπάρχει συγκεκριμένο πλήθος από n Α που μπορούν να συμβαίνουν ταυτόχρονα, η ελευθερία του n+1 αυτοαναιρείται. Και γενικά είναι τόσα τα πολιτικά κριτήρια που προϋποτίθεται για να ορίσουν την ελευθερία, που το να λες ότι κριτήριο είναι το πόσο υπέρ είσαι της "ελευθερίας" απλώς δεν έχει και πολύ νόημα από μόνο του.
Τελευταία επεξεργασία από mjacob και 16 Δεκ 2014, 13:58, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#52139 Σε ποιο σημειο μιλησα για "αντικειμενικως" σωστο ή λαθος. Αλλωστε περι αντικειμενικοτητας εχω πει την αποψη μου και βασιζεται στο οτι την πραγματικοτητα την αντιλαμβανομαστε παντα διαμεσολαβημενα (δεν υπαρχει αδιαμεσολαβητη αντιληψη της πραγματικοτητας στην συνειδηση).

Που εντοπιζεις το "φιλοσοφικο" του πραγματος στο "σημαινει κυριως ενεργη ισοτητα (κοινωνικη/πολιτικη/οικονομικη) , σημαινει την εξαλειψη της κυριαρχιας καποιας ομαδας στην κοινωνια " ?
Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 16 Δεκ 2014, 13:57, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
ByF&G
#52140 Ισοτητα που? Και πως μια Δημοκρατια θα φερει ισοτητα?
Δε μπορει ενα δημοκρατικο πολιτευμα να μιλαει για οικονομικες ισοτητες παρα μονο σε κοινωνικες και νομικες . Δηλ ιση εφαρμογη των νομων και επιβολη . Απο κει και περα παμε σε Σταλινικες θεωρειες . Εργατια ειναι και αυτος των 300 ευρω το μηνα και αυτος των 1500. Η δημοκρατια ωφειλει να ειναι δικαιη αξιοκρατικα και οχι με βαση τα νουμερα. Αυτο το εχουν ξεχασει και οι μεν και οι δε. Και οχι μονο.
Χαρακτηριστικη φραση ενος ξενου: "Καλα τι οικονομια εχετε με τοσο κοσμο σε καφενεια ξενιχταδικα !!!!"
Νταξ ο πολυς ηλιος φταιει φιλε μου!
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#52141
αεροζολ έγραψε:Σε ποιο σημειο μιλησα για "αντικειμενικως" σωστο ή λαθος.

Εγώ μίλησα, όχι εσύ.

αεροζολ έγραψε:Που εντοπιζεις το "φιλοσοφικο" του πραγματος στο "σημαινει κυριως ενεργη ισοτητα (κοινωνικη/πολιτικη/οικονομικη) , σημαινει την εξαλειψη της κυριαρχιας καποιας ομαδας στην κοινωνια " ?

στο "σημαίνει" :)
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#52150
Ποιες κοινες θεσεις εχει η ΧΑ με το ΚΚΕ και τον ΣΥΡΙΖΑς και οι οποιες ειναι και πολλες ?


- Υπέρ των χαμηλόμισθων, χαμηλοσυνταξιούχων, ανέργων
- Κατά των οικονομικών συμφερόντων που εκμεταλλεύονται τον Έλληνα εργαζόμενο
- Κάτω η Μέρκελ και τα μνημόνια
- ΠΑΣΟΚ, ΝΔ έκλεψαν τη χώρα και είναι κλέφτες
- Κάτω η διαπλοκή, οι μίζες κλπ

Αρκετές μου φαίνονται και αν γκουγκλάρω σε επίσημα προγράμματα θα βρω ακόμα περισσότερες (μπορεί και copy-paste φάση).
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#52152
EDDIE_147 έγραψε:
Ποιες κοινες θεσεις εχει η ΧΑ με το ΚΚΕ και τον ΣΥΡΙΖΑς και οι οποιες ειναι και πολλες ?


- Υπέρ των χαμηλόμισθων, χαμηλοσυνταξιούχων, ανέργων
- Κατά των οικονομικών συμφερόντων που εκμεταλλεύονται τον Έλληνα εργαζόμενο
- Κάτω η Μέρκελ και τα μνημόνια
- ΠΑΣΟΚ, ΝΔ έκλεψαν τη χώρα και είναι κλέφτες
- Κάτω η διαπλοκή, οι μίζες κλπ

Αρκετές μου φαίνονται και αν γκουγκλάρω σε επίσημα προγράμματα θα βρω ακόμα περισσότερες (μπορεί και copy-paste φάση).


