- 06 Δεκ 2014, 00:08 #48152 Το γεγονός ότι τελικά για αυτόν ακριβώς το λόγο δεν του έδωσαν άδεια το έχεις πάρει χαμπάρι ή ακόμα γλύφεις τη μασχάλη του αεροζόλ;



Σε παρακαλώ ενημέρωσε τους αρμοδίους γιατί φαίνεται ότι δεν ξέρουν την τύφλα τους.
Άμα βαριέσαι να εξηγήσεις, στείλε ένα λύγκα τουλάχιστον.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 06 Δεκ 2014, 00:14 #48153 Εντι

Απο το λινκ που εδωσες: "Σύμφωνα με δικαστικές πηγές, το αίτημα του Νίκου Ρωμανού απορρίφθηκε για τυπικούς λόγους και το συμβούλιο δεν μπήκε στην ουσία του θέματος, καθώς το άρθρο 50 το σωφρονιστικού κώδικα προϋποθέτει τη σύμφωνη γνώμη του οργάνου που διέταξε την κράτηση, που στην περίπτωση του Ρωμανού είναι ο ειδικός εφέτης - ανακριτής, του οποίου η εισήγηση ήταν αρνητική.

Ο ειδικός εφέτης - ανακριτής δεν συναίνεσε στο αίτημα του απεργού πείνας και έκρινε ότι η παραμονή του στη φυλακή είναι απαραίτητη μέχρι να εκδικαστούν οι εκκρεμείς υποθέσεις εις βάρος του, καθώς έχει τρία εντάλματα για τα οποία κρατείται"

Χρειαζεται να εξηγησω τι σημαινει το "Σύμφωνα με δικαστικές πηγές" ? Σημαινει οτι δεν εχει ανακοινωθει η αιτιολογηση. Οπως εγραψα μπορει να ειναι αυτη μπορει και οχι.

Εχεις γραψει 123 παπαριες , θα επρεπε να τον ειχες κοψει και συνεχιζεις. Συνεχισε μονος σου

- 06 Δεκ 2014, 00:19 #48155 Έχω ποστάρει 3-4 λύγκες χωρίς να πέσω στη λούμπα που έστρωσες για τον εαυτό σου, δηλαδή να τους εξηγήσω.

Αυτά είναι αρκετά ξεκάθαρα Ελληνικά για σένα;

Ο ειδικός εφέτης - ανακριτής δεν συναίνεσε στο αίτημα του απεργού πείνας και έκρινε ότι η παραμονή του στη φυλακή είναι απαραίτητη μέχρι να εκδικαστούν οι εκκρεμείς υποθέσεις εις βάρος του, καθώς έχει τρία εντάλματα για τα οποία κρατείται

Αμφισβητείς ότι το είπε;
Εκτός από νομικός αναλυτής και πραγματογνώμων, είσαι και insider;


Κανονικά δεν θα πρεπε να ασχολούμαι αλλά είναι καλή φάση να σε βλέπω να προσπαθείς να εξηγήσεις το νόμο.


Keep posting.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 06 Δεκ 2014, 00:47 #48165

Παρεμπιπτόντως, είναι επιτακτικής σημασίας να βρεθεί τρόπος να φοιτούν όσοι κατάδικοι το επιθυμούν μέσα από τις φυλακές. Ο άνθρωπος έχει πάει στο φεγγάρι, στέλνουμε probes σε κομήτες, δεν μπορεί να είναι τόσο τραγικά δύσκολη η παρακολούθηση διαλέξεων μέσω τηλεσυνδιάσκεψης.

Επειδη , λοιπον , ειμαστε στον 21ο αιωνα (και οχι στον 19ο) εχει διαπιστωθει οτι ο θεσμος των αδειων (τακτικων και εκπαιδευτικων) (α) εχει σαν αποτελεσμα να μην χανει ο κρατουμενος καθε επαφη με το κοινωνικο περιβαλλον , να διατηρει τους δεσμους με το οικογενειακο και φιλικο του περιβαλλον (β) λειτουργει σαν βαλβιδα αποσυμπιεσης απο τα ζορια λογω του εγκλεισμου (γ) χρησιμοποιειται σαν μεσο χειραγωγησης και πειθαρχησης των κρατουμενων.

