Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#519071 Γιεπ. 'Ηθελα να το ποστάρω αλλά με πρόλαβες στο μεσημεριανό μασαπούκι.

-Η αναπτυξάρα του 1% μετά το '22 σε συνδυασμό με αυξανόμενο πληθωρισμό τσούζει. BTW, ακόμα περιμένουμε το DSA του άϊέμέφ, θα διπλοτσεκάρουν κανα συντελεστή φαίνεται. :whistlink:
-Τα projected επιτόκια άνω του 5% επίσης πονάνε, πολύ. Το μαξιλάρι έχει ήδη ξεγραφτεί για τη στήριξη των ηρωϊκών μας εξόδων. Αρνητικό το κλίμα για τον αύγουστο, το κέρατό μου.
-ΕΠΙΚΟ το αρνητικό σενάριο με 234.8% του GDP το '60 ( :vava: ), το οποίο μάλιστα βασίζεται σε πλεονάσματα 1.5% μετά το '22 ( :vava: :vava: ).
-Για την ώρα υπάρχει πεποίθηση (duh) ότι το ελ τραπεζικό σύστημα αποφεύγει τον κίνδυνο ανάγκης ανακεφαλαιοποίησης.
-Το νέο και hip αφήγημα συνδέει την πορεία του μεταμνημονjoυ με πρόσθετα μέτρα (στα υπάρχοντα ανύπαρκτα) για το χρέος.
-Τα διαθέσιμα δε φτάνουν ούτε για ζήτω, ενώ υπάρχουν πολλές υποχρεώσεις και μάλιστα με αυξανόμενο ρυθμό στο εξάμηνο, δωδεκάμηνο και δεκαξάμηνο.

:vava: :vava: :vava:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#519073 Επίσης για να βγει, έχουν υπολογίσει 11.5 δις αποκρατικοποιήσεις.
Νομίζω πως ήρθε η ώρα να επενδύσω σε ΕΥΔΑΠ , ΕΥΑΘ, είναι βέβαιο πως για να βγει, πρέπει να πουληθούν ΤΑ ΠΑΝΤΑ, δεν γίνεται διαφορετικά.
:help:

Και όλο αυτό το καρναβάλι, για τους δανειστές είναι βιώσιμο... :s_biggrin
Και ετούτη την φορά, δεν έχουν και δικαιολογία "δεν κάνατε ό,τι σας είπαμε", ο ΣΥΡΙΖΑς κατηγορείται ακόμη και από τους αντιπάλους του πως ήταν... βασιλικότερος του βασιλέως, και έκανε και το παραπάνω...
Επίσης, να θυμίσω πως ο Κούλης υπόσχεται μείωση φόρων... :s_rofl

Καρνάβαλος.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#519092 Μην ξεχνάμε ότι έχει υπογραφεί και η αναπροσαρμογή του ΕΝΦΙΑ για το 2019 και 2020 στις χαμηλά οικονομικές περιοχές, μαζί με τις περικοπές των συντάξεων θα υπάρξουν πολύ μεγάλα ζόρια σε πάνω από 1 μύριο συνταξιούχους, η φτώχια τρέχει με 1000 και αυτοί και οι άλλοι που θα έρθουν αν και όποτε όλο τάζουν, και η αστυνομία φυλάει από την επομένη της υπογραφής των Πρεσπών τους βουλευτές Σύριζα / Ανέλ μη τους λυντσάρουν, αφού όλη η Βόρεια Ελλάδα, η Κρήτη και όχι μόνο βράζει, είμαστε μια ωραία ατμόσφαιρα, πάντως ο Παπάς τους έχει όλους στο τσεπάκι του, κανένα κανάλι δεν δείχνει τις διαμαρτυρίες του κόσμου στις πλατείες.
Άβαταρ μέλους
By Govus
#519105
21 quadra έγραψε:Μην ξεχνάμε ότι έχει υπογραφεί και η αναπροσαρμογή του ΕΝΦΙΑ για το 2019 και 2020 στις χαμηλά οικονομικές περιοχές, μαζί με τις περικοπές των συντάξεων θα υπάρξουν πολύ μεγάλα ζόρια σε πάνω από 1 μύριο συνταξιούχους, η φτώχια τρέχει με 1000 και αυτοί και οι άλλοι που θα έρθουν αν και όποτε όλο τάζουν, και η αστυνομία φυλάει από την επομένη της υπογραφής των Πρεσπών τους βουλευτές Σύριζα / Ανέλ μη τους λυντσάρουν, αφού όλη η Βόρεια Ελλάδα, η Κρήτη και όχι μόνο βράζει, είμαστε μια ωραία ατμόσφαιρα, πάντως ο Παπάς τους έχει όλους στο τσεπάκι του, κανένα κανάλι δεν δείχνει τις διαμαρτυρίες του κόσμου στις πλατείες.


