- 05 Φεβ 2018, 15:27 #481941

οι τσάμηδες συνεργάστηκαν με τους ναζί και έφυγαν τρέχοντας να μην σφαχτούν, τι ακριβώς να συζητήσουμε για αυτούς;

επίσημα πρέπει να βγει κάποιος και να δηλώσει σχετικά με το θέμα, κρίμα και πούλος

εντάξει όλοι οι άλλοι, δέχομαι ότι ισως ήμασταν σκληροί μαζί τους, αλλά όχι και με τους συγκεκριμένους (που και πάλι μια χαρά τη γλίτωσαν)

οι Σλαβοι που ζουσαν σε διαφορα χωρια στην Μακεδονια ηταν η βαση του "Δημοκρατικου Στρατου" και εφυγαν μετα την ηττα τους βορεια...

εκεινη την εποχη δεν υπηρχε η εννοια του "Μακεδονα" απογονου του Φιλλιπου αλλα οτι ζουσαν σε εκεινη την περιοχη...μετα ηρθε η κατηχηση κλπ...

Τελευταία επεξεργασία από GTS και 05 Φεβ 2018, 15:30, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 05 Φεβ 2018, 15:28 #481942 Εγώ πραγματικά δεν καταλαβαίνω όλη αυτή την ιστορία και απορώ πώς η Νέα Δημοκρατία, ένα Ευρωπαικό υποτίθεται κόμμα. Εντάξει τα χρυσαύγουλα και οι πάσης φύσεως ξεπεσμένοι εθνικόφρωνες.
Νομίζω τα πράγματα είναι απλά: Όλες οι κυβερνήσεις αλλά και τα κόμματα του λεγόμενου δημοκρατικού τόξου ήταν υπέρ μιας σύνθετης ονομασίας με γεωγραφικό η χρονικό προσδιορισμό όπως έλεγαν. Υπήρχε δηαλδή μια εθνική ομοψυχία στο εθνικό αυτό θέμα. Αυτό δεν το δεχόντουσαν οι γείτονές μας και οι δύο το αφήσαμε το θέμα να αιωρείται. Οι δικές μας κυβερνήσεις φοβούμενες την διαχείρηση της καυτής πατάτας, οι Σκοπιανοί με το δικό τους σκεπτικό-εμείς Μακεδονία θα τη λέμε και μέσα και έξω ανεξάρτητα τι γράφουν οι συνθήκες. Μάλλον είχαν δίκιο. Άμα κάποιον τον ρωτάνε πώς τον ελένε και λέει Μήτσος, όλοι θα το φωνάζουν Μήτσο οπότε και Βρασίδας να λέει η ταυτότητά του Μήτσος θα μείνει. Κι έτσι και έγινε. Όλοι Μακεδονία τη λένε και τη γράφουν εκτός από εμάς εδώ. Με εξαίρεση βέβαια την εταιρεία της Μαρέβας που και αυτή τη λέει Μακεδονία.
Σήμερα μας δίνεται μια ευκαιρία να λυθεί το θέμα για πάντα λόγω του ότι αυτοί οι μαλάκες θέλουν να μπούνε στο ΝΑΤΟ και να κάνουν και αρραβώνες με την ΕΕ. Είναι και η κυβέρνησή τους ψιλο φιλοευρωπαική και οχι εθνικιστική, ευκαιρία είναι θα έλεγα εγώ να τελειώνει το θέμα.
Πώς θα τελειώσει?
Με αυτό που λέει η διπλωματία ότι αφενός αυτά που ζητάς πρέπει να είναι εφικτά, αφ'ετέρου αυτά που θα αποφασισθούν να εφαρμοσθούν. Πώς θα εφαρμοσθούν? Με το να δεσμευθούν στο σύνταγμά τους και όλα αυτά να περάσουν και στο εσωτερικό.
Σε κάθε περίπτωση το θέμα δεν είναι Παναθηναικός -Ολυμπιακός. Στόχος της Ελλάδας νομίζω είναι να μην υπάρχει ίχνος διεκδικήσεων και αλυτρωτισμού από κανέναν γείτονα σε αυτήν την τόσο ευαίσθητη περιοχή, να μείνουν τα σύνορα ως έχουν και να είναι αδιαμφισβητητα από όλους. Γραμμένα παντού ΚΑΙ στα συντάγματά τους, τα βιβλία τους κλπ. Να θυμίσω ότι όσες φορές στην ιστορία την είδαμε αλλιώς-μεγάλη Ελλάδα κι ετσι, θα ρθουμε να σας αυτοσουμε, πήγαμε με τον κώλο και γυρίσαμε με μια ψωλιά μέχρι την κοιλιά.
Από τη στιγμή λοιπόν που με αυτόν τον τρόπο-τον γεωγραφικό ή χρονικό προσδιορισμό (όπως εξ'άλλου συμφωνούσαν όλοι κάποτε στην Ελλάδα) εξασφαλίζεται αυτό, θα ήταν μια συμφέρουσα και επιτέλους τελεσίδικη λύση.
Δυστυχώς εκεί στη Νέα Δημοκρατία το έχουνε χάσει και κανονικά πρέπει να πάνε για εσχάτη προδοσία.
Δεν είναι δυνατόν στα εθνικά θέματα να μην υπάρχει ομοψυχία ή εν πάσει περριπτώση κουβέντα με κλεισμένες τις πόρτες όλοι παρέα και να αποφασίσουν πώς θα το χειριστούν. Δεν είναι δυνατό ο αρχηγός της μετά το συλλαλητήριο για ένα εθνικό θέμα να λέει ότι η κυβέρνηση έχει χάσει την εμπιστοσύνη της προσπαθώντας έτσι να εκμεταλλευθεί πολιτικά και πραξικοπηματικά ένα εθνικό θέμα.
Μάλλον βλέπουν την πούτσα στις επερχόμενες εκλογές να έρχεται (δε νομίζω ότι έχει κανείς νοήμων άνθρωπος αντίθετη άποψη-όποιος έχει στοιχηματάκι βάζω από τώρα) και τα έχουν χάσει. Το θέμα είναι ότι γίνονται και εθνικά επικίνδυνοι.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 05 Φεβ 2018, 15:33 #481944

