- 12 Απρ 2018, 15:39 #501548

Είδα εχθές μεζονέτα 115μ2 με μικρό κήπο στην Ν.Ιωνία δίπλα σε πάρκο. Θέλει σίγουρα πολλά μαζέματα αλλά ο πελάτης το έκλεισε στα 32κ μαζί με την προμήθεια του μεσίτη.

Ένα μικρό μειδίαμα σχηματίστηκε στα χείλη του Διμπέκου, το οποίο εξελίχθηκε σε κατούρημα στα γέλια όταν έφτασε στη λέξη 'μαζέματα'.

Μπορώ να γράψω πολλά, θα αρκεστώ στο έκαστος στο είδος τους με τον κλάδο -όπως τόσους και τόσους- να είναι γεμάτος σαβούρα

Fake Petrolhead

- 12 Απρ 2018, 15:40 #501550 Χανια παντως ο "πατος" εχει ξεπεραστει εδω και ενα χρονο τουλαχιστον. Επιπλεον οι "μαστορες" γυψοσανιδαδες κλπ καθως και κατι φυντανια "εργολαβοι" (με ενα πικαπ του '80 και ενα κινητο) κανουν χρυσες δουλειες "ανακαινιζοντας" καθε τρυπα και κοτετσι λογω της τρελης ζητησης για "επενδυση" τυπου airbnb η για ενοικιαση σε ατυχους φοιτητες κλπ. Τιμη 1200€/τμ μπορει να θεωρηθει φυσιολογικη για αγοραπωλησια διαμερισματος του '70 σε αθλια κατασταση κοντα στο κεντρο.

.

- 12 Απρ 2018, 15:47 #501554 Μα η νέα οικοδομή έχει αντικατασταθεί από την ανακαίνιση. Πέρσι τέτοιο καιρό που φτιάχναμε τα μπάνια, είχαμε κλείσει 2 μήνες πριν τα μαστόρια γιατί δεν υπήρχε διαθεσιμότητα. Όταν χρειάστηκαν 2-3 επιπλέον επισκέψεις για μικροδιορθώσεις, μην τους είδατε. Παρακάλια και τεμενάδες για επισκέψεις του 20λεπτου.

Αντίστοιχα το 2μηνο Γενάρη-Φλεβάρη που έψαχνα για σπίτι, ήταν εντυπωσιακό το πόσα σαπάκια του 70-80 είχαν κι από κάτι ανακαινισμένο (και φυσικά δήλωναν ΠΛΗΡΩΣ ανακαινισμένα).

- 12 Απρ 2018, 16:24 #501569

Ένα μικρό μειδίαμα σχηματίστηκε στα χείλη του Διμπέκου, το οποίο εξελίχθηκε σε κατούρημα στα γέλια όταν έφτασε στη λέξη 'μαζέματα'.

Και "κρυφή κάμερα" να είχες σπίτι μου, καλύτερα δε θα με διάβαζες!
Αυτά τα μαζέματα, μπορεί να είναι άλλα 50 χιλιάρικα ... και βάλε. Αλλά, το πήρα φτηνά ,δεμπειράζει !!!
Είχα περιγράψει το 2011 σκηνικό στη Ν. Ερυθραία, όπου επισκέφτηκα μετάχειρο 10ετίας, μεγάλο μέν- 180 τμ-όχι φτηνό δε , που ήθελε κανα 70άρι για να γίνει σημερινό- αξιοπρεπές σπίτι. Θα πέρναγε τα 400χιλιάρικα ,... με το κλειδί στο χέρι!
Ναι, αλλά έιχε 320.000€ αρχική, φτηνό για τοτε(νες).
Αν το άνοιγα μπουρδέλο, ... το άφηνα και όπως ήταν !

Για τις αγορές, τα έχω ξαναγράψει χιλιάδες φορες: Το 2012 με σήμερα, το ίδιο ακίνητο, έχει 15% λιγότερο απο όσα πλήρωσα (-40% σήμερα έναντι 2005-6).
Αν βάλεις και τους τόκους κεφαλαίου+ΕΦΙΑ΄δες αυτά τα χρόνια, κανα 50άρι χιλιαρικάκια τό ΄χασα!
Αν έπρεπε να μένω στο νοίκι, ΟΚ !
Ως επένδυση ->