Ενω ΝΔ και ΠΑΣΟΚ λενε οτι ειναι εναντιον των "χαμηλόμισθων, χαμηλοσυνταξιούχων, ανέργων" , υπερ "των οικονομικών συμφερόντων που εκμεταλλεύονται τον Έλληνα εργαζόμενο" και "Πάνω η διαπλοκή, οι μίζες κλπ" ?
Ας ειμεθα σοβαροι πληζ.
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#52154
mjacob έγραψε:
αεροζολ έγραψε:Σε ποιο σημειο μιλησα για "αντικειμενικως" σωστο ή λαθος.

Εγώ μίλησα, όχι εσύ.

αεροζολ έγραψε:Που εντοπιζεις το "φιλοσοφικο" του πραγματος στο "σημαινει κυριως ενεργη ισοτητα (κοινωνικη/πολιτικη/οικονομικη) , σημαινει την εξαλειψη της κυριαρχιας καποιας ομαδας στην κοινωνια " ?

στο "σημαίνει" :)


1. Α , νομισα οτι ελεγες οτι εγω μιλησα. Λαθος καταλαβα.

2. Δλδ μονο "φιλοσοφικα" οριζεται η ελευθερια ? Και αυτο επειδη «"το να μην παρεμποδίζεται == να μην εξασκείται καμία έτερη δύναμη", απλώς δεν υφίσταται στη φύσηστη φυση» . Δεν καταλαβα τι λες. Τεσπα το θεμα ειναι μεγαλο και εγω παω για lunch break.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#52156 Ναι ενώ το πογκρόμ των μεταναστών ως επίσημη θέση είναι σοβαρή απάντηση.

Απροπό οι ΝΔ, ΠΑΣΟΚ είναι επίσημα υπέρ μεταρρυθμίσεων που μπορεί να παίρνουν παραμάζωμα χαμηλοσυνταξιούχους και χαμηλόμισθους + 1 μύριο άνεργοι.

Όσο και αν δεν σου κάθεται πάντως η φάση, τα παραπάνω είναι οι βασικές ατζέντες των συγκεκριμένων κομμάτων.
Η γαρνιτούρα και το χρώμα της χαρτοπετσέτας δεν αλλάζει ότι σε σερβίρουν το ίδιο κρέας.
Άβαταρ μέλους
By IKE
#52182
mjacob έγραψε:
IKE έγραψε:Νομίζω το δίπολο είναι ένα επί της ουσίας και καταλήγει σε 2 άκρα τα οποία είναι κοινά ασχέτως του πως διατυμπανίζει κάποιος ότι τα προσεγγίζει. Τα άκρα είναι ελευθερία - προστατευτισμός. Ελευθερία με όποια και κάθε γενική έννοια και προστατευτισμός είτε ατομικός, είτε ομάδας με κάθε κόστος. Βλέπω πως με τον διαχωρισμό αυτό τα προβλήματα και τα μπερδέματα ελαχιστοποιούνται, για να μη πω μηδενίζονται.

Η ελευθερία προφανώς ορίζεται και έναντι των άλλων, υπό το γνωστό σχολικό δόγμα "η ελευθερία μας τελειώνει εκεί που αρχίζει του διπλανού μας"

Και με τελευταίο που γράφεις απλώς ακυρώνεις όλόκληρο το συλλογισμό σου, του πως το κριτήριο του διαχωρισμού που έβαλες ελαχιστοποιεί τα προβλήματα και τα μπερδέματα.

Το τι δέχεσαι ως de facto ελευθερία και τι όχι υποκρύπτει ακριβώς μια βαθύτερη πολιτική σκέψη και πολιτική (ακριβώς το αντίστροφο δλδ από αυτό που λες), το κάθε όριο που βάζεις μεταξύ αντικρουόμενων ελευθεριών είναι από μόνο του ταυτόχρονα προστατευτισμός κ.ο.κ.

Γενικά, το κριτήριο της "ελευθερίας" παίζει να είναι και το προβληματικότερο κριτήριο όλων, αυτό που δημιοουργεί τα περισσότερα μπερδέματα. Ακριβώς επειδή και για τον ορισμό του αλλά και για τις συσχετίσεις (το "όριο" που λες) προαπαιτούνται πολιτικά κριτήρια.

Sorry, αλλά δεν έχεις βρει ακόμα την unified political theory :oops:



Όπα, δεν αποπειράθηκα να ορίσω unified political theory :tomato: :tomato:

(Μπορείς να δώσεις εσύ πιο ακριβή ορισμό αν θες :shifty: )

Αναφέρθηκα στο πόσο άτοπα είναι τα αριστερά-δεξιά. Ακόμα και στη φυσική, δε νομίζω πως χρειάζεται κάποιος να αναπτύξει ενοποιημένη θεωρία για να δείξει ότι η Γή δεν είναι επίπεδη.