Κυρ, στην Ολλανδία έχουμε πολλούς. Εχω γνωρίσει και έχω αρπαχτεί με τύπους κατηγορίας Κασσιδιαρη, εχω γνωρίσει και επιστήμονες που μιλάνε και ελληνικά και δεν εχουν καμία βλέψη να σκάσουν μύτη να σου πάρουν το οικόπεδο.

.

Η διαφορά είναι ότι οι "Κασιδιαρηδες" των Σκοπίων είναι κανα 40% του πληθυσμού τους. Και ότι ειδικά η νέα γενιά είναι απίστευτα φανατισμενοι. Η προπαγάνδα των τελευταίων 25 ετών έπιασε τόπο. Οι παλιοί αναγνωρίζουν ότι είναι Σλάβοι. Οι πιτσιρικάδες μεγάλωσαν σαν Μακεδόνες.

.

Όπως βλέπεις και απ τα δικά μας, όσο καλλιεργείς φανατισμό δεν πας πουθενά.

ΕΕΠ, μια χαρά οι μή αλβανόφωνοι σκοπιανοί αυτοχαρακτηρίζονται Μακεδόνες και όχι σλάβοι, δεν ειναι θέμα 25ετίας αυτό. Και αυτό ΔΕΝ μπορείς να το απαγορέψεις σε κανέναν, δεν ειναι αυτό το θέμα της συζήτησης

- 05 Φεβ 2018, 15:34 #481945

θα έλεγα εγώ να τελειώνει το θέμα.

Ποιο θέμα;

