- 01 Απρ 2018, 21:30
#499027
elteo έγραψε:Νερό, ρεύμα και ιατροφαρμακευτική περίθαλψη επουδενί δεν πρέπει να αντιμετωπίζονται ως επιχειρήσεις για να αποκομίζεται κέρδος. Μιλάμε για τους απολύτως θεμέλιους λίθους του ανθρώπινου πολιτισμού.
Α, γεια σου...
axel12p έγραψε:Μένεις σίγουρα στην Θεσσαλονίκη; Έχεις πάρει χαμπάρι ότι σχεδόν μια ΕΒΔΟΜΆΔΑ τώρα η πόλη είναι χωρίς νερό; Οτι σχολεία και πανεπιστήμια δε λειτουργουν, επειδή η υπέροχη ευαθ δεν φρόντισε να συντηρήσει τις υποδομές της;
α) Ποιος ισχυρίστηκε πως η ΕΥΑΘ είναι υπέροχη;;;
Όταν κάποιος λέει "πως κάποια πράγματα ΠΡΕΠΕΙ να είναι δημόσια" δεν σημαίνει πως η τωρινή κατάσταση είναι υπέροχη.
β) Πως ακριβώς εξασφαλίζεται πως ο ιδιώτης θα συντηρεί ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΑ το δίκτυό του και μάλιστα όταν μιλάμε για τεράστιους αγωγούς νερού, με τεράστιο κόστος αντικατάστασης και συνέπειες για όλο του το δίκτυο;;; Υπάρχει ποτέ περίπτωση ιδιώτης να πει "ΟΚ, για 4 μέρες δεν θα έχει νερό όλο το πολεοδομικό συγκρότημα, γιατί πρέπει να αντικατασταθεί ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΑ ένας αγωγός που δεν έχει εμφανίσει ποτέ πρόβλημα";;;;
Α, μάλιστα:
axel12p έγραψε:Όσο για τον ιδιώτη, εννοείται πως θα λειτουργεί υπό την εποπτεία του κράτους και τον ελεγκτικών αρχών και όχι αυθαίρετα. Αν λοιπόν δεν λειτουργεί σωστά ο κάθε ιδιώτης το κράτος έχει πάλι ευθύνη που τον αφήνει ανεξέλεγκτο!
Δηλαδή ποτέ δεν φταίει ένας ιδιώτης... ΟΚ... πάντα το κράτος και μόνο το κράτος.
Το είδαμε πόσο σωστά δούλεψε αυτό με τις τράπεζες το 2008 στην Αμερική και λίγο αργότερα κι εδώ...
γ) Επιπλέον, να σημειώσω και κάτι άλλο. Ακόμα και στο ρεύμα, ΔΕΝ ιδιωτικοποιήθηκε το δίκτυο, αλλά μόνο η παροχή και η διανομή. Γιατί; Γιατί κανένας ιδιώτης δεν θα έκανε τις τεράστιες επενδύσεις που απαιτεί η δημιουργία δικτύου που πάει ΠΑΝΤΟΥ (εκτός από τα αστικά κέντρα, υπάρχουν τα κάθε λογής χωριά και κουτσοχώρια, που για έναν περίεργο λόγο έχουν την απαίτηση να πίνουν νερό και να έχουν ρεύμα... οι κρατικοδίαιτοι!
). Επενδύσεις που είτε θα χρειαστούν κάποιες δεκαετίες για να αποσβεστούν, είτε δεν θα αποσβεστούν ποτέ. Και δεν είναι μόνο το να ανοίξουμε ένα πηγάδι... Μιλάμε για δίκτυο αποχέτευσης, ύδρευσης, επεξεργασία λυμάτων, κτλ...
Άρα το να θέλουμε ιδιωτικές επενδύσεις σε δίκτυα κοινής ωφέλειας σημαίνει πως δεχόμαστε το χωριό μας να μην έχει τρεχούμενο νερό.
Και είναι πολύ εύκολο επίσης να λες
kyr80 έγραψε:
Περί ιδιωτικού ΔΙΚΤΥΟΥ.... Δώστε σωστό νερό και χρεώστε αντίστοιχα.