Προφανως η αποφαση για χορηγηση αδειας εχει κατα ενα μερος και χαρακτηρα «προφητικο» (θα γυρισει ή οχι ο κρατουμενος ?) . Το ποσοστο των κρατουμενων που δεν επιστρεφουν στη φυλακη μετα απο αδεια ειναι πολυ μικρο . Εδω http://rnbnet.gr/details.php?id=9222 λεει οτι συμφωνα με τα επισημα στοιχεια του υπουργειου Δικαιοσυνης "Από το 1999 έως το 2011 δόθηκαν 54.157 άδειες και παραβιάστηκαν 1.364. Επομένως, διαχρονικά το ποσοστό «κακής χρήσης της άδειας» είναι 2,5%. Και ως κακή χρήση δεν νοείται μόνο η τέλεση αδικημάτων ή η φυγή, αλλά και η μη έγκαιρη επιστροφή στη φυλακή ή η καθυστέρηση να δώσει παρών στο αστυνομικό τμήμα ή η άρνηση του εξευτελιστικού ενδοσωματικού ελέγχου. "

Οφελος για τον κρατουμενο , οφελος για την κοινωνια , οφελος για το σωφρονιστικο συστημα. Σαν συνεπης φιλελευθερος θα επρεπε να συμφωνεις. Οχι ?

- 06 Δεκ 2014, 00:52 #48167 Αρα αυτο που μου λετε ειναι οτι για τις εκπαιδευτικες αδειες συγκεκριμενα, δεν ασχολουμαστε με το "(2) Δεν εκκρεμεί κατά του καταδίκου ποινική διαδικασία για αξιόποινη πράξη σε βαθμό κακουργήματος που να αποτελεί λόγο κράτησης." και με το "(4) Συντρέχουν λόγοι που δικαιολογούν την προσδοκία ότι δεν υπάρχει κίνδυνος φυγής και ότι ο κρατούμενος δε θα κάνει κακή χρήση της άδειάς του. " ?


ΥΓ To 2.5% πιθανοτητα μη επιστροφης ειναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ για καποιον που λεει σε καθε ευκαιρια οτι "θα τα κανω ολα πουτανα, επιθεση παντου συντροφοι, να γεμισει η Αθηνα δυναμιτες" και που το να παει να σπουδασει, κατα δικη του ομολογια, ειναι το τελευταιο που τον νοιαζει.

- 06 Δεκ 2014, 00:55 #48170 Το πρόβλημα με τον συγκεκριμένο είναι ακριβώς το ότι διαμηνύει σε όλους τους τόνους ότι έχει σκοπό να διαλύσει το σύμπαν. Τι νόημα έχει η άδεια (άνευ βραχιολακίου);

- 06 Δεκ 2014, 01:04 #48176 Εγω δεν λεω τιποτα (δεν ειμαι νομικος) . Χρησιμοποιησα το ιδιο το λινκ που εβαλε ο μυστηριος για να δειξει οτι ο Τζημερος ειχε δικιο για το 1/5 για να του δειξω οτι δεν λεει οτι υπαρχει η χρονικη προϋποθεση του 1/5.


Γενικα για τους κρατουμενους μιλησε ο Λαππας , γενικα του απαντησα και εγω. Δεν αναφερθηκα σε κανεναν συγκεκριμενο κρατουμενο.

Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 06 Δεκ 2014, 01:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 06 Δεκ 2014, 01:11 #48178 edit [mod]

Πετάς μια ολόκληρη μπαρούφα για να καταλήξεις στο

Οφελος για τον κρατουμενο , οφελος για την κοινωνια , οφελος για το σωφρονιστικο συστημα. Σαν συνεπης φιλελευθερος θα επρεπε να συμφωνεις. Οχι ?

το οποίο δεν αμφισβήτησε κανένας ΓΕΝΙΚΑ για τους φυλακισμένους αλλά ΕΙΔΙΚΑ για τον συγκεκριμένο που έχει δηλώσει ευθέως ότι θέλει να ανατινάξει πράγματα.

Επειδή λοιπόν μιλάμε για το συγκεκριμένο ατομίδιο, τα στατιστικά που με πολύ σπουδή συγκέντρωσες είναι άκυρα για τους λόγους που σου ανέφεραν.
Γενικά για τους κρατούμενους σαφώς και πρέπει να δίνονται άδειες για διάφορους λόγους.
Ειδικά για τον συγκεκριμένο όχι.