Την τελευταία φράση την έβαλα για τους απανταχού νοικοκυραίους© του φόρουμζ που θα εκλάβουν τα προηγούμενα σαν την ελευθερία να έρθει κάποιος να μου σπάσει τα μούτρα κλπ κλπ. Τίποτα περισσότερο.

Δε διαφωνώ καθόλου στο ότι ο ορισμός της ελευθερίας είναι το προβληματικότερο κρητίριο όλων, μιας και τελικά ίσως είναι το μόνο. Αν ήθελα να συνεχίσω αυτά που έγραψα πριν, θα προσέθετα το ότι το μόνο ίσως κρητίριο για να οριστούν τα όρια αυτά, είναι το επιθυμητό ποσοστό ατομικής ευθύνης. Εκεί νομίζω είναι το μεγαλύτερο πεδίο κατάχρησης, πάνω σε αυτό μπορούν να πατήσουν "πολιτικά κρητίρια" όπως λες και να γίνει το άσπρο μαύρο. Είναι όμως άλλη κουβέντα αυτό.

Ο σκοπός του ποστ/rant ήταν το αριστερά δεξιά, όχι η ενοποιημένη πολιτική θεωρία, την οποία όπως και στη φυσική μπορεί κανείς να προσεγγίσει και όπως έχει δείξει έμπρακτα η ιστορία, η κβαντομηχανική, αν και όχι πλήρης, είναι πιο ακριβής από την αλχημεία.

[ edit: αεροζολ σου απαντάω αναλυτικά σε λίγο ]
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#52201
EDDIE_147 έγραψε:Ναι ενώ το πογκρόμ των μεταναστών ως επίσημη θέση είναι σοβαρή απάντηση.

Απροπό οι ΝΔ, ΠΑΣΟΚ είναι επίσημα υπέρ μεταρρυθμίσεων που μπορεί να παίρνουν παραμάζωμα χαμηλοσυνταξιούχους και χαμηλόμισθους + 1 μύριο άνεργοι.

Όσο και αν δεν σου κάθεται πάντως η φάση, τα παραπάνω είναι οι βασικές ατζέντες των συγκεκριμένων κομμάτων.
Η γαρνιτούρα και το χρώμα της χαρτοπετσέτας δεν αλλάζει ότι σε σερβίρουν το ίδιο κρέας.


Αυτο εγραψα : «Βασικη θεση της ΧΑ ειναι : κυνηγαμε τους μεταναστες (νταξει κι’ αλλους κυνηγανε) . Ποιες αλλες δομες ειχαν παραπλησια θεση ? ΝΔ , ΠΑΣΟΚ, ΛΑΟΣ , ΜΜΕ και διαφοροι θεσμοι του κρατους. Προφανως η θεση τους δεν ηταν ακριβως ιδια με αυτή της ΧΑ (κρατουσαν και καποιες ισορροπιες), αλλα κατεστησαν «λογικη» αυτη τη θεση σε μεριδα του κοσμου» .

Ειναι προφανες οτι ΔΕΝ λεω πως αυτη (η θεση της ΧΑ) ειναι επισημη θεση των υπολοιπων ( ΝΔ , ΠΑΣΟΚ, ΛΑΟΣ , διαφορα ΜΜΕ) . Λεω οτι με τις θεσεις τους στο θεμα «μεταναστες» μετετρεψαν σε λογικη θεση την δραση της ΧΑ κατα των μεταναστων.


Σου εδωσα , ετσι προχειρα, και δυο περιπτωσεις (συσταση εξετστικης επιτροπης για πωληση Αγροτικης και Λιστα Λαγκαρντ) που στην πραξη η ΧΑ ειχε την ιδια θεση με ΝΔ – ΠΑΣΟΚ – ΔΗΜΑΡ.

Ως προς το μνημονιο η μονη διαφωνια της ΧΑ ειναι η ,κατα την ΧΑ , εκχωρηση εθνικης κυριαρχιας. Τα εχει πει και ο Μιχαλολιακος : «Ευχόμαστε στην συγκυβέρνηση να επιτύχει τουλάχιστον εις ό,τι αφορά το οικονομικό ζήτημα… Κύριε πρόεδρε, κυρίες και κύριοι βουλευτές, η Χρυσή Αυγή είναι ενάντια στο μνημόνιο μόνο και μόνο για τρεις λέξεις: εκχώρηση εθνικής κυριαρχίας».

Μπουγελο στην Δουρου , μπουνιδια στην Κανελη , υποκλισεις στην Ντορα. Παρε και τζιφακι (που τα γουσταρεις)

Εικόνα


Για λεγε περιπτωσεις που εχουν σχεση με το δημοσιο συμφερον, με τους ανεργους , με τη ελαστικοποιηση των εργασιακων σχεσεων και στις οποιες η ΧΑ ειχε στην πραξη ιδια θεση με την αριστερα.
Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 16 Δεκ 2014, 16:57, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά