Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#490204
224v έγραψε:
rx8_drifter έγραψε:Θελω να δω και Σταυρο Θεοδωράκη σ αυτο το σχημα :inlove:


Θα βαρεθεις να περιμενεις.....δεν ειναι ολοι σαν τον μπαρμπα Κουβελη..... να τα δινει ολα για την καρεκλα.... και να γλυφει εκει που εφτυνε.... Κατω απο τον Καμμενο!!!!!! ρε π...στη μου ποσο μα ποσο ξεμωραμενος....
σιγα τον άγριο το σταυρακα τον ιδεολόγο :lol:
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#490367 https://www.facebook.com/34532459892130 ... 789767336/

Οι φάπες που τρώνε καθημερινά πλέον οι Συριζαίοι ψηφοφόροι από την πραγματικότητα και το τρολάρισμα που τους ρίχνει ο ίδιος ο Τσίπρας, είναι τα μόνα που μας δίνουν δύναμη για την περίοδο υπομονής μέχρι τις επόμενες εκλογές αποδοκιμασίας της χειρότερης κυβέρνησης της μεταπολίτευσης.

edit mod. Απαράδεκτες εκφράσεις.[mod] :vava: :vava: :vava: :vava: :vava:
Άβαταρ μέλους
By corsair
#490368
red_monster έγραψε:υπομονής μέχρι τις επόμενες εκλογές αποδοκιμασίας της χειρότερης κυβέρνησης της μεταπολίτευσης.



Μπα. Θελει πολυ προσπάθεια εκ μερους τους για να φτάσουν τα πεπραγμένα των νοικοκυραιων και των σοσιαληστων.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#490377 Εξαιρετική η ανάλυση του red_monster για μια ακόμη φορά.

Για να δώσω και μια ανάλυση μικρότερης εγκυρότητας:
https://www.moodys.com/research/Moodys- ... -PR_379430

London, 21 February 2018 -- Moody's Investors Service, ("Moody's") has today upgraded Greece's issuer rating to B3 from Caa2. Greece's senior unsecured bond and program ratings were also upgraded to B3/(P)B3 from Caa2/(P)Caa2. The outlook remains positive. The Commercial Paper and other short-term programme ratings were affirmed at Not Prime/(P)Not Prime.

The key drivers for today's rating action are as follows:

1. Greece has achieved material fiscal and institutional improvements under its current adjustment programme, which Moody's believes will be sustained in the coming years. Those improvements in turn should help support the recovery of the economy as well as the banking sector;

2. Moody's believes that Greece will successfully conclude its third support programme and return to self-sufficiency and market-based funding. Its "clean" exit will be supported in the near term by a substantial cash buffer and over the medium to long term by the strong commitment of Greece's euro area creditors to providing further debt relief;

3. The risk of another default or restructuring on the debt owed to private investors has therefore materially declined, and the uncertainty around that judgment has also diminished materially. While Greece was at a similar juncture in mid-2014, Moody's believes that the risk of reversal and derailment of the fiscal and economic progress achieved is now materially lower.

The outlook on the ratings remains positive. Moody's could further upgrade the rating if the reforms implemented over the course of the programme yielded results that are more positive than expected, leading to sustained economic growth and a more rapid decline in the public debt ratio in the context of a stable political environment.

The long-term country ceilings for foreign-currency and local-currency bonds have been raised to Ba2 from B3, to reflect the reduced risk of Greece exiting the euro area. The long-term ceilings for foreign-currency and local-currency deposits have been raised to B3 from Caa2. The deposit ceilings remain aligned with the government bond rating to reflect the ongoing capital controls. The short-term foreign-currency bond and bank deposit ceilings remain unchanged at Not Prime (NP).

A full list of affected ratings is provided towards the end of this press release.

RATINGS RATIONALE

RATIONALE FOR UPGRADE OF THE RATING TO B3

First driver: Material fiscal and institutional improvements under the current adjustment programme, which will likely be sustained in the coming years

Greece's performance under its current third adjustment programme has exceeded expectations and has been far stronger than under its two earlier programmes. In particular, the Greek government has managed to put its public finances on a more sustainable footing, with primary surpluses in excess of 2% of GDP and close to balance in overall terms in 2016 and 2017. A significant part of the improvement is due to structural measures which will provide lasting fiscal benefits, including reforms to the income and value added tax systems, pension and health care spending reforms, restructuring of public enterprises as well as measures to contain the public wage bill. Overall, the European Commission estimates that the cumulative benefit of structural fiscal measures will amount to around 4.5% of GDP by the end of 2018.
Κώδικας: Επιλογή όλωνIn addition, the Greek government has legislated a contingent fiscal package of automatic tax increases and spending cuts that would be activated if needed to achieve the primary surplus target (of 3.5% of GDP) for the years 2019-2022. Those measures support the view that the budget targets are likely to be met even if economic growth turns out to be more moderate than currently expected. Such a budgetary performance should reduce the public debt ratio by around seven percentage points of GDP within the next two years, to just above 174% of GDP in 2019, from a peak of above 181% in 2017.

Significant progress has also been achieved with regards to the other objectives of the programme: Greece's profound institutional weaknesses in public and tax administration as well as the judicial system, all of which contributed to the crisis, are being addressed, as evidenced e.g. by the establishment of independent tax revenue and privatisation entities and the replacement of political appointees at the top levels of the public administration. These institutional and governance changes should over time result in visible improvements to Greece's currently low institutional strength scores.

The banking sector's key weaknesses -- including very high levels of non-performing exposures (NPEs) - are being tackled in a more forceful manner than over the past eight years. The legal and technical requirements for conducting electronic auctions -- a key measure for banks to realize collateral and accelerate the clean-up of their balance sheets -- are now in place and the banks themselves have committed to individual NPE reduction targets. Moody's also notes positively that the system's reliance on emergency liquidity from the Bank of Greece and the Eurosystem has been on a declining trend over the past year and customer deposits have been returning to the system. The banks were also able to issue covered bonds in recent months, diversifying their funding away from central bank financing. Of the €25 billion set aside in the programme for bank recapitalisation, only €5.4 billion was needed.

Economic prospects have also become more positive. The economy has started to grow, although at a still very moderate pace. Moody's notes that the pace of the recovery is similar to that in the other euro area periphery countries at a similar point of their exit from external support. Exports of goods and more recently also revenues from tourism have been rising strongly, reflecting the global and euro area recovery under way. Consumer spending has been more moderate but should benefit from the improving labour market situation as well as from the successful conclusion of the program and the ongoing stabilization of the banking sector. Investment is already benefitting from a concerted effort by the EU and official lenders such as the European Investment Bank (EIB). While Moody's is not revising its real GDP growth forecasts of 2% and 2.2% for 2018 and 2019 respectively, the agency is more confident than before that these forecasts will be realised, given that a successful conclusion of the programme should lift consumer and business confidence, and support private capital inflows.

Second driver: Successful conclusion of adjustment programme now highly likely. Greece's return to market funding will be supported by large cash buffer and creditor commitment to debt relief so as to keep borrowing needs at manageable levels

Moody's now considers it highly likely that Greece will successfully complete its third support programme in August. That view is supported by the positive conclusions that the Eurogroup reached at its meeting on 19 February, even though it delayed the formal conclusion of the third review until after the completion of two final prior actions (out of 110 in total). Greece's "clean" exit from the programme -- without further support being required or conditions attached -- and its return to self-sufficiency and market-based funding will be supported in the near term by a substantial cash buffer, using some of the remaining funds available under the program's €86 billion envelope. Moody's expects a cash buffer of at least €18 billion (around 10% of 2018 GDP) to be built up initially, so as to support investor confidence and ease Greece's return into the capital markets. This compares to debt maturities of €17.3 billion between September 2018 and December 2020. Such a buffer would be larger than those targeted by other program countries at their point of exit.

The government's funding needs will be very manageable in the coming years. Moody's estimates that gross borrowing needs will decline from around 14% of GDP this year to below 12% in 2019 and further to below 8% by 2020, in line with the latest European Commission estimates. This reflects the back-loaded repayments to the EFSF (European Financial Stability Facility) and European Stability Mechanism (ESM) (Greece's largest creditors) as well as successful liability management exercises last year that have reduced an earlier repayment "hump" in 2019. Also, the Greek government's budgetary performance has been very strong since 2016; Moody's expects a broadly balanced overall budget this year and a small overall surplus next year. In Moody's view, the large cash buffer provides similar assurance as would a precautionary or other official-sector credit line.

Over the medium to long term, the strong commitment of Greece's euro area creditors to provide further debt relief will ensure manageable borrowing needs and the support the sustainability of Greece's debt load. A first set of debt relief measures has already been implemented by the ESM over the course of 2017, resulting in an estimated reduction in Greece's debt load by 25 percentage points of GDP by 2060. Moody's expects euro area creditors to spell out the details of medium-term debt relief in the coming months as they committed to do upon successful conclusion of Greece's support programme. They are likely to include a mechanism to link debt relief to GDP growth outcomes, indicating a more flexible stance of the euro area than in the past.

Third driver: Risk of another default or restructuring on private sector debt materially lower than previously

In Moody's view, the risk of another default or restructuring on the debt owed to private sector, which is the risk captured in the rating, has materially declined, and the uncertainty around that judgment has also diminished materially. While Greece was at a similar juncture in mid-2014, Moody's believes that the risk of reversal and derailment of the fiscal and economic progress achieved is now materially lower.

The political situation and outlook are more stable. While elections will have to be held by September 2019 at the latest, the painful and politically challenging structural fiscal, economic and institutional reforms have been legislated. The current Greek government has established a stronger and more consistent track record than any of its predecessors. Greece's euro area creditors have become significantly more supportive of Greece as a result. Moody's notes that reviews have been concluded faster and in a significantly more constructive atmosphere than expected at the onset and also compared to the prior two programs.

The risk of reversal will also be limited by the likely linkage between debt relief and Greece remaining on track with its commitments to its official sector creditors. Such a link would provide a clear incentive for the Greek authorities not to reverse the key structural reforms that have been implemented over the past several years, even given inevitable domestic political pressures in the run up to the 2019 elections. Moody's still believes further debt relief will be required, given the very elevated public debt levels that even under the EC's most optimistic scenario would still stand at 126% of GDP by 2030. While Greece's official euro area creditors will not consider a reduction in the principal of outstanding debt, a series of other measures including a further extension of maturities will likely be implemented to limit Greece's gross financing needs to manageable levels (below 15% of GDP in the medium term and below 20% thereafter).

RATIONALE FOR POSITIVE OUTLOOK

The positive outlook reflects the potential for even more positive outcomes should the good track record of implementing reforms be maintained beyond the end of the adjustment programme, resulting in stronger-than-expected and sustained economic growth and a more rapid reduction in the public debt ratio than currently foreseen. That said, the two-notch upgrade already incorporates a forward-looking view of a continued economic recovery, ongoing prudent fiscal policy and a gradual decline in the very elevated public debt burden over the coming two to three years. It also incorporates Moody's expectation that further debt relief will be granted by the euro area.

WHAT COULD CHANGE THE RATING UP/DOWN

The rating could be upgraded further if the reform efforts were sustained beyond the end of the programme and yield, or look likely to yield, more positive results than currently expected in the form of stronger economic growth and a more rapid decline in the public debt ratio. Faster-than-expected improvements in the banking sector's health could also be a trigger for a positive rating action.

The rating could come under downward pressure if -- against expectations -- the Greek government decided to deviate from its commitments and reversed reforms that had been previously agreed and legislated, or if tensions with official creditors re-emerged for any other reason. This would put the euro area's continued support and commitment for further debt relief in jeopardy.

The positive conclusions that the Eurogroup announced following its meeting on 19 February signal a high likelihood that Greece will successfully complete the third review under its adjustment programme. This event prompted the publication of this credit rating action on a date that deviates from the previously scheduled release date in the sovereign release calendar, published on http://www.moodys.com.

GDP per capita (PPP basis, US$): 26,829 (2016 Actual) (also known as Per Capita Income)

Real GDP growth (% change): -0.2% (2016 Actual) (also known as GDP Growth)

Inflation Rate (CPI, % change Dec/Dec): 0% (2016 Actual)

Gen. Gov. Financial Balance/GDP: 0.5% (2016 Actual) (also known as Fiscal Balance)

Current Account Balance/GDP: -1.1% (2016 Actual) (also known as External Balance)

External debt/GDP: [not available]

Level of economic development: Low level of economic resilience

Default history: At least one default event (on bonds and/or loans) has been recorded since 1983.

On 20 February 2018, a rating committee was called to discuss the rating of the Greece, Government of. The main points raised during the discussion were: The issuer's governance and/or management, have materially increased. The issuer has become less susceptible to event risks. Other views raised included: The issuer's economic fundamentals, including its economic strength, have materially increased. The issuer's fiscal or financial strength, including its debt profile, has materially increased.

The principal methodology used in these ratings was Sovereign Bond Ratings published in December 2016. Please see the Rating Methodologies page on http://www.moodys.com for a copy of this methodology.

The weighting of all rating factors is described in the methodology used in this credit rating action, if applicable.




Εγώ θα πω εδώ πως η άποψη οίκων σαν την Moody's λίγη σημασία έχει όταν καίγεται ο κώλος μας. Επομένως, μπορεί ο red_monster να ξέρει περισσότερα. Μπορεί και όχι.
Αυτό που ξέρω είναι πως σίγουρα οι επόμενες εκλογές θα είναι ντέρμπι. Όλα τα στοιχεία αυτό δείχνουν, οπότε ας κρατάμε μικρό καλάθι. Εγώ ήμουν σίγουρος πως δεν πρόκειται να βγάλει άλλη τετραετία ο ΣΥΡΙΖΑ, μάλλον όμως έκανα λάθος και φαίνεται πως το success story που πουλήθηκε πρώτη φορά επί Σαμαρά, εξακολουθεί να συναρπάζει...
Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι πάντως πως οι απέναντι είναι απολύτως άμπαλοι.
Σίγουρα δεν θα πλήξουμε.
:s_biggrin

Έχω γράψει και παλιότερα τις απόψεις μου για τέτοιες "επιτυχίες". Είναι αστείο ο ΣΥΡΙΖΑ να πανηγυρίζει για μια επιτυχία που εν τέλει την πέτυχε αφού πρώτα... απέτυχε. Και είναι τραγικό και καλά αριστερό κόμμα, να γλύφει τέτοιους οίκους για μια καλή κουβέντα...
:s_hang
Άβαταρ μέλους
By red_monster
#490382 Το live της αυγής έπαιζε πανό Καμμένο αγκαλιά με Φώτη κουβελη. Εξού καθ το τρολαρισμα κλπ

Που κολλάνε τα υπόλοιπα μόνο ο ακα ΕΦ ξέρει :dizzy:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#490392 Η άποψη πως αυτή είναι η χειρότερη κυβέρνηση όλων των εποχών και οι υποστηρικτές της είναι :lipsealed: :lipsealed: :lipsealed: (σε αντίθεση με τους υποστηρικτές των άλλων, που είναι το λιγότερο γαμάτοι), βγαίνει από την επιλογή του μπαρμπα-Κουβέλη;
:help: :help:
Γιατί αν η ανάλυσή σου βασίζεται σ' αυτό το γεγονός, νομίζω πως θα προτιμήσω κάποια άλλη. :s_hang
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#490396 Ο κλαυθμός κι οδυρμός για τον παρπαφώτη είναι άστοχος όσο δεν πάει. Δεν τον τιμά η φάση, δεκτόν. Ε, ΚΑΙ;

Ο ογκόλιθος αυτός της πολιτικής αποσταθεροποίησε την οικονομία* με τη μη ψήφιση ΠτΔ (btw, well done, αντί για τον δήμα εξελέγη το poster child της αποτυχίας και της κρατικοδιαιτίλας, αλλά φευ :innocent: ) αφού πρώτα συμμετείχε σε κυβερνητικά σχήματα που, χμ, δημοκρατικοαριστερά δεν τα λες. :svivhaha:

*Edit, disclaimer: προφανώς και το μέηλ χαρδ. δεν εμπεριείχε επαρκή μέτρα για να οδηγηθεί η οικονομία στο τέλος των προγραμμάτων, η τρύπα ακόμα έχασκε.
ΑΛΛΑ, είναι εύλογο ότι η πολιτική αστάθεια προκάλεσε οικονομική ζημία, με αποκορύφωμα το (τότε) επικείμενο ένα νι.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#490420 Όλοι στη σέντρα και επιτέλους να δούμε και κανέναν πίσω από τα κάγκελα, πάντως ο Σύριζα έχει αρχίσει σκληρή αντεπίθεση και αφού υπάρχει πρόσφορο έδαφος καλά κάνει, αλλά να μην το κάνει μόνο μέχρι τις εκλογές και μετά γαργάρα το αφήνουμε να ξεθυμάνει γιατί οι 300 είμαστε στο χρήμα αδέρφια και στο γυαλί εχθροί, έτσι ?

http://www.euro2day.gr/news/highlights/ ... s-toy.html
Άβαταρ μέλους
By Adriver
#490508
Anonymous Founder έγραψε:Για να δώσω και μια ανάλυση μικρότερης εγκυρότητας:
https://www.moodys.com/research/Moodys- ... -PR_379430

[i]London, 21 February 2018 -- Moody's Investors Service, ("Moody's") has today upgraded Greece's issuer rating to B3 from Caa2.

Πράγματι, για την οικονομία ήταν η κατάλληλη κυβέρνηση για να παγιωθούν τα μημονιακά μέτρα με συναίνεση όλων των κοινοβουλευτικών κομμάτων εκτός ΚΚΕ και ΧΑ, ώστε να μπορέσει να πάει η χώρα παρακάτω. Το καραγκιοζιλίκι της διαπραγμάτευσης "σφάξε με πασά μου ν' αγιάσω" του 2015 μας στοίχισε μερικές δεκάδες δις παραπάνω και καθυστέρηση, αλλά στη χώρα δεν μπορεί να γίνει κανένα βήμα μπροστά χωρίς να γεμίσουν τα στόματα κάθε επιδέξιου σωτήρα. Κι ο ΣΥΡΙΖΑ αγωνίστηκε σκληρά για το μερίδιο του ... λίγο ήθελε να δούμε στη βουλή και το Σώρρα!

Το κακό με την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ είναι (1) ότι συνεχίζει τη φασιστοειδή τακτική διχασμού και μίσους για να συγκρατήσει τις ψήφους των πρώην "αγανακτισμένων", (2) κυβερνητικά λειτουργεί με όλο και πιο καθεστωτική νοοτροπία (ημέτεροι, βολέματα, προνόμια, αυθαιρεσία), (3) έχει ιδεολογική απέχθεια για ιδιωτικές επενδύσεις κλπ., δηλαδή συνθήκες που μπορούν να φέρουν ουσιαστική οικονομική πρόοδο για όλους μας, και (4) το μείγμα τυχοδιωκτισμού και εθνολαϊκισμού των ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ είναι πολύ επικίνδυνο για εθνικά θέματα. Δύσκολα να είναι χειρότεροι οι άλλοι ... με δεδομένο ότι θα υπάρχει και κάποιος έλεγχος της ΕΕ.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#490549
21 quadra έγραψε:Όλοι στη σέντρα και επιτέλους να δούμε και κανέναν πίσω από τα κάγκελα, πάντως ο Σύριζα έχει αρχίσει σκληρή αντεπίθεση και αφού υπάρχει πρόσφορο έδαφος καλά κάνει, αλλά να μην το κάνει μόνο μέχρι τις εκλογές και μετά γαργάρα το αφήνουμε να ξεθυμάνει γιατί οι 300 είμαστε στο χρήμα αδέρφια και στο γυαλί εχθροί, έτσι ?

http://www.euro2day.gr/news/highlights/ ... s-toy.html


Ο κόσμος τό'χει τούμπανο κι εμείς κρυφό καμάρι... :lol: Μίζες λέει σε πολιτικούς για το μετρό, 5-7% μίζες σε μετρητά, κτλ... :lol: :lol: Πείτε μας κάτι που δεν ξέρουμε... :lol: :lol:

Ποιοι τα πήρανε; Ε... δεν θέλει προσπάθεια... Ποιοι ήταν πρωθυπουργοί και ΥΠΕΧΩΔΕ τότε;;; Ξεκινήστε από εκεί και σιγά σιγά προς τα κάτω :iconcool: Και για να ξέρουμε για τι νούμερα μιλάμε, εδώ λέει πως η αρχική γραμμή των 18χλμ είχε προϋπολογισμό 2,1δις (ας πούμε 2, να έχουμε στρόγγυλα νούμερα) και πως συνολικά θα φτάσει τα 86χλμ (4,6 φορές περισσότερο), άρα, αν πούμε πως το κόστος / χλμ είναι ίδιο παντού και σύμφωνο με τον αρχικό προϋπολογισμό (που μάλλον δεν είναι, μιλάμε για 9-10δις. Το 5% των 10δις είναι 500 εκ. ευρώ! :iconcool:

Με βάση το τελευταίο άρθρο της Καθημερινής, που λέει πως κόστισε 153εκ / χλμ (ας πούμε 150, δεν κολλάμε σε 3 ψωροεκατομμύρια τώρα), μιλάμε πως τα 80χλμ (και πάλι... στρόγγυλα νούμερα) μας βγήκαν: 12δις, με 5% ταρίφα, μας κάνει 600εκ μίζες.

Επειδή δεν ζω με το κεφάλι θαμμένο στο χώμα και θεωρώ πως το 5% είναι ένα ρεαλιστικό "τιμολόγιο" για τις "υπηρεσίες των μεσολαβητών", η άποψή μου είναι πως μιλάμε για 500εκ μίζες ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ (σε όλο τον κόσμο, αλλά προφανώς τα 4-5 κεφάλια θα πήραν τη μερίδα του λέοντος) και ΜΟΝΟ από το μετρό. Για βάλτε Ολυμπιακά έργα (κάτι πήρε το μάτι μου για καμιά 20δις) και ελάτε να συζητήσουμε. Όπως μου είπε πριν κάποια χρόνια επιχειρηματίας που έδινε μίζες σε πολιτικούς από τη δεκαετία του '60 (έχει δώσει μίζα στον Μητσοτάκουλα όταν αυτός ήταν υπουργός Συντονισμού :inlove: ) "υπολογίζω πως Σημίτης και Λαλιώτης ΜΟΝΟ από το μετρό και τα Ολυμπιακά έργα έχουν πάρει τουλάχιστον 200εκ ο καθένας"... Δεν συμμετείχε αυτός στα έργα, δεν είχε στοιχεία κανενός είδους, είχε όμως δεκαετίες πείρα... :lol:

Τώρα, το αν θα βρεθούν αποδείξεις είναι μια άλλη ιστορία, όπως επίσης μία τελείως διαφορετική ιστορία είναι και το αν θα δικαστεί κανένας (ακόμα και να βρεθούν στοιχεία), καθώς για τους πολιτικούς υπάρχει ο νόμος περί ευθύνης υπουργών (αγαπάμε το σίχαμα που έφτιαξε το ακόμα μεγαλύτερο σίχαμα, ο Μπένυ :inlove: ), που σημαίνει πως έχουν παραγραφεί τα πάντα και για τους μη πολιτικούς πλησιάζει γοργά η 20ετία (αν δεν έχει περάσει ήδη για κάποιες περιπτώσεις), που αν δεν κάνω λάθος παραγράφονται αυτά τα αδικήματα. Μέχρι να γίνουν έρευνες, να γίνουν δίκες κτλ, θα έχει περάσει άνετα η 20ετία... :iconcool:


Δουλεύετε για να προκόψετε, ε;;; Κορόιδα... :vava:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#490606
diplomat έγραψε:Ο κλαυθμός κι οδυρμός για τον παρπαφώτη είναι άστοχος όσο δεν πάει. Δεν τον τιμά η φάση, δεκτόν. Ε, ΚΑΙ;

Ο ογκόλιθος αυτός της πολιτικής αποσταθεροποίησε την οικονομία* με τη μη ψήφιση ΠτΔ (btw, well done, αντί για τον δήμα εξελέγη το poster child της αποτυχίας και της κρατικοδιαιτίλας, αλλά φευ :innocent: ) αφού πρώτα συμμετείχε σε κυβερνητικά σχήματα που, χμ, δημοκρατικοαριστερά δεν τα λες. :svivhaha:

*Edit, disclaimer: προφανώς και το μέηλ χαρδ. δεν εμπεριείχε επαρκή μέτρα για να οδηγηθεί η οικονομία στο τέλος των προγραμμάτων, η τρύπα ακόμα έχασκε.
ΑΛΛΑ, είναι εύλογο ότι η πολιτική αστάθεια προκάλεσε οικονομική ζημία, με αποκορύφωμα το (τότε) επικείμενο ένα νι.