- 05 Φεβ 2018, 15:40 #481947

Εγώ πραγματικά δεν καταλαβαίνω όλη αυτή την ιστορία και απορώ πώς η Νέα Δημοκρατία, ένα Ευρωπαικό υποτίθεται κόμμα. Εντάξει τα χρυσαύγουλα και οι πάσης φύσεως ξεπεσμένοι εθνικόφρωνες.
Νομίζω τα πράγματα είναι απλά: Όλες οι κυβερνήσεις αλλά και τα κόμματα του λεγόμενου δημοκρατικού τόξου ήταν υπέρ μιας σύνθετης ονομασίας με γεωγραφικό η χρονικό προσδιορισμό όπως έλεγαν. Υπήρχε δηαλδή μια εθνική ομοψυχία στο εθνικό αυτό θέμα. Αυτό δεν το δεχόντουσαν οι γείτονές μας και οι δύο το αφήσαμε το θέμα να αιωρείται. Οι δικές μας κυβερνήσεις φοβούμενες την διαχείρηση της καυτής πατάτας, οι Σκοπιανοί με το δικό τους σκεπτικό-εμείς Μακεδονία θα τη λέμε και μέσα και έξω ανεξάρτητα τι γράφουν οι συνθήκες. Μάλλον είχαν δίκιο. Άμα κάποιον τον ρωτάνε πώς τον ελένε και λέει Μήτσος, όλοι θα το φωνάζουν Μήτσο οπότε και Βρασίδας να λέει η ταυτότητά του Μήτσος θα μείνει. Κι έτσι και έγινε. Όλοι Μακεδονία τη λένε και τη γράφουν εκτός από εμάς εδώ. Με εξαίρεση βέβαια την εταιρεία της Μαρέβας που και αυτή τη λέει Μακεδονία.
Σήμερα μας δίνεται μια ευκαιρία να λυθεί το θέμα για πάντα λόγω του ότι αυτοί οι μαλάκες θέλουν να μπούνε στο ΝΑΤΟ και να κάνουν και αρραβώνες με την ΕΕ. Είναι και η κυβέρνησή τους ψιλο φιλοευρωπαική και οχι εθνικιστική, ευκαιρία είναι θα έλεγα εγώ να τελειώνει το θέμα.
Πώς θα τελειώσει?
Με αυτό που λέει η διπλωματία ότι αφενός αυτά που ζητάς πρέπει να είναι εφικτά, αφ'ετέρου αυτά που θα αποφασισθούν να εφαρμοσθούν. Πώς θα εφαρμοσθούν? Με το να δεσμευθούν στο σύνταγμά τους και όλα αυτά να περάσουν και στο εσωτερικό.
Σε κάθε περίπτωση το θέμα δεν είναι Παναθηναικός -Ολυμπιακός. Στόχος της Ελλάδας νομίζω είναι να μην υπάρχει ίχνος διεκδικήσεων και αλυτρωτισμού από κανέναν γείτονα σε αυτήν την τόσο ευαίσθητη περιοχή, να μείνουν τα σύνορα ως έχουν και να είναι αδιαμφισβητητα από όλους. Γραμμένα παντού ΚΑΙ στα συντάγματά τους, τα βιβλία τους κλπ. Να θυμίσω ότι όσες φορές στην ιστορία την είδαμε αλλιώς-μεγάλη Ελλάδα κι ετσι, θα ρθουμε να σας αυτοσουμε, πήγαμε με τον κώλο και γυρίσαμε με μια ψωλιά μέχρι την κοιλιά.
Από τη στιγμή λοιπόν που με αυτόν τον τρόπο-τον γεωγραφικό ή χρονικό προσδιορισμό (όπως εξ'άλλου συμφωνούσαν όλοι κάποτε στην Ελλάδα) εξασφαλίζεται αυτό, θα ήταν μια συμφέρουσα και επιτέλους τελεσίδικη λύση.
Δυστυχώς εκεί στη Νέα Δημοκρατία το έχουνε χάσει και κανονικά πρέπει να πάνε για εσχάτη προδοσία.
Δεν είναι δυνατόν στα εθνικά θέματα να μην υπάρχει ομοψυχία ή εν πάσει περριπτώση κουβέντα με κλεισμένες τις πόρτες όλοι παρέα και να αποφασίσουν πώς θα το χειριστούν. Δεν είναι δυνατό ο αρχηγός της μετά το συλλαλητήριο για ένα εθνικό θέμα να λέει ότι η κυβέρνηση έχει χάσει την εμπιστοσύνη της προσπαθώντας έτσι να εκμεταλλευθεί πολιτικά και πραξικοπηματικά ένα εθνικό θέμα.
Μάλλον βλέπουν την πούτσα στις επερχόμενες εκλογές να έρχεται (δε νομίζω ότι έχει κανείς νοήμων άνθρωπος αντίθετη άποψη-όποιος έχει στοιχηματάκι βάζω από τώρα) και τα έχουν χάσει. Το θέμα είναι ότι γίνονται και εθνικά επικίνδυνοι.

σε αυτό έχεις απόλυτο δίκιο, θα έπρεπε να υπάρχει ομοψυχία για να δοθεί λύση και όχι ξεφτιλισμένη ψηφοθηρία

αν κυβέρνηση ήταν η νδ αυτή τη στιγμή και ζητούσαν άμεση λύση οι αμερικάνοι, ή όποια κυβέρνηση από τις γνωστές (όχι μόνο η νδ, απλά την αναφέρουμε σαν την πιο πιθανή) θα ακολουθούσε τη λύση που πάει να ακολουθήσει τώρα ο σύριζα

και κακά τα ψέματα μόνο με κάτι στο στυλ βόρεια μακεδονια θα λήξει όσο πιο ήρεμα γίνεται το όλο θέμα (άλλο αν συνεχίζω να μην το θεωρώ απόλυτα σωστό για τους λόγους που λέγαμε τις προάλλες)

είναι γελοίο να βγαίνουν και να το παίζουν υπερπατριώτες οι της αντιπολίτευσης μπας και σταυρώσουν καμιά ψήφο

και από τη στιγμή που κανένας τους δεν έχει τα @@ να κρατήσει πραγματικά σκληρή γραμμή απέναντί τους, ας μην το παίζουν μπουμπουλίνες

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 05 Φεβ 2018, 15:41, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 05 Φεβ 2018, 15:40 #481948

ΕΕΠ, μια χαρά οι μή αλβανόφωνοι σκοπιανοί αυτοχαρακτηρίζονται Μακεδόνες και όχι σλάβοι, δεν ειναι θέμα 25ετίας αυτό. Και αυτό ΔΕΝ μπορείς να το απαγορέψεις σε κανέναν, δεν ειναι αυτό το θέμα της συζήτησης

Φυσικα δεν μπορεις να τους απαγορεψεις να λεγονται οπως γουσταρουν. Μονο βετο στην εισοδο τους στο Νατο μπορεις να βαλεις.

- 05 Φεβ 2018, 16:29 #481954 Μπορεις;
Η Χάγη μας εχει ήδη καταδικάσει για το βέτο στο ΝΑΤΟ.

- 05 Φεβ 2018, 17:18 #481972

Εγώ πραγματικά δεν καταλαβαίνω όλη αυτή την ιστορία και απορώ πώς η Νέα Δημοκρατία, ένα Ευρωπαικό υποτίθεται κόμμα. Εντάξει τα χρυσαύγουλα και οι πάσης φύσεως ξεπεσμένοι εθνικόφρωνες.
Νομίζω τα πράγματα είναι απλά: Όλες οι κυβερνήσεις αλλά και τα κόμματα του λεγόμενου δημοκρατικού τόξου ήταν υπέρ μιας σύνθετης ονομασίας με γεωγραφικό η χρονικό προσδιορισμό όπως έλεγαν. Υπήρχε δηαλδή μια εθνική ομοψυχία στο εθνικό αυτό θέμα. Αυτό δεν το δεχόντουσαν οι γείτονές μας και οι δύο το αφήσαμε το θέμα να αιωρείται. Οι δικές μας κυβερνήσεις φοβούμενες την διαχείρηση της καυτής πατάτας, οι Σκοπιανοί με το δικό τους σκεπτικό-εμείς Μακεδονία θα τη λέμε και μέσα και έξω ανεξάρτητα τι γράφουν οι συνθήκες. Μάλλον είχαν δίκιο. Άμα κάποιον τον ρωτάνε πώς τον ελένε και λέει Μήτσος, όλοι θα το φωνάζουν Μήτσο οπότε και Βρασίδας να λέει η ταυτότητά του Μήτσος θα μείνει. Κι έτσι και έγινε. Όλοι Μακεδονία τη λένε και τη γράφουν εκτός από εμάς εδώ. Με εξαίρεση βέβαια την εταιρεία της Μαρέβας που και αυτή τη λέει Μακεδονία.
Σήμερα μας δίνεται μια ευκαιρία να λυθεί το θέμα για πάντα λόγω του ότι αυτοί οι μαλάκες θέλουν να μπούνε στο ΝΑΤΟ και να κάνουν και αρραβώνες με την ΕΕ. Είναι και η κυβέρνησή τους ψιλο φιλοευρωπαική και οχι εθνικιστική, ευκαιρία είναι θα έλεγα εγώ να τελειώνει το θέμα.
Πώς θα τελειώσει?
Με αυτό που λέει η διπλωματία ότι αφενός αυτά που ζητάς πρέπει να είναι εφικτά, αφ'ετέρου αυτά που θα αποφασισθούν να εφαρμοσθούν. Πώς θα εφαρμοσθούν? Με το να δεσμευθούν στο σύνταγμά τους και όλα αυτά να περάσουν και στο εσωτερικό.
Σε κάθε περίπτωση το θέμα δεν είναι Παναθηναικός -Ολυμπιακός. Στόχος της Ελλάδας νομίζω είναι να μην υπάρχει ίχνος διεκδικήσεων και αλυτρωτισμού από κανέναν γείτονα σε αυτήν την τόσο ευαίσθητη περιοχή, να μείνουν τα σύνορα ως έχουν και να είναι αδιαμφισβητητα από όλους. Γραμμένα παντού ΚΑΙ στα συντάγματά τους, τα βιβλία τους κλπ. Να θυμίσω ότι όσες φορές στην ιστορία την είδαμε αλλιώς-μεγάλη Ελλάδα κι ετσι, θα ρθουμε να σας αυτοσουμε, πήγαμε με τον κώλο και γυρίσαμε με μια ψωλιά μέχρι την κοιλιά.
Από τη στιγμή λοιπόν που με αυτόν τον τρόπο-τον γεωγραφικό ή χρονικό προσδιορισμό (όπως εξ'άλλου συμφωνούσαν όλοι κάποτε στην Ελλάδα) εξασφαλίζεται αυτό, θα ήταν μια συμφέρουσα και επιτέλους τελεσίδικη λύση.
Δυστυχώς εκεί στη Νέα Δημοκρατία το έχουνε χάσει και κανονικά πρέπει να πάνε για εσχάτη προδοσία.
Δεν είναι δυνατόν στα εθνικά θέματα να μην υπάρχει ομοψυχία ή εν πάσει περριπτώση κουβέντα με κλεισμένες τις πόρτες όλοι παρέα και να αποφασίσουν πώς θα το χειριστούν. Δεν είναι δυνατό ο αρχηγός της μετά το συλλαλητήριο για ένα εθνικό θέμα να λέει ότι η κυβέρνηση έχει χάσει την εμπιστοσύνη της προσπαθώντας έτσι να εκμεταλλευθεί πολιτικά και πραξικοπηματικά ένα εθνικό θέμα.
Μάλλον βλέπουν την πούτσα στις επερχόμενες εκλογές να έρχεται (δε νομίζω ότι έχει κανείς νοήμων άνθρωπος αντίθετη άποψη-όποιος έχει στοιχηματάκι βάζω από τώρα) και τα έχουν χάσει. Το θέμα είναι ότι γίνονται και εθνικά επικίνδυνοι.

σε αυτό έχεις απόλυτο δίκιο, θα έπρεπε να υπάρχει ομοψυχία για να δοθεί λύση και όχι ξεφτιλισμένη ψηφοθηρία

αν κυβέρνηση ήταν η νδ αυτή τη στιγμή και ζητούσαν άμεση λύση οι αμερικάνοι, ή όποια κυβέρνηση από τις γνωστές (όχι μόνο η νδ, απλά την αναφέρουμε σαν την πιο πιθανή) θα ακολουθούσε τη λύση που πάει να ακολουθήσει τώρα ο σύριζα

και κακά τα ψέματα μόνο με κάτι στο στυλ βόρεια μακεδονια θα λήξει όσο πιο ήρεμα γίνεται το όλο θέμα (άλλο αν συνεχίζω να μην το θεωρώ απόλυτα σωστό για τους λόγους που λέγαμε τις προάλλες)

είναι γελοίο να βγαίνουν και να το παίζουν υπερπατριώτες οι της αντιπολίτευσης μπας και σταυρώσουν καμιά ψήφο

και από τη στιγμή που κανένας τους δεν έχει τα @@ να κρατήσει πραγματικά σκληρή γραμμή απέναντί τους, ας μην το παίζουν μπουμπουλίνες

Μια ονομασία του στυλ "ΔΑΜ", "Δίπλα από τη Μακεδονία" είναι νομίζω δελεαστικότατη

Fake Petrolhead

- 05 Φεβ 2018, 17:25 #481979

ΕΕΠ, μια χαρά οι μή αλβανόφωνοι σκοπιανοί αυτοχαρακτηρίζονται Μακεδόνες και όχι σλάβοι, δεν ειναι θέμα 25ετίας αυτό. Και αυτό ΔΕΝ μπορείς να το απαγορέψεις σε κανέναν, δεν ειναι αυτό το θέμα της συζήτησης

Φυσικα δεν μπορεις να τους απαγορεψεις να λεγονται οπως γουσταρουν. Μονο βετο στην εισοδο τους στο Νατο μπορεις να βαλεις.