αν είσαι καλά οικονομικά (και καλά κάνεις, δεν το κατακρίνω προφανώς), αλλά θα ήθελα να ξέρω πόσοι θα το έλεγαν αυτό αν τα λεφτά τελείωναν 1 βδομάδα πριν τελειώσει ο μήνας...
Όπως ειπώθηκε, το τραγικό σφάλμα ήταν πως δεν υπάρχει back-up και μία γαμωσωλήνα αρκεί για να μείνουν χωρίς νερό για 4-5 μέρες 1εκ. άνθρωποι. Αλήθεια, ο ιδιώτης θα έσκαβε ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΗ ΦΟΡΑ την πόλη για να έχει και εφεδρική λύση;;;
melos86 έγραψε:Δεν υπαρχει ουτε μια περιπτωση δημοσιου φορεα που να λειτουργησε καλυτερα απο ιδιωτη! Στη συντρηπτικη πλειοψηφια το κοστος των υπηρεσιων επεσε και οι περεχομενες υπηρεσιες εγιναν καλυτερες... Τα παραδειγματα αμετρητα με πρωτο και καλυτερο τον ΟΤΕ!
Ζω μία από τις ιδιωτικοποιήσεις καθημερινά στη δουλειά, με το αεροδρόμιο. Η Υπηρεσία Πολιτικής Αεροπορίας (ΥΠΑ) ήταν (και παραμένει) μία από τις χειρότερες και πιο διεφθαρμένες υπηρεσίες του δημοσίου. Ε, το επίπεδο του παραλογισμού και της γραφειοκρατίας που έχω συναντήσει με τους ιδιώτες δεν περιγράφεται! Τους κυνηγάμε βδομάδες (σε μία περίπτωση και 7 μήνες) για δουλειές που κάναμε σχεδόν στον αυτόματο με την ΥΠΑ!
Για δουλειές (αιτήσεις, κτλ) που με την ΥΠΑ ο στάνταρ χρόνος ήταν 15 μέρες, πλέον αυτό έχει γίνει 40 μέρες! Τέτοια αποτελεσματικότητα... Κόστος υπηρεσίας που με την ΥΠΑ ήταν 0, πλέον έχει γίνει 5 ευρώ / μέρα. Για να μην μιλήσω για μία απλή ιστορία (θα ήταν απλή με την ΥΠΑ) που αγγίζει οποιονδήποτε κάνει εμπορική δουλειά στο αεροδρόμιο (απλά έτυχε και η εταιρεία που δουλεύω ήταν η πρώτη) και ΔΕΝ προχωράει εδώ και πάνω από χρόνο... Σε ότι αφορά το κόστος, αυτό έχει εκτοξευτεί. Από διπλάσιο μέχρι και δεκαπλάσιο (και ΟΧΙ ΔΕΝ υπερβάλλω, τα νούμερα είναι συγκεκριμένα και από κοντά μπορώ να στα πω).
Αλήθεια, πως βελτιώνεται η ανταγωνιστικότητα του αεροδρομίου όταν 10πλασιάζεις τα τέλη για τις αεροπορικές;;;
Για εξηγήστε το μου λίγο αυτό γιατί αδυνατώ είναι η αλήθεια να το καταλάβω;;; Και πως θα λειτουργήσει ο ανταγωνισμός τη στιγμή που ούτε υπάρχει εναλλακτική ούτε μπορεί να γίνει;;;
Αλήθεια, θα θέλατε ιδιωτική αστυνομία (έρχομαι μόνο αν με πληρώσεις, αλλιώς κόψε το λαιμό σου); Ιδιωτική πυροσβεστική;;; Ιδιωτική υγεία να πεθαίνεις αιμοραγώντας στην άκρη του δρόμου και να μην σε ακουμπάνε αν δεν αποδείξεις πως σε καλύπτει η ασφάλειά σου;
Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90
Now:
Audi A3 1,6 FSI =>
Η ιδιωτική διαχείριση στην Ελλάδα βρωμάει και ζέχνει. Να μου λείπει το βήσσυνο.
Ελπίζω να κατάλαβα κάτι λάθος... 
Αφού είναι τόσο γαμάτοι οι ιδιώτες πάροχοι, γιατί υποχρεώνεις τη ΔΕΗ να μειώσει το % της;;; Δεν μπορούν μόνοι τους οι ιδιώτες;;; 