- 12 Απρ 2018, 17:37 #501587

Από τιμες στην Κύπρο τι γίνεται;
Εδώ Βιέννη πάντως, ανεβαίνουν τρέλλα. Μέσα σε ένα χρόνο από τότε που αγόρασα εγώ έχουνε ανέβει 10%
Το ίδιο εδώ και 5-7 χρόνια πίσω
Δεν ξέρω πόσο μπορεί να συνεχιστεί αυτό το πράγμα πάντως, παίζει να σκάσει καμία φούσκα .
Θεωρητικά έχει λόγο που γίνεται από ότι μου λένε κάποιοι του χώρου, αλλά δε γίνεται μέσα σε δέκα χρόνια να διπλασιάζεται η τιμή

Τα ίδια και Γερμανία. Έχουμε έλλειψη σπιτιών αλλά δεν παύει να υποβόσκει και καμιά φούσκα από πίσω.


< >

Έτσι ακριβώς, φαίνεται μια φούσκα που όμως όσο τα επιτόκια δανεισμού είναι χαμηλά, θα υπάρχει ακόμη. Στην περιοχή που αγόρασα τα σπίτια είναι +10-15% που πωλούνται καινούρια τώρα. Κ παράδοση τέλος 2019.

Από την άλλη, στην Ελλάδα για μένα η καλύτερη επένδυση, την οποία σκέφτομαι εδώ και λίγο καιρό είναι η αγορά εξωτικού στη Μύκονο. Ξέρω γνωστό που πούλησε πέρυσι 320.000€ μεζονέτα σε συγκρότημα με πισίνα για να τα βάλει στην εταιρία του που τα χρειαζόταν (140 μέτρα, καινούρια κατασκευή) κ το διπλανό που το έχει φίλος του το νοικιάζει μέσω μεσίτη. Αυτός παιρνει από τον μεσίτη 600€ τη βραδιά.

Τα επόμενα λεφτά που θα επένδυα θα ήταν σε εξοχικό σε Μύκονο. Πασίγνωστος προορισμός ( όλοι οι ξένοι την ξέρουν), τιμές ανά νύχτα όσο θέλει κανείς, ακίνητο που πάντα πωλείται. Απλώς με μια αναζήτηση στα Sites πάντως οι τιμές είναι αρκετά χαμηλές.

Ξάδερφος στη Νάξο έχει κ αυτός 2 εξοχικές κατοικίες κ τις νοικιάζει 800-1000€ τη νύχτα έκαστη.

Πιστεύω πως είναι η επένδυση που τελευταία αξίζει.


< >

Leone di Mare.
When the going gets tough, the tough get going

- 12 Απρ 2018, 17:55 #501589

Από τιμες στην Κύπρο τι γίνεται;
Εδώ Βιέννη πάντως, ανεβαίνουν τρέλλα. Μέσα σε ένα χρόνο από τότε που αγόρασα εγώ έχουνε ανέβει 10%
Το ίδιο εδώ και 5-7 χρόνια πίσω
Δεν ξέρω πόσο μπορεί να συνεχιστεί αυτό το πράγμα πάντως, παίζει να σκάσει καμία φούσκα .
Θεωρητικά έχει λόγο που γίνεται από ότι μου λένε κάποιοι του χώρου, αλλά δε γίνεται μέσα σε δέκα χρόνια να διπλασιάζεται η τιμή

Τα ίδια και Γερμανία. Έχουμε έλλειψη σπιτιών αλλά δεν παύει να υποβόσκει και καμιά φούσκα από πίσω.


< >

Έτσι ακριβώς, φαίνεται μια φούσκα που όμως όσο τα επιτόκια δανεισμού είναι χαμηλά, θα υπάρχει ακόμη. Στην περιοχή που αγόρασα τα σπίτια είναι +10-15% που πωλούνται καινούρια τώρα. Κ παράδοση τέλος 2019.

Από την άλλη, στην Ελλάδα για μένα η καλύτερη επένδυση, την οποία σκέφτομαι εδώ και λίγο καιρό είναι η αγορά εξωτικού στη Μύκονο. Ξέρω γνωστό που πούλησε πέρυσι 320.000€ μεζονέτα σε συγκρότημα με πισίνα για να τα βάλει στην εταιρία του που τα χρειαζόταν (140 μέτρα, καινούρια κατασκευή) κ το διπλανό που το έχει φίλος του το νοικιάζει μέσω μεσίτη. Αυτός παιρνει από τον μεσίτη 600€ τη βραδιά.

