- 03 Απρ 2018, 09:50 #499396 Θα έχει πολύ πλάκα αυτό το μετεθνικό φλατ συνοθύλευμα πάντως.

Το ότι υπάρχουν ελπίδες ότι θα καταργηθούν τα έθνη και θα σταματήσουν οι διαχωρισμοί ή η "καθοδήγηση" των μαζών είναι ακόμα πιο αστείο

Όοοοοτι και να γίνει μια χαρά θα σκοτωνόμαστε μεταξύ μας για οποινδήποτε λόγο, με ή χωρίς εθνικούς/θρησκευτικούς/χρωματικούς/φυλετικούς/γλωσικούς διαχωρισμούς.


Προσωπικά προτιμώ το multinational/multicultural/ethnic θέαμα σε ισονομία, ισηγορία, ισογονία, ισοκρατία, ισοψηφία και ισοτιμία. Άλλωστε εκεί υποφέρουμε, αν λυθούν αυτά τότε αυτόματα μειώνονται οι διαχωρισμοί.

- 03 Απρ 2018, 09:54 #499398

Προσωπικά προτιμώ το multinational/multicultural/ethnic θέαμα σε ισονομία, ισηγορία, ισογονία, ισοκρατία, ισοψηφία και ισοτιμία. Άλλωστε εκεί υποφέρουμε, αν λυθούν αυτά τότε αυτόματα μειώνονται οι διαχωρισμοί.

Αν λυθουν αυτα τοτε ....θα καταργηθουν τα εθνη.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 03 Απρ 2018, 10:07 #499403 Δεν είναι απαραίτητο να καταργηθούν τα έθνη για να λειτουργήσει η δημοκρατία στα πλαίσια ενός κράτους.
Το αν θα είναι πολυεθνικό το κράτος όμως μάντεψε ποιός θα το αποφασίσει στα πλαίσια της δημοκρατίας.

- 03 Απρ 2018, 10:08 #499406

Προσωπικά προτιμώ το multinational/multicultural/ethnic θέαμα σε ισονομία, ισηγορία, ισογονία, ισοκρατία, ισοψηφία και ισοτιμία. Άλλωστε εκεί υποφέρουμε, αν λυθούν αυτά τότε αυτόματα μειώνονται οι διαχωρισμοί.

Αν λυθουν αυτα τοτε ....θα καταργηθουν τα εθνη.

ποιος το λέει αυτό;
Το ότι εδώ χτίσαμε την έννοια του έθνους ως ένα συνδυασμό "μία θρησκεία - ένα DNA - μία παράδοση", δεν πάει να πει ότι όλα τα έθνη του κόσμου έχουν χτιστεί πάνω στο ίδιο αφήγημα.

- 03 Απρ 2018, 10:20 #499410 Μπορει και να μην εχουν χτιστει πανω στο ιδιο αφηγημα, το τριπτυχο που αναφερεις ομως ειναι κοινος τοπος που καταφευγει η εξουσια οταν θελει να συσπειρωσει τα παιδια απο κατω. Το αφηγημα αυτο κρυβει πολυ αιμα και πονο απο πισω.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 03 Απρ 2018, 10:22 #499412

Μα το ότι το έθνος-ΚΡΑΤΟΣ είναι νεότερο δε σημαίνει ότι είναι και ... ανύπαρκτο! Όπως αντίστοιχα το ότι τώρα μιλάμε για "έθνη", δε σημαίνει ότι παραπλήσια πράγματα δεν ένωναν συγκεκριμένους ανθρώπους το 1700, κι ας μην τα εξέφραζαν με τον ίδιο όρο. Ο Ρωμιός κάτοικος του Μωριά και ο Ρωμιός κάτοικος της Κρήτης το 1750 προφανώς δεν είχαν ιδέα για τον Θεμιστοκλή και τον Πλάτωνα, είχαν όμως κοινές αναφορές στο σχετικά πρόσφατο παρελθόν, και η αντίληψη μου είναι ότι είχαν μια αίσθηση ότι ανήκουν στην ίδια ομάδα.

Νομίζω όμως ότι είναι υπερβολικό να αποδίδουμε όλες τις εξελίξεις σε μυστικοσυμβούλια του καπιταλισμού που απεργάζονται σχέδια εναντίον των λαών.

Επαναλαμβάνω, πουθενά, μα πουθενά δε θα με δείτε να διαφωνώ ότι τα έθνη (όπως τα εννοούμε τώρα) είναι πρόσφατα. Δεν είναι όμως ότι ήρθαν και κατσικώθηκαν ως καπέλο στους λαούς.

Βλέπεις κάποιον να μίλησε για μυστικοσυμβούλια ?

- 03 Απρ 2018, 10:29 #499414 Λίγα ποστακια από πάνω σου, ο junior το εξέφρασε περίπου έτσι.

- 03 Απρ 2018, 10:43 #499417 Το ότι τα έθνη είναι δημιουργημα του καπιταλισμού είναι η επικρατέστερη ανάλυση της νεωτεριστικής σχολής, αν εσένα δε σου αρέσει αυτή η θεωρία με γειά σου και χαρά σου, αλλά δεν υπάρχει κάπου η αναφορά σε μυστικοσυμβούλια.
Αυτά ειναι φάσεις Λιακόπουλου

- 03 Απρ 2018, 10:52 #499422 Πιστευω o hellenic tifosi πιαστηκε απο το τραγουδακι που εβαλα.
Ενταξει ρε συ. 'Ποιητικη αδεια' δεν το εχεις ακουσει?

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 03 Απρ 2018, 11:00 #499425 Το ρωσικό έθνος υπο τους τσάρους;
Το γαλλικό υπο τον Ναπολέoντα;

H Βρετανία οκ, καπιταλιστές του κερατά πάντα είχαν Αγγλική, Ουαλική, Σκοτσέζικη και Ιρλανδική συνείδηση.

- 03 Απρ 2018, 11:05 #499428

Θα έχει πολύ πλάκα αυτό το μετεθνικό φλατ συνοθύλευμα πάντως.

Το ότι υπάρχουν ελπίδες ότι θα καταργηθούν τα έθνη και θα σταματήσουν οι διαχωρισμοί ή η "καθοδήγηση" των μαζών είναι ακόμα πιο αστείο

Όοοοοτι και να γίνει μια χαρά θα σκοτωνόμαστε μεταξύ μας για οποινδήποτε λόγο, με ή χωρίς εθνικούς/θρησκευτικούς/χρωματικούς/φυλετικούς/γλωσικούς διαχωρισμούς.


Προσωπικά προτιμώ το multinational/multicultural/ethnic θέαμα σε ισονομία, ισηγορία, ισογονία, ισοκρατία, ισοψηφία και ισοτιμία. Άλλωστε εκεί υποφέρουμε, αν λυθούν αυτά τότε αυτόματα μειώνονται οι διαχωρισμοί.

αν καταργηθούν τα έθνη το επόμενο βήμα είναι οι εταιρείες και όχι αυτό που ονειρεύεται ο μέσος αριστερός.. θα πολεμάμε για τη google και την apple

άλλωστε προς τα κει πάει το πράγμα, υπάρχουν ήδη πολλοί που από τώρα θέλουν διακαώς να γίνουν σκλαβάκια μεγαλοεταιρειών γιατί θεωρούν ότι ανεβάζουν το status τους έτσι

Με ρωτας δλδ αν η "εθνικη συνειδηση" ειναι κατι επιθυμητο , ακομη και αν βασιζεται σε μυθους και παρανοησεις;

δεν σε ρωτάω, το βρίσκω επιθυμητό ακόμα και αν βασίζεται σε μύθους και παρανοήσεις

στο σκοπιανό αν θυμάσαι έλεγα ότι το ιδανικό σενάριο θα ήταν να ήμασταν σε θέση να εξελληνίσουμε τους σκοπιανούς παρά οτιδήποτε άλλο

το ότι είμαστε αυτή τη στιγμή κράτος οφείλεται στο ότι δεν έχουμε ουσιαστικά εθνικές μειονότητες έγιναν όλοι σχεδόν αυτό που λέμε έλληνες και εκεί που συνεχίζουν και υπάρχουν μειονότητες η κατάσταση είναι προβληματική

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 03 Απρ 2018, 11:14, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 03 Απρ 2018, 11:12 #499430

Το ότι τα έθνη είναι δημιουργημα του καπιταλισμού είναι η επικρατέστερη ανάλυση της νεωτεριστικής σχολής, αν εσένα δε σου αρέσει αυτή η θεωρία με γειά σου και χαρά σου, αλλά δεν υπάρχει κάπου η αναφορά σε μυστικοσυμβούλια.
Αυτά ειναι φάσεις Λιακόπουλου

Ούτε μου αρέσει, ούτε δε μου αρέσει - εξέφρασα μια συγκεκριμένη διαφωνία σε κάτι που γράφτηκε παραπάνω. Ο ίδιος μάλιστα το απέδωσε σε "ποιητική αδεία".

- 03 Απρ 2018, 11:14 #499433 http://www.kathimerini.gr/956759/articl ... =hootsuite

Fake Petrolhead

- 03 Απρ 2018, 11:15 #499435 Τα οσα λεει το τραγουδακι απεδωσα σε 'ποιητικη αδεια'.
Εγω δεν εγραψα πουθενα οτι καναν συμβουλιο οι καπιταλιστες μια μερα και ειπαν να δημιουργησουν εθνικη συνειδηση και το καναν την επομενη

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 03 Απρ 2018, 11:37 #499439

Τα οσα λεει το τραγουδακι απεδωσα σε 'ποιητικη αδεια'.
Εγω δεν εγραψα πουθενα οτι καναν συμβουλιο οι καπιταλιστες μια μερα και ειπαν να δημιουργησουν εθνικη συνειδηση και το καναν την επομενη

Εγραψες επί λέξη ότι "Προφανως και δεν ειναι ιστορικη πραγματικοτητα αφου εμφανιστηκε τους τελευταιους αιωνες με την επικρατηση του καπιταλισμου. Πιο πριν δεν υπηρχε εθνικη συνειδηση. Η εθνικη συνειδηση βολευε τους καπιταλιστες γι'αυτο και δημιουργηθηκε. Πως θα μπορουσαν να συσπειρωσουν την εργατικη ταξη απεναντι σε κατι που οχι μονο να μην ειναι εναντιον τους αλλα και να τους εξυπηρετει? Να δημιουργει δηλαδη περισσοτερο κερδος? ".

Η δικιά μου αντίληψη είναι ότι ακόμα κι αν δεν προσδιορίζονταν ως έθνη προηγουμένως, παρ' όλα αυτά οι πληθυσμοί είχαν την αίσθηση ότι ανήκουν σε μια κοινή ομάδα. Δεν είναι ντε και καλά κάτι "τεχνητό και αφύσικο", όπως αντίστοιχα δεν είναι η συντέλεια του κόσμου αν οι εξελίξεις μας οδηγούν σε άλλες μορφές κρατικής οργάνωσης και πιο πολυεθνικά κράτη.

Οι πρόγονοί μας δεν θεωρούσαν εαυτούς Έλληνες, όμως θεωρούσαν εαυτούς Ρωμιούς. Είχαν αντίληψη κοινής καταγωγής, μιλούσαν διαφορετικές διαλέκτους της ίδιας γλώσσας, είχαν ίδια θρησκεία και λίγο πολύ παραπλήσια τραγούδια και χορούς(θεωρώ μάλιστα ότι το δημοτικό τραγούδι μπορεί να είναι πολύτιμη πηγή πληροφοριών για την εκάστοτε περίοδο). Ε, την οργάνωση μετά σε ένα κράτος δεν τη λες και ολοσδιόλου "τεχνητή".