Πες μας συγκεκριμένα την άποψη σου και άσε τα στατιστικά...

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 06 Δεκ 2014, 01:15 #48180

Παρεμπιπτόντως, είναι επιτακτικής σημασίας να βρεθεί τρόπος να φοιτούν όσοι κατάδικοι το επιθυμούν μέσα από τις φυλακές. Ο άνθρωπος έχει πάει στο φεγγάρι, στέλνουμε probes σε κομήτες, δεν μπορεί να είναι τόσο τραγικά δύσκολη η παρακολούθηση διαλέξεων μέσω τηλεσυνδιάσκεψης.

Επειδη , λοιπον , ειμαστε στον 21ο αιωνα (και οχι στον 19ο) εχει διαπιστωθει οτι ο θεσμος των αδειων (τακτικων και εκπαιδευτικων) (α) εχει σαν αποτελεσμα να μην χανει ο κρατουμενος καθε επαφη με το κοινωνικο περιβαλλον , να διατηρει τους δεσμους με το οικογενειακο και φιλικο του περιβαλλον (β) λειτουργει σαν βαλβιδα αποσυμπιεσης απο τα ζορια λογω του εγκλεισμου (γ) χρησιμοποιειται σαν μεσο χειραγωγησης και πειθαρχησης των κρατουμενων.

Προφανως η αποφαση για χορηγηση αδειας εχει κατα ενα μερος και χαρακτηρα «προφητικο» (θα γυρισει ή οχι ο κρατουμενος ?) . Το ποσοστο των κρατουμενων που δεν επιστρεφουν στη φυλακη μετα απο αδεια ειναι πολυ μικρο . Εδω http://rnbnet.gr/details.php?id=9222 λεει οτι συμφωνα με τα επισημα στοιχεια του υπουργειου Δικαιοσυνης "Από το 1999 έως το 2011 δόθηκαν 54.157 άδειες και παραβιάστηκαν 1.364. Επομένως, διαχρονικά το ποσοστό «κακής χρήσης της άδειας» είναι 2,5%. Και ως κακή χρήση δεν νοείται μόνο η τέλεση αδικημάτων ή η φυγή, αλλά και η μη έγκαιρη επιστροφή στη φυλακή ή η καθυστέρηση να δώσει παρών στο αστυνομικό τμήμα ή η άρνηση του εξευτελιστικού ενδοσωματικού ελέγχου. "

Οφελος για τον κρατουμενο , οφελος για την κοινωνια , οφελος για το σωφρονιστικο συστημα. Σαν συνεπης φιλελευθερος θα επρεπε να συμφωνεις. Οχι ?

Μίλησε μας για τον εξευτελιστικό ενδοσωματικο έλεγχο ...

Σκιαγράφησε το προφίλ του ρωμανου, σύμφωνα με την κρίση σου σαν μη νομικός, σκοπεύει να την κάνει, ναι η ου ;

Fake Petrolhead

- 06 Δεκ 2014, 01:22 #48183 Ο Λαππας γραφει : "Παρεμπιπτόντως, είναι επιτακτικής σημασίας να βρεθεί τρόπος να φοιτούν όσοι κατάδικοι το επιθυμούν μέσα από τις φυλακές. Ο άνθρωπος έχει πάει στο φεγγάρι, στέλνουμε probes σε κομήτες, δεν μπορεί να είναι τόσο τραγικά δύσκολη η παρακολούθηση διαλέξεων μέσω τηλεσυνδιάσκεψης."

Αναφερεται , λοιπον , γενικα . Με αφορμη τον Ρωμανο , αλλα η αναφορα στο συγκεκριμενο σχολιο ειναι γενικη. Απλα πραγματα.

Υποθετω οτι απαιτεις να σου πω αν πρεπει να δοθει εκπαιδευτικη αδεια στον Ρωμανο. Το αν και ποτε θα πω την αποψη μου θα το αποφασισω εγω , δεν θα το επιβαλλεις εσυ. Νταξει ?

Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 06 Δεκ 2014, 01:29, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 06 Δεκ 2014, 01:28 #48186 Μια ρετροσπεκτίβα στις άδειες κρατουμένων.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 06 Δεκ 2014, 01:38 #48191

Παρεμπιπτόντως, είναι επιτακτικής σημασίας να βρεθεί τρόπος να φοιτούν όσοι κατάδικοι το επιθυμούν μέσα από τις φυλακές. Ο άνθρωπος έχει πάει στο φεγγάρι, στέλνουμε probes σε κομήτες, δεν μπορεί να είναι τόσο τραγικά δύσκολη η παρακολούθηση διαλέξεων μέσω τηλεσυνδιάσκεψης.

Επειδη , λοιπον , ειμαστε στον 21ο αιωνα (και οχι στον 19ο) εχει διαπιστωθει οτι ο θεσμος των αδειων (τακτικων και εκπαιδευτικων) (α) εχει σαν αποτελεσμα να μην χανει ο κρατουμενος καθε επαφη με το κοινωνικο περιβαλλον , να διατηρει τους δεσμους με το οικογενειακο και φιλικο του περιβαλλον (β) λειτουργει σαν βαλβιδα αποσυμπιεσης απο τα ζορια λογω του εγκλεισμου (γ) χρησιμοποιειται σαν μεσο χειραγωγησης και πειθαρχησης των κρατουμενων.

Προφανως η αποφαση για χορηγηση αδειας εχει κατα ενα μερος και χαρακτηρα «προφητικο» (θα γυρισει ή οχι ο κρατουμενος ?) . Το ποσοστο των κρατουμενων που δεν επιστρεφουν στη φυλακη μετα απο αδεια ειναι πολυ μικρο . Εδω http://rnbnet.gr/details.php?id=9222 λεει οτι συμφωνα με τα επισημα στοιχεια του υπουργειου Δικαιοσυνης "Από το 1999 έως το 2011 δόθηκαν 54.157 άδειες και παραβιάστηκαν 1.364. Επομένως, διαχρονικά το ποσοστό «κακής χρήσης της άδειας» είναι 2,5%. Και ως κακή χρήση δεν νοείται μόνο η τέλεση αδικημάτων ή η φυγή, αλλά και η μη έγκαιρη επιστροφή στη φυλακή ή η καθυστέρηση να δώσει παρών στο αστυνομικό τμήμα ή η άρνηση του εξευτελιστικού ενδοσωματικού ελέγχου. "

Οφελος για τον κρατουμενο , οφελος για την κοινωνια , οφελος για το σωφρονιστικο συστημα. Σαν συνεπης φιλελευθερος θα επρεπε να συμφωνεις. Οχι ?

Με τον θεσμό των αδειών γενικώς, συμφωνώ εφόσον τηρούνται οι απαραίτητες προϋποθέσεις. Έχω την εντύπωση άλλωστε ότι δεν είμαστε οι πρώτοι ή οι τελευταίοι που εφαρμόζουμε το σύστημα.

Με την χορήγηση αδειών σε εγκληματίες που όχι απλά κρίνονται από τις αρχές ως ύποπτοι φυγής αλλά δηλώνουν και οι ίδιοι υπερήφανοι και αμετανόητοι για τα εγκλήματα για τα οποία φυλακίστηκαν, απλά θέλω να εφαρμοστεί ο νόμος (όπως και έγινε). Και ο νόμος λέει ότι δεν δικαιούνται τα ίδια προνόμια με άλλους κρατούμενους που δείχνουν μεταμέλεια και προσπάθεια για επανένταξη.

- 06 Δεκ 2014, 01:40 #48192 ψιτ κυριος, δεν μας νοιαζει τι λεει ο νομος, αλλα τι γραμμη εδωσε το κομμα.

Με τα παλιά παραμύθια δεν φτιάχνονται καινούργιες ιστορίες.

- 06 Δεκ 2014, 01:43 #48193 " Μεσα απο τις φυλακες" δεν γραφεις (και σε μπολντ) ? Πως συμφωνεις ?

- 06 Δεκ 2014, 02:17 #48208 Κακώς δεν διευκρίνισα ότι αναφερόμουν σε περιπτώσεις σαν την συγκεκριμένη.

Οι υπόλοιποι κατάδικοι που δείχνουν μεταμέλεια και πείθουν για τον σωφρονισμό τους και την πρόθεση τους να επανενταχθούν στην κοινωνία και τους κανόνες της προφανώς και πρέπει να απολαμβάνουν τις εκπαιδευτικές (και όχι μόνο) άδειες.