Τα επόμενα λεφτά που θα επένδυα θα ήταν σε εξοχικό σε Μύκονο. Πασίγνωστος προορισμός ( όλοι οι ξένοι την ξέρουν), τιμές ανά νύχτα όσο θέλει κανείς, ακίνητο που πάντα πωλείται. Απλώς με μια αναζήτηση στα Sites πάντως οι τιμές είναι αρκετά χαμηλές.

Ξάδερφος στη Νάξο έχει κ αυτός 2 εξοχικές κατοικίες κ τις νοικιάζει 800-1000€ τη νύχτα έκαστη.

Πιστεύω πως είναι η επένδυση που τελευταία αξίζει.


< >

Και σε εμας στο Rhein-Main Gebiet (Frankfurt/M, Offenbach/M, Darmstadt) αυτό το 3γωνο του διαβολου παρα πήρε τον ανήφορο. Για διαμέρισμα ψάχνομαι και πελαγώνω

Referral Link Ν26 για φθηνότερα ταξίδια
https://n26.com/r/thomasm9467

- 12 Απρ 2018, 18:47 #501601 Και στην Παρο που είναι γνωστη στους Γαλλόφωνους , Βρυξελλες κ.λ.π. τα σπιτια νοικιάζονται γυρω στα 500+ τη βραδυα, είναι βεβαια πολύ καλοφτιαγμένα.. και εχουν κοστισει γυρω στα 400+χιλιαρικα αλλα τα βγαζουν τα λεφτα τους και πωλουνται και ευκολα αν θελεις...

[sknipper]

- 12 Απρ 2018, 22:13 #501665

Στα υπνοδωμάτια έβαλα τρικολλητό laminate φυσικό ξύλο και το συνιστώ.

Είναι 100% φυσικό ξύλο, 3 φορές πιο ακριβό από το laminate που ξέρουμε όλοι.
Είναι 3 στρώσεις βασης με εναλλαγή κατεύθυνσης η μεσαία στρώση για αντοχή. Στη "φάτσα" μπαίνει η στρώση που βλέπουμε και πατάμε κάπου 5χιλ πάλι φυσικό ξύλο. Αυτή η στρώση μπορεί να πάρει 2 φορές ξύσιμο στη ζωή του όπως το παρκέ.

Σαν σημάδια μπορεί να γίνει αν πέσει κάτι βαρύ και μυτερό, οκ. Όταν μεγαλώσουν τα κορίτσια, φαντάζομαι θα κάνω μια τέτοια ιστορία.
Το πέρασμα είναι όπως το laminate. ,Κλειδώνουν μεταξύ τους.
Εγώ λόγω ενδοδαπέδιας έπρεπε να τα.. κολλήσω. Το έκανα μόνος και πήρα το σωστο σύστημα της Sikaflex.
Εποξικό αστάρι πρώτα στο πάτωμα για σταθεροποίηση. Και μετά ειδική κόλλα για ελαστικότητα για πάντα για να παίρνει διαστολές.
Είναι δλδ κολλημένο απευθείας στην πλάκα.
Καμία σχέση με το κλασικό παρκέ.

Μαστορα θα με τρελανεις , μεχρι τωρα ηξερα το laminate και το ξυλο , θελω λινκ
αν και χθες ειδα της kronos laminate με μονωση πολυστερινη απο κατω , παραξενο μου φανηκε και υπερβολικο.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180412/033db1c827bf8b58231baa46e41248a3.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201804 ... 3bd6e2.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201804 ... cdb5a0.jpg

Αυτό δεν είναι laminate είναι engineered wood. Το είχα ψάξει πριν 2 χρόνια που ξήλωσα μοκέτα και την αντικατέστησα με τέτοιο. Και έχει τα περισσότερα πλεονεκτήματα του ξύλου αλλά σαφώς πιο οικονομικά. Συν ότι είναι πιο εύκολο στην τοποθέτηση και δεν σκεβρώνει όπως το ξύλο.
Φυσικά υπάρχουν ποσότητες και ποιότητες. Σαν ποσότητα εννοώ το πάχος του βασικού μέρους, του καλόύ ξύλου που κυμαίνεται από λιγότερο από 2 μέχρι πάνω από 5 χιλιοστά. Όσο πιο παχύ τόσα πιο πολλά ξυσίματα-γυαλίσματα σηκώνει. Ποιότητα εννοώ αφενός τον κατασκευαστή, τις σειρές μοντέλων του (πόσα διαφορετικά στρώματα και τι υλικού έχει) και το είδος κλειδώματος και αφετέρου το είδος του ξύλου και την επεξεργασία και φινίρισμα. Ανάλογα το ξύλο έχεις και διαφορετικές σκληρότητες (υπάρχει μονάδα μέτρησης) άρα αντοχή σε τακούνια, πεσίματα αντικειμένων κλπ. Μπορεί να το πάρεις γυμνό άγριο ξύλο που να θέλει λείανση και γυάλισμα μετά την τοποθέτηση (άρα μάστορα και απίστευτη σκόνη) ή έτοιμο σε ματ, σατέν, γυαλιστερό. Σε διάφορα σχέδια, μήκη, πλάτη, χείλη κλπ.
Εφευρέτης του πολυστρωματικού engineered wood πατώματος και από τις γνωστότερες εταιρείες του χώρου είναι η Σουηδική http://www.kahrs.com

Πάντως υπάρχουν και πολύ ακριβά laminate τα οποία είναι θηρία και καταπληκτικά (και γενικά τα laminate έχουν πιο σκληρή επιφάνεια), ξύλα όμως δεν είναι.
Το ξύλινο πάτωμα-παρκέ του πατρικού μου στην Αθήνα μάλλον είναι το αρχικό του 1935 περίπου και μια χαρά κρατιέται με ελάχιστη ή μηδενική συντήρηση.... Υποοθέτω τα υλικά, ο μάστορας και η μέθοδος τοποθέτησης παίζουν ρόλο.

aka onyx !

- 12 Απρ 2018, 23:15 #501675 Κ σε εμάς βάζουν αυτό το παρκέ, εγώ θα βάλω οξιά με απόχρωση λίγο πιο σκούρα για να μη γίνει κίτρινη μετά από 2 χρόνια (οξιά κεχριμπάρι -Bernstein)
Το παρκέ είναι το παρακάτω, βολεύει πολύ για ενδοδαπέδια θέρμανση. Δεν έχει τελάρα κ μπορεί να ξηθεί 3 φορές. Εγώ θα το πάρω με λούστρο για ευκολότερη συντήρηση. Η επιφάνειά του είναι structured κ έτσι δε φαίνονται μικρογρατζουνιές από τα παιδιά.

https://www.bembe.de/produkte/mehrschic ... ine-diele/


< >

Leone di Mare.
When the going gets tough, the tough get going

[sknipper]

- 13 Απρ 2018, 09:43 #501698 Engineered wood είναι, δεν είναι παρκέ.
Το παρκέ θεωρώ ότι είναι αυτό που σχηματίζεται από πολλά μικρά σχετικά κομμάτια μασίφ ξύλου που καρφώνονται πάνω σε τελάρο κλπ. Από τη στιγμή που είναι ξύλο πάνω σε ξύλινο υπόστρωμα είναι engineered wood.
Στα χαρακτηριστικά του μεταξύ των άλλων αναφέρει το πάχος του ξύλου (από το οποίο εξαρτάται και το πόσα ξυσίματα σηκώνει) και η σκληρότητά του.

aka onyx !

- 13 Απρ 2018, 10:27 #501707 Περνάς πραγματικά όμορφα, όταν η συζήτηση για τα σπίτια βασίζεται μόνο στη "θεωρία"!

- 13 Απρ 2018, 10:34 #501714

Στα υπνοδωμάτια έβαλα τρικολλητό laminate φυσικό ξύλο και το συνιστώ.

Είναι 100% φυσικό ξύλο, 3 φορές πιο ακριβό από το laminate που ξέρουμε όλοι.
Είναι 3 στρώσεις βασης με εναλλαγή κατεύθυνσης η μεσαία στρώση για αντοχή. Στη "φάτσα" μπαίνει η στρώση που βλέπουμε και πατάμε κάπου 5χιλ πάλι φυσικό ξύλο. Αυτή η στρώση μπορεί να πάρει 2 φορές ξύσιμο στη ζωή του όπως το παρκέ.

Σαν σημάδια μπορεί να γίνει αν πέσει κάτι βαρύ και μυτερό, οκ. Όταν μεγαλώσουν τα κορίτσια, φαντάζομαι θα κάνω μια τέτοια ιστορία.
Το πέρασμα είναι όπως το laminate. ,Κλειδώνουν μεταξύ τους.
Εγώ λόγω ενδοδαπέδιας έπρεπε να τα.. κολλήσω. Το έκανα μόνος και πήρα το σωστο σύστημα της Sikaflex.
Εποξικό αστάρι πρώτα στο πάτωμα για σταθεροποίηση. Και μετά ειδική κόλλα για ελαστικότητα για πάντα για να παίρνει διαστολές.
Είναι δλδ κολλημένο απευθείας στην πλάκα.
Καμία σχέση με το κλασικό παρκέ.

