Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By drdino
#492690
Αύριο θα είναι μια δύσκολη ημέρα για την Εσθήρ Κοέν. Θα συναντηθεί με τον πρόεδρο της Γερμανίας Γιόακιμ Γκάουκ και κάθε άλλο παρά για ευχάριστα θέματα θα συζητήσουν. Η ενενηντάχρονη Στέλλα στα ελληνικά, Κοέν, είναι μία από τους δύο εν ζωή Εβραίους των Ιωαννίνων, από τους πενήντα περίπου που επέζησαν του Ολοκαυτώματος και επέστρεψαν από το Αουσβιτς. Και ο Γερμανός πρόεδρος ζήτησε να τη δει.


http://www.kathimerini.gr/756745/article/epikairothta/ellada/den-travh3e-kanenas-geitonas-to-koyrtinaki-na-dei-ti-ginetai
Άβαταρ μέλους
By cabala10
#492728 Η Ελπίδα Παντελάκη, επικεφαλής του συνδυασμού «Λαϊκή Συσπείρωση» (ΚΚΕ), είπε στον δήμαρχο πως αφού η Cosco θέλει να κάνει τόσα πράγματα στο λιμάνι, γιατί δεν της προτείνεται να αξιοποιήσει και τον Πύργο, που σίγουρα θα της χρειαστεί, γιατί μεγάλα ακίνητα στο κέντρο δεν υπάρχουν. Ο Γ. Μώραλης απάντησε ότι έχουν γίνει πολλές τέτοιες συζητήσεις, αλλά για τον Πύργο θα γίνει διεθνής διαγωνισμός. Πάντως, είτε με τον έναν τρόπο είτε με τον άλλον, ο Πύργος θα αξιοποιηθεί γιατί υπάρχει επενδυτής που ενδιαφέρεται. Οπότε ο δήμος θα αποκτήσει μια ακόμα σοβαρή πηγή εσόδων και η πόλη θα απαλλαγεί από ένα κτίριο-φάντασμα.

http://www.paron.gr/2018/03/02/113854/

barry stop fucking the timeline
Άβαταρ μέλους
By markvag
#492748
drdino έγραψε:
Αύριο θα είναι μια δύσκολη ημέρα για την Εσθήρ Κοέν. Θα συναντηθεί με τον πρόεδρο της Γερμανίας Γιόακιμ Γκάουκ και κάθε άλλο παρά για ευχάριστα θέματα θα συζητήσουν. Η ενενηντάχρονη Στέλλα στα ελληνικά, Κοέν, είναι μία από τους δύο εν ζωή Εβραίους των Ιωαννίνων, από τους πενήντα περίπου που επέζησαν του Ολοκαυτώματος και επέστρεψαν από το Αουσβιτς. Και ο Γερμανός πρόεδρος ζήτησε να τη δει.


http://www.kathimerini.gr/756745/article/epikairothta/ellada/den-travh3e-kanenas-geitonas-to-koyrtinaki-na-dei-ti-ginetai



Απλά το σημειώνω για να τονίσω τι πέρασαν κάποιοι συμπολίτες μας...

«Χτύπησα την πόρτα και άνοιξε ένας άγνωστος. "Τι θέλετε", με ρώτησε; "Εδώ είναι το σπίτι μου", του είπα. "Θυμάσαι αν είχε φούρνο το σπίτι;", είπε. "Ναι, βέβαια ψήναμε το ψωμί και ωραίες πίτες", συνέχισα όλο χαρά. "Ε, λοιπόν, εξαφανίσου. Γλίτωσες από τους φούρνους στη Γερμανία, θα σε ψήσω εδώ στον φούρνο του σπιτιού σου", άκουσα με φρίκη να μου λέει».


Επειδή οι Έλληνες ως γνωστόν δεν είμαστε ρατσιστές, σύμφωνα με το συννεφάκι που βρίσκονται κάποιοι... :(
Άβαταρ μέλους
By g8777
#492758 Συγκλονιστικο κειμενο.
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#492784
markvag έγραψε:Απλά το σημειώνω για
.............
Επειδή οι Έλληνες ως γνωστόν δεν είμαστε ρατσιστές, σύμφωνα με το συννεφάκι που βρίσκονται κάποιοι... :(


Τουλαχιστον τραγικο το να κρινεις καταστασεις που συνεβησαν 70+ χρονια πριν με τα τωρινα κριτηρια. :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#492785 Εχουν μεγαλη ιστορικη αξια...
Και τα ιστορικα στοιχεια μπορουν να χρησιμοποιηθουν κατα το δοκουν, αλλοτε με την πανανθρωπινη χρησιμοτητα τους αλλοτε συμφωνα με το συμφερον μας...

Υπαρχουν ιστοριες μισους, υπαρχουν ιστοριες αγαπης και καθε μια εχει την αξια και τη χρησιμοτητα της...
Άβαταρ μέλους
By Serf
#492787 Έχω την αίσθηση ότι η απειλή να φουρνίσω κάποιον που τη γλύτωσε από τους φούρνους των ναζί δεν έχει αλλάξει νοηματικά (ή με οιονδήποτε άλλο τρόπο) τα τελευταία 70 χρόνια.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#492791 Ειναι ancient history λεμε, μην κοιτας που ΘΑ ΒΓΟΥΜΕ ΓΙΑ ΠΑΡΕΛΑΣΗ ανημερα της ναυμαχιας της Σαλαμινας. :svivhaha:

Τα εμα εμα, τα εσα εμα. :shifty:
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#492799
Serf έγραψε:Έχω την αίσθηση ότι η απειλή να φουρνίσω κάποιον που τη γλύτωσε από τους φούρνους των ναζί δεν έχει αλλάξει νοηματικά (ή με οιονδήποτε άλλο τρόπο) τα τελευταία 70 χρόνια.


Απληστια λεγεται, οχι ρατσισμος. Ελεος με την καραμελα.

Ο καταπατητης θα εδιωχνε οποιονδηποτε απο το καινουριο σπιτι "του", και αν το αφηγημα ηταν οτι της ειπε "λαθος κανεις το σπιτι ειναι δικο μου" ή "φυγε μη σε σκοτωσω" δεν θα ηταν "ρατσιστης", δεν θα ενιωθε τη γλυκια ζεστασια ο Μαρκος και δεν θα καναμε αυτη τη συζητηση..
Απληστος ομως θα παρεμενε...

Τα σχολια απο κατω ειναι πολυ ενδιαφεροντα btw
Άβαταρ μέλους
By dimik
#492824 Μερικά approved links από ένα βιβλίο που περιγράφει ακριβώς τον ελληνισμό στις καλύτερες αλλά και στις χειρότερες στιγμές του. :rtfm:

http://archive.efsyn.gr/?p=150249 (νταξ εδώ από ολόκληρο το βιβλίο ο μπολσεβίκος μηχανοδηγός του έκανε εντύπωση :lol: )
http://archive.efsyn.gr/?p=141018
http://archive.efsyn.gr/?p=89524

στο ίδιο βιβλίο περιγράφει πως έτρεχαν οι Εβραίοι της Μ. Ασίας, βγαίνοντας από τις κρυψώνες τους, με μια πινακίδα στο χέρι να την καρφώσουν σε όποια εγκατελειμένη περιουσία μπορούσαν. Φυσικά το θέμα κάνει τζιζ για αυτό δεν θα μιλήσει ποτέ κανείς για αυτό για να μην κατηγορηθεί ως αντισημίτης.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ακραίες καταστάσεις=ακραία μέτρα και συμπεριφορές, δεν είναι θέμα ούτε Εβραίων, ούτε Χριστιανών, ούτε Ελλήνων, ούτε Τούρκων. Τα παραδείγματα στην παγκόσμια ιστορία αμέτρητα, σε κάθε γωνιά της γης. Αλοίμονο αν αρχίσουμε να τα χρησιμοποιούμε για να δημιουργήσουμε στερεότυπα ή να διαφυλάξουμε τα υπάρχοντα. :s_howdy
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#492840
dimik έγραψε:Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ακραίες καταστάσεις=ακραία μέτρα και συμπεριφορές, δεν είναι θέμα ούτε Εβραίων, ούτε Χριστιανών, ούτε Ελλήνων, ούτε Τούρκων. Τα παραδείγματα στην παγκόσμια ιστορία αμέτρητα, σε κάθε γωνιά της γης. Αλοίμονο αν αρχίσουμε να τα χρησιμοποιούμε για να δημιουργήσουμε στερεότυπα ή να διαφυλάξουμε τα υπάρχοντα. :s_howdy
Αυτό ακριβώς...
Τα στερεότυπα τα δημιουργούν οι θύτες και όχι τα θύματα, έχουν όμως ημερομηνία λήξης γιατί "Τὰ πάντα ῥεῖ" και δεν μπορούν όλες οι επόμενες γενιές να επωμίζονται τις ευθύνες των προγόνων τους. Η κάθε γενιά είναι ηθικά υπεύθυνη για τις πράξεις της και όχι για αυτές των προγόνων της. Όμως δεν λειτουργεί πάντα έτσι...

Υπάρχουν πάρα πολλά παραδείγματα, οι Ρομά, η σχέση μας με τους Τούρκους, τους Βούλγαρους, τους Γερμανούς, τους Γάλλους κ.ο.κ...
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#492859 Κρίμα πάντως να διαβάζεις ένα τέτοιο θέμα και να το γυρνάς στο "ναι, αλλά οι σαμαροβενιζέλοι". :(

Παρεμπιπτόντως, σωστά δεν πρέπει να ετεροπροσδιορίζουμε απογόνους για προγονικά εγκλήματα, ΑΛΛΑ πρέπει παράλληλα να τους μορφώνουμε για αυτά.

Αναφορικά με τα στερεότυπα*, εδώ πάλι μπαίνει το εξής απλό: κρίνουμε τον κάθε άνθρωπο ως ποιότητα και όχι ως χρώμα δέρματος, θρησκεία, στάτους κτλ.

*εδώ βέβαια καταλογίζεται ΜΕΓΑΛΗ ευθύνη των εθνικών μύθων του κάθε λαού, που νομίζουν ότι είναι επιούσιοι και λοιπές πίπες ροζ. :svivhaha:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#492862 Εγώ δεν κατάλαβα αν τελικά αμφισβητείται η απαράδεκτη συμπεριφορά των Θεσσαλονικιών (κυρίως), των Γιαννιωτών (δευτερευόντως) απέναντι στους Εβραίους συμπολίτες τους.
:hmmm:
Το θέμα είναι τελικά τα κίνητρα, ή αν έγιναν έτσι τα πράγματα; :s_dunno

Για μένα είναι σαφές πως θα έπρεπε να ντρεπόμαστε για ό,τι συνέβη τότε και να το διδασκόμαστε σαν μάθημα προς αποφυγή. Όχι να το πετάμε κάτω από το χαλάκι. Και αντίστοιχα, αυτό που έκαναν στην Ζάκυνθο να είναι παράδειγμα προς μίμηση.

Τόσο απλό είναι. :s_yes

Ή όχι; :s_hang
Άβαταρ μέλους
By dimik
#492890 Συλλογική ευθύνη, η αρχή πολύ όμορφων καταστάσεων, ας δημιουργήσουμε κι εμείς μια για τον εαυτό μας.