Όταν επιτέλους σταματήσουν οι καλοκαιρινές μπόρες, οι "διαμαρτυρίες" των "ελλήνων" θα συνεχιστούν από τις παραλίες και τα εξοχικά τους :roll: ...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#519112
elteo έγραψε:Γρήγορη μην μας κάνεις την ψυχή μας μαύρη. Αστο να ζούμε σε φάση yolo. :(

Κοίτα, η κατάσταση θα δυσκολέψει (δυστυχώς) κι άλλο για τους συνταξιούχους το 2019 με τις μειώσεις και αρκετά για τους χαμηλόμισθους λόγω των αλλαγών στο αφορολόγητο το 2020.
Από εκεί και μετά, οι υπόλοιποι θα είμαστε στα ίδια, και κάπως έτσι θα πορευτούμε.

Εγώ οφείλω να τα λέω και λέω τα ίδια πράγματα από το 2015 που έκανα τον κόπο και διάβασα τελικά όλα όσα είχαν υπογράψει οι ελληνικές μνημονιακές κυβερνήσεις.
Τα λέω, γιατί αυτοί οι λίγοι που διαβάζουν, να καταλάβουν τα ψέματα που μας έχουν πει ΟΛΟΙ και πως με τα ψέματα συνεχίζουν να πορεύονται ακόμη ΟΛΟΙ.
:help:

Δεν το λέω να μαυρίσω την ψυχή κανενός, τα λέω για να μην δημιουργούνται προσδοκίες που δεν υπάρχουν, ειδικά από κατά συρροήν πολιτικούς απατεώνες (Τσίπρας, Καμμένος, Μητσοτάκης, Σαμαράς, Βενιζέλος για να αναφέρω μερικούς μόνον από αυτούς που διάβασα σήμερα...).

Το μόνο καλό που έγινε τελευταία, είναι η συμφωνία για το Μακεδονικό και αυτή ίσως δώσει μια δυναμική που δεν υπήρχε πριν. Η συμφωνία για το χρέος είναι τραγική, ενώ και όλα τα υπόλοιπα δεν είναι καλύτερα.
:s_hang
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#519134 Η συμφωνία για το Σκοπιανό αν τελικά προχωρήσει και δεν σταματήσει κυρίως από τους γείτονες ( μακάρι ) θα αποδειχθεί η ταφόπλακα της χώρας, όχι σήμερα - αύριο αλλά σε βάθος χρόνου.
Άβαταρ μέλους
By italakias
#519150 Μονο υπερβολικοι;
Ο παγκοσμιος οργανισμος υγειας ανακοινωσε οτι ο εθισμος στα video games ειναι πλεον ασθενια ψυχικης διαταραχης.
Μηπως λεω εγω ισχυει το ιδιο για τον εθισμο στο διαδικτυο και τα φορουμς;
Οπου φορουμ και σχολια σε sites διαβαζεις μπινελικια , φαντασιωσεις κααι σεναρια.
Ξεκοληστε λιγο, πατε να πιειτε εναν καφε και εσυ κουαντρα πανε πιες ενα ουζο με μεζε οπως εγω θα πιω τα μπυρονια μου να δω τα ματς.
Πρεπει να κερδισω και στο στοιχημα αποψε. :shifty:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#519310
Anonymous Founder έγραψε:Βγήκε το ευρωπαϊκό DSA και φυσικά είναι ν' απορείς πώς τολμούν και πανηγυρίζουν ευρωπαίοι και ιθαγενείς:
http://www.euro2day.gr/news/economy/art ... hn-el.html
Εικόνα


Καλά, δεν σχολιάζω τα υπόλοιπα νούμερα, καθώς δεν είμαστε και αριθμολάγνοι, αλλά να σταθώ λίγο στην ειρωνία του να έχουμε μετά από 50 χρόνια αγρίου σεξ σε όλη την κοινωνία (ή μάλλον στο 99,9% αυτής) το ίδιο χρέος (σε % του ΑΕΠ) με το οποίο ξεκινήσαμε... :help: Και αυτό στο αισιόδοξο σενάριο (που και το απαισιόδοξο μου φαίνεται αισιόδοξο στα όρια της αφέλειας, αλλά τεσπα...) :help:

Και γράφω ειρωνία, γιατί δεν θέλω να γράψω κάτι ακατάλληλο για ανήλικους...


Νομίζω είναι προφανές πως δεν υπάρχει άλλη λύση, εκτός από τη διαγραφή σημαντικού κομματιού του χρέους, κάτι που θεωρώ θα γίνει στην επόμενη 10ετία εκτός και αν προλάβουμε και χρεωκοπήσουμε πιο πριν.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#519336 Το πιο αστείο είναι πως υπάρχουν φωνές και έξω που λένε τα προφανή, αλλά εδώ στο προτεκτοράτο της Ελλάδας, περί άλλων τυρβάζουν...
http://www.capital.gr/oikonomia/3301216 ... -tin-ufesi
Στην έκβαση του πιο πρόσφατου Eurogroup αλλά και στη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους αναφέρθηκε, μιλώντας στη γαλλική εφημερίδα Le Figaro ο Μπενουά Κερέ, μέλος του εκτελεστικού συμβουλίου της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας (ΕΚΤ).