Μαστορα θα με τρελανεις , μεχρι τωρα ηξερα το laminate και το ξυλο , θελω λινκ
αν και χθες ειδα της kronos laminate με μονωση πολυστερινη απο κατω , παραξενο μου φανηκε και υπερβολικο.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180412/033db1c827bf8b58231baa46e41248a3.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201804 ... 3bd6e2.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201804 ... cdb5a0.jpg

Αυτό δεν είναι laminate είναι engineered wood. Το είχα ψάξει πριν 2 χρόνια που ξήλωσα μοκέτα και την αντικατέστησα με τέτοιο. Και έχει τα περισσότερα πλεονεκτήματα του ξύλου αλλά σαφώς πιο οικονομικά. Συν ότι είναι πιο εύκολο στην τοποθέτηση και δεν σκεβρώνει όπως το ξύλο.
Φυσικά υπάρχουν ποσότητες και ποιότητες. Σαν ποσότητα εννοώ το πάχος του βασικού μέρους, του καλόύ ξύλου που κυμαίνεται από λιγότερο από 2 μέχρι πάνω από 5 χιλιοστά. Όσο πιο παχύ τόσα πιο πολλά ξυσίματα-γυαλίσματα σηκώνει. Ποιότητα εννοώ αφενός τον κατασκευαστή, τις σειρές μοντέλων του (πόσα διαφορετικά στρώματα και τι υλικού έχει) και το είδος κλειδώματος και αφετέρου το είδος του ξύλου και την επεξεργασία και φινίρισμα. Ανάλογα το ξύλο έχεις και διαφορετικές σκληρότητες (υπάρχει μονάδα μέτρησης) άρα αντοχή σε τακούνια, πεσίματα αντικειμένων κλπ. Μπορεί να το πάρεις γυμνό άγριο ξύλο που να θέλει λείανση και γυάλισμα μετά την τοποθέτηση (άρα μάστορα και απίστευτη σκόνη) ή έτοιμο σε ματ, σατέν, γυαλιστερό. Σε διάφορα σχέδια, μήκη, πλάτη, χείλη κλπ.
Εφευρέτης του πολυστρωματικού engineered wood πατώματος και από τις γνωστότερες εταιρείες του χώρου είναι η Σουηδική http://www.kahrs.com

Πάντως υπάρχουν και πολύ ακριβά laminate τα οποία είναι θηρία και καταπληκτικά (και γενικά τα laminate έχουν πιο σκληρή επιφάνεια), ξύλα όμως δεν είναι.
Το ξύλινο πάτωμα-παρκέ του πατρικού μου στην Αθήνα μάλλον είναι το αρχικό του 1935 περίπου και μια χαρά κρατιέται με ελάχιστη ή μηδενική συντήρηση.... Υποοθέτω τα υλικά, ο μάστορας και η μέθοδος τοποθέτησης παίζουν ρόλο.

Πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά, αλλά σε ότι με αφορά, το αποτέλεσμα (στις φωτό τουλάχιστον) δείχνει εξαιρετικό!

Το θεωρώ σαν μια πολύ ενδιαφέρουσα εναλλακτική στο πλακάκι και σίγουρα θα ήταν στις επιλογές μου αν ήμουν στο ψάξιμο.

- 13 Απρ 2018, 10:46 #501719 Ναι και επανέρχομαι σε αυτό που λέω γενικά για τα μαστορέματα. Στα υλικά δεν κάνουμε οικονομία.

- 13 Απρ 2018, 10:54 #501725

Ναι και επανέρχομαι σε αυτό που λέω γενικά για τα μαστορέματα. Στα υλικά δεν κάνουμε οικονομία.

Ενας λογος ειναι αυτο , οταν ειχαμε λεφτα δεν ασχολουμαστε τωρα που εχουμε κεφι και γνωσεις δεν εχουμε λεφτα να αγορασουμε τα υλικα . Παντως το DIY αμα εχεις λεφτα και χρονο ειναι φοβερο .

- 13 Απρ 2018, 11:48 #501750

Περνάς πραγματικά όμορφα, όταν η συζήτηση για τα σπίτια βασίζεται μόνο στη "θεωρία"!

Τι να πει κανείς

Fake Petrolhead