Να θυμίσω εδώ πως τον μπαρμπα-Φώτη παραλίγο να τον κάνουμε ΠτΔ; :s_dunno
http://www.kathimerini.gr/808415/articl ... -f-koyvelh
Ναι, σωστά διαβάσατε. Ο Φώτης Κουβέλης όχι μόνον ήταν ο εκλεκτός της προηγούμενης κυβέρνησης, αλλά του έγινε πρόταση ακόμη και την τελευταία στιγμή. Τρίτη 9 Δεκεμβρίου ανακοινώθηκε ο Σταύρος Δήμας και μόλις 24 ώρες νωρίτερα, το μεσημέρι της 8ης Δεκεμβρίου, έγινε μια συνάντηση, η οποία για πρώτη φορά βλέπει το φως της δημοσιότητας. Στο προσωπικό γραφείο του κ. Φώτη Κουβέλη, στην οδό Κριεζώτου, έφτασε ως απεσταλμένος του κ. Σαμαρά ο κ. Δημήτρης Σταμάτης. Το ραντεβού, μάλιστα, το είχε κλείσει με τον πρόεδρο της ΔΗΜΑΡ ο ίδιος ο τότε υπουργός Επικρατείας ζητώντας από τον κ. Κουβέλη να μη γίνει στην Αγίου Κωνσταντίνου αλλά στο δικηγορικό του γραφείο, για να μην το μάθουν οι δημοσιογράφοι.
:s_dunno

Τι να έγινε άραγε και τώρα δεν τον συμπαθούν στην ΝΔ; :s_cry
Ίσως η θέση της ορντινάτσας του Πανούλη να είναι πιο σημαντική από ΠτΔ και να έχει απαιτήσεις, δεν ξέρω... :s_dunno


ΥΓ: Ελπίζω να καταλαβαίνουμε όλοι οι λογικοί άνθρωποι για τι επίπεδο μιλάμε τώρα ναι; :s_sarcastic :s_roses
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#490617
Anonymous Founder έγραψε:Τι να έγινε άραγε και τώρα δεν τον συμπαθούν στην ΝΔ; :s_cry


Αυτός δεν ήταν που έριξε τον Σαμαρά; τότε με την ΕΡΤ ; Γαι τον κατώτατο στον ιδιωτικό τομέα δεν είχε πρόβλημα ο αχρείος, για την ΕΡΤ έκανε ολόκληρο σκηνικό.
Άβαταρ μέλους
By belgarion
#490638
mousatos έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:Τι να έγινε άραγε και τώρα δεν τον συμπαθούν στην ΝΔ; :s_cry


Αυτός δεν ήταν που έριξε τον Σαμαρά; τότε με την ΕΡΤ ; Γαι τον κατώτατο στον ιδιωτικό τομέα δεν είχε πρόβλημα ο αχρείος, για την ΕΡΤ έκανε ολόκληρο σκηνικό.
Δεν έριξε την κυβέρνηση τότε με την ΕΡΤ, αποχώρησε από την κυβέρνηση τότε. Τον Σαμαρά τον "έριξε" όταν δεν δέχθηκε να είναι υποψήφιος Πρόεδρος , ώστε να ψηφιστεί από ΝΔ , ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ, και να μην έχουμε εκλογές το 2015

< >
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#490652 Εικόνα

Να πούμε εδώ πως ο εν λόγω Πατερίτσας προτάθηκε κάποτε και για ΠτΔ. Από αυτούς που του τα χώνουν τώρα! :lol:

Θα μπορούσε η ίδια φωτογραφία να έχει βγει το 2015 απλώς να μην υπογράφεται από την... "Ομάδα Αλήθειας". :s_gamer :s_dance
Είναι τόσο αχυράνθρωποι όλοι τους, που πραγματικά καταντάει κωμωδία (η τραγωδία πάει στο πόπολο... :s_cry ).
Άβαταρ μέλους
By dstou
#490662 Kαι τότες του τα έχωναν που δε δέχτηκε την πρόταση για τον προεδρικό θώκο. Για τον οποίο ήταν τρόπω τινά αναγκαστική επιλογή αφού τα κουκιά των ΝΔ και ΠΑΣΟΚ ήταν πολύ λιγότερα από τα 180 απαιτούμενα.
Δεν ήταν όμως δεδομένο ότι αν δεχόταν θα έβγαινε κιόλας. Τα κουκιά της τριάδας ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ και πάλι λιγότερα των 180, αλλά πίστευαν ότι με αυτή την αναγκαστική κωλοτούμπα ίσως τα πιάσουν προσελκύοντας πελάτες και από τα άλλα μαγαζιά.