Όπως είπε, "το λάθος, κατά την άποψή μου, ήταν η τόσο δραστική μείωση των δαπανών, καθώς έκανε χειρότερη την ύφεση. Θα έπρεπε να είμαστε πιο ρεαλιστικοί όσον αφορά στη βιωσιμότητα του χρέους της Ελλάδας και να επιμείνουμε στην ανταγωνιστικότητά του, αντί να αφήσουμε τους φορολογούμενους και τους εργαζόμενους να πληρώσουν το τίμημα του προγράμματος προσαρμογής".


Μιλάμε ο τύπος είναι μέλος στην ΕΚΤ, άρα δεν είναι κάποιος τυχαίος και λέει δύο πραγματάκια:
-Στην Ελλάδα έγινε ΔΡΑΣΤΙΚΗ ΜΕΙΩΣΗ ΔΑΠΑΝΩΝ στην διάρκεια των μνημονίων (ακριβώς το αντίθετο από αυτό που ισχυρίζονται τα παπαγαλάκια του Κούλη και κάποιοι άλλοι βραδύνοες που λέγανε πως στην Ελλάδα μπήκαν μόνον φόροι και δεν έγιναν περικοπές.
-Το χρέος επί της ουσίας ΔΕΝ είναι βιώσιμο, μόνον μεσοπρόθεσμα.
"Οι θυσίες που έκανε η ελληνική κοινωνία, με την υποστήριξη της ευρωπαϊκής αλληλεγγύης απέδωσαν καρπούς. Για όσους αμφιβάλουν για την αλληλεγγύη θα ήθελα να σημειώσω ότι η Ευρώπη διέθεσε χρηματοδότηση ύψους €245 δισ.

Για το χρέος ο κεντρικός τραπεζίτης σημειώνει ότι τα μέτρα του Eurogroup θα κάνουν πιο βιώσιμο το ελληνικό χρέος σε μεσοπρόθεσμο επίπεδο, ενώ σε μακροπρόθεσμο επίπεδο οι υπουργοί Οικονομικών διακήρυξαν τη βούληση τους να αναλάβουν και επιπλέον μέτρα εάν χρειαστεί.



Για τον καλοπροαίρετο αναγνώστη λοιπόν, που δεν θα φάει το σανό του ΣΥΡΙΖΑ ή της ΝΔ, το συμπέρασμα είναι απλό:
-Το πρόγραμμα ήταν λάθος από την αρχή.
-Οι ελληνικές κυβερνήσεις εξωθήθηκαν να πάρουν μέτρα που εν τέλει ήταν λάθος.
-Όλη αυτή η ιστορία ξεκίνησε να αντιμετωπίσει το έλλειμμα και το χρέος, και αντιμετώπισε μόνον το πρώτο και καθόλου το δεύτερο.
-Η τελευταία "λύση" για το χρέος είναι σταγόνα στον ωκεανό και σίγουρα δεν φταίει μόνον η ελληνική πλευρά σ' αυτό. Φταίνε οι δανειστές και οι ευρωπαίοι πάνω απ' όλα που δεν θέλουν να δώσουν λύση σε ένα πρόβλημα που ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ δημιούργησαν (για να προστατέψουν τις τράπεζές τους).

Τέλος, να ξαναπώ κάτι (που το έχω πει και εγώ, αλλά και ο markvag) και είναι αυτό που οι "νοικοκύρηδες" του τρεις το λάδι, τρεις το ξύδι δεν καταλαβαίνουν: η μακροοικονομία είναι εντελώς διαφορετική από την μικροοικονομία. Όταν το κράτος κάνει περικοπές, το χρήμα φεύγει από την αγορά και η κρίση είναι πολύ χειρότερη. Όλοι οι οικονομολόγοι λένε πως οι περικοπές προκαλούν μεγαλύτερη ύφεση από τους φόρους, επομένως ακόμη και αυτό το βλακώδες αφήγημα που κάποιοι πιστεύουν πως "δεν έπρεπε να βάλουν φόρους, έπρεπε ν' απολύσουν ΔΥ" είναι εντελώς αστείο και καταρρίπτεται από την πραγματικότητα εν τέλει.