Και αυτό έχει τα όρια του, και καταλήγεις να αποδυναμώνεις ενα διπλωματικό χαρτί για παπαριές

- 05 Φεβ 2018, 17:30 #481981

Μια ονομασία του στυλ "ΔΑΜ", "Δίπλα από τη Μακεδονία" είναι νομίζω δελεαστικότατη

το τωρινό τους όνομα πάντως που εμείς δεχτήκαμε να χρησιμοποιούμε είναι ηλίθιο

πιάνεις την πρώην (σοσιαλιστική, λαϊκή γουατεβα) δημοκρατία της μακεδονίας όπως την αποκαλούσαν επί τίτο και λες θα σε λέμε έτσι όπως σε έλεγαν, αλλά "πρώην"

σα να πας στη ρωσία και να τους λες ακόμα πρώην σοβιετική ένωση

ώρες ώρες δεν ξέρω τι σκατά πάνε και διαπραγματεύονται, απορώ τώρα τι θα σκεφτούν στο τέλος

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 05 Φεβ 2018, 17:39 #481983

Μπορεις;
Η Χάγη μας εχει ήδη καταδικάσει για το βέτο στο ΝΑΤΟ.

Δεν ξερω λεπτομερειες αλλα δεν γνωριζω να υπαρχει καποια επιπτωση για αυτο.
Φανταζομαι αλλο να καταδικασουν καποιον για γενοκτονια και αλλο γιατι εβαλε βετο να μπει καποιος "στους φονιαδες των λαων" ΝΑΤΟ... Νομιζω και η Αλβανια δεν ειναι στο ΝΑΤΟ? Ελλαδα και Τουρκια ειναι στο ΝΑΤΟ και ειναι αμετοχο στα μεταξυ τους προβληματα...οποτε δεν βλεπω πως θα τους βοηθησει να μπου σε σχεση με την Αλβανια....αφου με τους Σερβους τα εχουν καλα...

Τελικα, το φορουμ ειναι φανατικο υπερ των συμφεροντων του ΝΑΤΟ?

- 05 Φεβ 2018, 17:41 #481985

Εγώ πραγματικά δεν καταλαβαίνω όλη αυτή την ιστορία και απορώ πώς η Νέα Δημοκρατία, ένα Ευρωπαικό υποτίθεται κόμμα. Εντάξει τα χρυσαύγουλα και οι πάσης φύσεως ξεπεσμένοι εθνικόφρωνες.
Νομίζω τα πράγματα είναι απλά: Όλες οι κυβερνήσεις αλλά και τα κόμματα του λεγόμενου δημοκρατικού τόξου ήταν υπέρ μιας σύνθετης ονομασίας με γεωγραφικό η χρονικό προσδιορισμό όπως έλεγαν. Υπήρχε δηαλδή μια εθνική ομοψυχία στο εθνικό αυτό θέμα. Αυτό δεν το δεχόντουσαν οι γείτονές μας και οι δύο το αφήσαμε το θέμα να αιωρείται. Οι δικές μας κυβερνήσεις φοβούμενες την διαχείρηση της καυτής πατάτας, οι Σκοπιανοί με το δικό τους σκεπτικό-εμείς Μακεδονία θα τη λέμε και μέσα και έξω ανεξάρτητα τι γράφουν οι συνθήκες. Μάλλον είχαν δίκιο. Άμα κάποιον τον ρωτάνε πώς τον ελένε και λέει Μήτσος, όλοι θα το φωνάζουν Μήτσο οπότε και Βρασίδας να λέει η ταυτότητά του Μήτσος θα μείνει. Κι έτσι και έγινε. Όλοι Μακεδονία τη λένε και τη γράφουν εκτός από εμάς εδώ. Με εξαίρεση βέβαια την εταιρεία της Μαρέβας που και αυτή τη λέει Μακεδονία.
Σήμερα μας δίνεται μια ευκαιρία να λυθεί το θέμα για πάντα λόγω του ότι αυτοί οι μαλάκες θέλουν να μπούνε στο ΝΑΤΟ και να κάνουν και αρραβώνες με την ΕΕ. Είναι και η κυβέρνησή τους ψιλο φιλοευρωπαική και οχι εθνικιστική, ευκαιρία είναι θα έλεγα εγώ να τελειώνει το θέμα.
Πώς θα τελειώσει?
Με αυτό που λέει η διπλωματία ότι αφενός αυτά που ζητάς πρέπει να είναι εφικτά, αφ'ετέρου αυτά που θα αποφασισθούν να εφαρμοσθούν. Πώς θα εφαρμοσθούν? Με το να δεσμευθούν στο σύνταγμά τους και όλα αυτά να περάσουν και στο εσωτερικό.
Σε κάθε περίπτωση το θέμα δεν είναι Παναθηναικός -Ολυμπιακός. Στόχος της Ελλάδας νομίζω είναι να μην υπάρχει ίχνος διεκδικήσεων και αλυτρωτισμού από κανέναν γείτονα σε αυτήν την τόσο ευαίσθητη περιοχή, να μείνουν τα σύνορα ως έχουν και να είναι αδιαμφισβητητα από όλους. Γραμμένα παντού ΚΑΙ στα συντάγματά τους, τα βιβλία τους κλπ. Να θυμίσω ότι όσες φορές στην ιστορία την είδαμε αλλιώς-μεγάλη Ελλάδα κι ετσι, θα ρθουμε να σας αυτοσουμε, πήγαμε με τον κώλο και γυρίσαμε με μια ψωλιά μέχρι την κοιλιά.
Από τη στιγμή λοιπόν που με αυτόν τον τρόπο-τον γεωγραφικό ή χρονικό προσδιορισμό (όπως εξ'άλλου συμφωνούσαν όλοι κάποτε στην Ελλάδα) εξασφαλίζεται αυτό, θα ήταν μια συμφέρουσα και επιτέλους τελεσίδικη λύση.
Δυστυχώς εκεί στη Νέα Δημοκρατία το έχουνε χάσει και κανονικά πρέπει να πάνε για εσχάτη προδοσία.
Δεν είναι δυνατόν στα εθνικά θέματα να μην υπάρχει ομοψυχία ή εν πάσει περριπτώση κουβέντα με κλεισμένες τις πόρτες όλοι παρέα και να αποφασίσουν πώς θα το χειριστούν. Δεν είναι δυνατό ο αρχηγός της μετά το συλλαλητήριο για ένα εθνικό θέμα να λέει ότι η κυβέρνηση έχει χάσει την εμπιστοσύνη της προσπαθώντας έτσι να εκμεταλλευθεί πολιτικά και πραξικοπηματικά ένα εθνικό θέμα.
Μάλλον βλέπουν την πούτσα στις επερχόμενες εκλογές να έρχεται (δε νομίζω ότι έχει κανείς νοήμων άνθρωπος αντίθετη άποψη-όποιος έχει στοιχηματάκι βάζω από τώρα) και τα έχουν χάσει. Το θέμα είναι ότι γίνονται και εθνικά επικίνδυνοι.

σε αυτό έχεις απόλυτο δίκιο, θα έπρεπε να υπάρχει ομοψυχία για να δοθεί λύση και όχι ξεφτιλισμένη ψηφοθηρία

αν κυβέρνηση ήταν η νδ αυτή τη στιγμή και ζητούσαν άμεση λύση οι αμερικάνοι, ή όποια κυβέρνηση από τις γνωστές (όχι μόνο η νδ, απλά την αναφέρουμε σαν την πιο πιθανή) θα ακολουθούσε τη λύση που πάει να ακολουθήσει τώρα ο σύριζα

και κακά τα ψέματα μόνο με κάτι στο στυλ βόρεια μακεδονια θα λήξει όσο πιο ήρεμα γίνεται το όλο θέμα (άλλο αν συνεχίζω να μην το θεωρώ απόλυτα σωστό για τους λόγους που λέγαμε τις προάλλες)

είναι γελοίο να βγαίνουν και να το παίζουν υπερπατριώτες οι της αντιπολίτευσης μπας και σταυρώσουν καμιά ψήφο

και από τη στιγμή που κανένας τους δεν έχει τα @@ να κρατήσει πραγματικά σκληρή γραμμή απέναντί τους, ας μην το παίζουν μπουμπουλίνες

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι μια σκληρή γραμμή είναι τελείως |λογοκρισία|. Γιατί εκτός του ότι θα είναι ανέφικτη ή έστω θα έχει και πολύ μεγάλο ρίσκο, δεν έχει και νόημα.
Όπως είπα εγώ δεν το βλέπω Ολυμπιακός Παναθηναικός. Μόνο εμείς είμαστε απόγονοι του Αλέξανδρου καιπίπες (έτσι κι αλλιώς καθόλου δεν τον θέλω για πρόγονο γιατί ήταν κοντός, αδερφή και....παοκτσης). Στα παπάρια μου ποιανού λες ότι είσαι απόγονος. Αυτό που θέλω είναι τα παιδάκια μου και τα εγγόνια μου να ζουν σε μια ειρηνική περιοχή. Γι αυτό αυτό που δε θέλω είναι το όνομα να δημιουργεί μελλοντικές αλυτρωτικές τάσεις των γειτόνων μου. Να σέβονται τις διεθνείς συνθήκες και αυτές να είναι γραμμένες ξεκάθαρα και διεθνώς και στο εσωτερικό τους χωρίς αστερίσκους.
Και η σημερινή κατάσταση έχει πολλούς αστερίσκους. Οπότε με την ευκαιρία αυτή καλό θα ήταν να λυθεί και να μη διαιωνίζεται το πράγμα.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 05 Φεβ 2018, 18:07 #481994