Ας το συνηθίσουμε λοιπόν: ανίκανοι πολιτικοί, πήραν ένα συγκεκριμένο πρόβλημα και αντί να δώσουν λύση, το κάναν πολύ χειρότερο. Η Ελλάδα έχει ένα ανεξέλεγκτο μακροπρόθεσμα χρέος και δεν πρόκειται να διορθωθεί εύκολα. Μόνον αν γίνει κάτι τρελό και αρχίσουν να έρχονται τεράστια κεφάλαια για επενδύσεις τα επόμενα χρόνια, που αυτό δεν έχει γίνει ΠΟΥΘΕΝΑ, πλην Ιρλανδίας και μιλάμε για κεφάλαια κυρίως αέρα και όχι επενδύσεων.
Όσοι περιμένουν βελτίωση σημαντική λοιπόν, καλύτερα να το ξανασκεφτούν.
Όσοι περιμένουν μείωση φόρων ή σοβαρές αυξήσεις για το σύνολο του πληθυσμού, να κουνήσουν το μυαλό τους.
Απλώς, καλό είναι κάποιοι βολικοί μύθοι να καταρρίπτονται για να μην ξαναπάθουμε ό,τι πάθαμε με ΓΑΠ, Σαμαρά, Τσίπρα και τον... φέρελπι Μητσοτάκη junior, ο οποίος στα βήματα των άλλων, ό,τι υπόσχεται είναι μη πραγματοποιήσιμο.
:protest:
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#519340 To παραμύθι με τους ΔΥ έχει τελειώσει εδώ και πάρα πολύ καιρό, όποιος δεν το πιστεύει μπορεί να ανατρέξει στα στοιχεία του ΟΟΣΑ αναφορικά με το θέμα. Για την ιστορία, οι ελ ΔΥ βρίσκονται στο ΜΟ της ΕΕ. Το πρόβλημα βέβαια παραμένει η αποδοτικότητα που όντως είναι χαμηλή. Το αυτό ισχύει και για τις περικοπές δαπανών, οι οποίες έχουν γίνει και με το παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#519350
Anonymous Founder έγραψε:Το πιο αστείο είναι πως υπάρχουν φωνές και έξω που λένε τα προφανή, αλλά εδώ στο προτεκτοράτο της Ελλάδας, περί άλλων τυρβάζουν...


https://www.reuters.com/article/us-euro ... SKBN1HY1BR

ECB's Coeure says key priority for Greece is to conclude reforms on time


Anonymous Founder έγραψε:Μιλάμε ο τύπος είναι μέλος στην ΕΚΤ, άρα δεν είναι κάποιος τυχαίος


Anonymous Founder έγραψε:Ας το συνηθίσουμε λοιπόν: ανίκανοι πολιτικοί, πήραν ένα συγκεκριμένο πρόβλημα και αντί να δώσουν λύση, το κάναν πολύ χειρότερο.


+οο

Αυτά που γράφει ο Κερές στο πόνημα του capital προϋποθέτουν ένα βασικό πράγμα για το οποίο νιαουρίζουν όλοι οι κατοχικοί: ownership προγράμματος και άρα μεταρρυθμίσεων.
Δεν αναφέρεται σε καραφλούς σβέρκους και ΜΑΟ πουκάμισα.
Ο φύλαρχος Χούτου-Χούτου που όλη του τη ζωή ήξερε μόνο να κάνει ρουσφέτια και business plans με Γκρούεζες, θα αναρωτιέται μια ζωή 'γιατί δεν δουλεύει το μαγικό κουτί;'.
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#519351 Τώρα που έχουμε και με τη βούλα πρόγραμμα του οποίου να νουμεράκια είναι για τον bούτσο, φευ και τα ownerships και τα πουκάμισα. :(
Στην εντέλεια να το πας, δεν βγαίνεις. Αυτό βέβαια δε σημαίνει επ' ουδενί ότι πρέπει να αρχίσουν παλινωδίες και λαϊκισμούληδες, αλλά κάτι ΠΡΕΠΕΙ να αλλάξει.

Ξέρω, ο δίπλωματ που γκρίνιαζε για μεταρρυθμίσεις και ηρωϊκές εξόδους στις αιματορουφήχτρες αγορές με στόχο την επιστροφή στη κανονικότητα είναι τροϊκανός εσωτερικού.
Τώρα που θα είμαστε love will keep up alive θέλω να μας δω. :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#519353 Και με total ownership ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ το πρόγραμμα, το εξηγεί ο ίδιος ουσιαστικά.
Έγιναν οι "μεταρρυθμίσεις" και το αποτέλεσμα ποιο είναι; Το χρέος ΔΕΝ είναι βιώσιμο μακροπρόθεσμα και το DSA για να βγει συνεχίζει να απαιτεί τεράστια πλεονάσματα και ΠΑΛΙ το 2060 είμαστε πάνω από το 100% χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ.
Άρα; Η καραμέλα πλέον για "μεταρρυθμίσεις" και "ownership" δεν ξέρω ποιους μπορεί να πείσει.
:s_dunno