Για τον Θεοδωρακη τα ειπαμε. Απο οικουμενικος συνθετης της επαναστας, τωρα "τον γλεντανε". Οταν μας βολευει, μνημονευουμε επι δεκαετιες τον καθε τυχαρπαστο "αγωνιστη" που εφαγε μια σφαλιαρα σε διαδηλωση το '58, οι δε προπολεμικοι λατρευονται. Ο Μικης που εχει αποδεδειγμενα γραψει ιστορια διαγραφηκε εν μια νυκτι, παλια μου τεχνη κοσκινο. Αν εβγαινε και ελεγε το αναποδο, θα τον περιφερατε στα χερια γυρω-γυρω στην Αθηνα. Κοντυτερη απο την αριστερη μνημη δεν υπαρχει.

Καλη εβδομαδα.

Όπως λένε και στο χρηματιστήριο, "οι προηγούμενες αποδόσεις δεν αποτελούν εγγύηση για τις μελλοντικές επενδύσεις"! Με άλλα λόγια μπορείς σε μια μέρα να γκρεμίσεις αυτό που έκτιζες μια ολόκληρη ζωή!!!

- 05 Φεβ 2018, 19:28 #482013 Για τον αριθμο ατομων εχω να πω το εξης. Ο Τοσκας ειπε οτι ανα τετραγωνικο μετρο χωρανε 3,5 ατομα. αυτο ειτε το δεχομαστε ειτε εχουμε δικο μας νουμερο. Προσωπικα μετρησα με τον Γουγλη.. οτι η πλατεια συνταγματος εχει διαστασεις 125 Χ 125 μετρα. η Βασιλισης Σοφιας μεχρι χιλτον ειναι περιπου 1300 μετρα με 16 μετρα πλατος. η Πανεπιστημιου μεχρι ομονοια (αν δεχτουμε οτι ηταν μεχρι εκει γεματη ειναι ενα χλμ επι 16 μετρα και αυτη. Η σταδιου ειναι 900 μετρα με 14 πλατος και η Αμαλιας περιπου 350 μετρα με 16 πλατος. εαν κανουμε πραξεις με το 3.5 ανα μετρο βγαζει μαξ 200.000 ατομα....

Προσωπικα πηγα και ειδα περιπου αυτη την κατασταση απο κοσμο... επειδη ελειπα εποχες 2010 κ.λ.π. πηγα να δω "ατμοσφαιρα". στο Μετρο μπηκαν ξαφνικα φανατικοι με σημαιες!!! στη Κατεχακη (τους αφηναν εκει τα πουλμαν. στους δρομους η φανατηλα ηταν περιορισμενη... απλα ολοι με σημαιες Παιδια σε καροτσια μεχρι σκυλακι με περιλαιμιο απο Ελληνικη σημαια!!. υπηρχε μια πορτοκαλι σημαια χωρισμενη στα 4 με κοκκινη γραμμη και σχεδια στα τεταρτημορια ...Αυτη δεν καταλαβα τι σημαινε. υπηραχαν απο Αγ. Ορος μοναχοι σκορπιοι... εκανα 2 ωρες να περασω απο Ευαγγελισμο μεχρι το Παμπλικ στην Εξεδρα... Τα λεω ετσι οπως τα ειδα οι ερμηνιες δικες σας προφανως...
Α!!! στο μετρο πηγα και ηρθα καθιστος!!!! απο Αγ. Παρασκευη και επιστροφη απο Μοναστηρακι....

- 05 Φεβ 2018, 19:37 #482016 Αν κάτι απέδειξαν τα συλλαλητήρια και η ειδησιογραφία του Ιανουαρίου/Φεβρουαρίου είναι ότι τo Φυρομιακό ζήτημα παραμένει απίστευτα ψηλά στην εθνική και πολιτική ατζέντα, διαψεύδοντας τον Μητσοτάκουλα 25 χρόνια μετά , αλλά και τον σύριζα που ίσως και να πίστευε ότι θα τη βγάλει δια περιπάτου.