- 04 Φεβ 2018, 13:21 #481500

με αφορμη τις αγγελιες χαζεψα κατι τιμες Ελλαδα σε σπιτια
φανταστικη σχεση τιμης/προιοντος σε σχεση με αυτα που παιρνουμε εδω στα ξενα

Υπολόγισες και τους μισθούς?

πως αλλαζει το ratio τιμης/προιοντος αναλογα με τους μισθους; δεν αλλαζει , μην κολλατε με του μισθους
οπως δεν γινεται ποιοτικοτερο ξαφνικά ενα αυτοκινητο επειδη στην ελλαδα μπορει να το παιρνεις με 10 μηνιατικα και εδω με 2

Η τιμή κάθε προϊόντος η υπηρεσίας καθορίζεται απο το πόσοι αγοραστές μπορούν να βρεθούν για τη συγκεκριμένη τιμή. Ειδικά στα σπίτια που το μισό τουλαχιστο της τιμής ειναι η "αξία γης", κάτι δηλαδή τελείως συμβατικό. Επίσης η δυνατότητα του αγοραστή να αγοράσει εξαρτάται απο τη δυνατότητα της τράπεζας να του δίνει δάνεια. Πιστεύω οτι η σύγκριση του ratio τιμής προϊόντος πρέπει να γίνεται για ανθρώπους συγκρίσιμου οικονομικού κι επαγγελματικού προφίλ. Πχ τι αγοράζει ένας δάσκαλος με μισθούς 15 ετών σε μια πόλη αντίστοιχου μεγέθους σε Ελλάδα και Γερμανία.

Ποιοτικότερο μπορεί να μην γίνεται αλλά για τον έναν μπορεί να αξίζει τα λεφτά του γιατί τι αξία έχουν 2 μισθοί ενώ για τον άλλον όχι.

Όχι, καταλαβαίνω τι εννοεί. Και για να μείνουμε σε αυτοκινητικά ανάλογα τα σπίτια που φτιάχνονται στην Ελλάδα είναι Mercedes ενώ αυτά που φτιάχνονται σε άλλες κεντρο-βορειοευρωπαϊκές χώρες είναι Fiat. Αν είναι στα ίδια λεφτά ποιο έχει καλύτερο vfm;
Και αυτό δεν έχει σχέση με το αν μπορείς να το αγοράσεις ή όχι.

Αυτο μπορει να ισχύει σε καποιες κέντρο-ευρωπαϊκές χώρες, σε άλλες λιγότερο. Πχ στην Ελβετία σπίτια αντίστοιχης ηλικίας που απευθύνονται σε ανθρώπους αντίστοιχου οικονομικού επιπέδου ειναι πολύ καλύτερης ποιότητας απο τα αντίστοιχα ελληνικά. Η διαφορα στην ποιότητα της αρχικής κατασκευής ειναι μεγάλη, και η διαφορα στην ποιότητα συντήρησης ειναι χαώδης.

- 04 Φεβ 2018, 13:33 #481502 Τα σπίτια στην Ελβετία έχουν πολύ καλύτερη ποιότητα από τα αντίστοιχα στην Ελλάδα ;

Τα σκέφτεστε η ότι κατεβάσει η κούτρα ;

Fake Petrolhead

- 04 Φεβ 2018, 14:07 #481508

Ο Kilomeater δεν εννοεί, οπως τον αντιλαμβάνομαι εγώ τουλάχιστον, αυτό καθεαυτό ποιοτικά...

Εννοεί μάλλον πως με 500.000€ μπορεί κανείς να χτυπήσει (παράδειγμα τώρα, δεν ξέρω τις τιμές φέτος, πέρυσι αν θυμάστε έβλεπα κάτι αγγελίες για Γλυφάδα, Βάρη κτλ) μονοκατοικία με φουλ έξτρα 200τμ κ πισίνα στη Γλυφάδα, ενώ με τα ίδια λεφτά παίρνεις 135 τμ μονοκατοικία σε ένα προάστιο Βιέννης πχ ή σε ένα προάστιο στο Essen. Στη μία περίπτωση μιλάμε για φιλέτο σε μια από τις καλύτερες περιοχές της πρωτεύουσας, στην άλλη για ένα απλό σπίτι σε κάποια μεγάλη πόλη, χωρίς κάτι το ιδιαίτερο. Αν κ για να πω την αλήθεια, πχ στο Έσσεν που το επχω ψάξει, κάτω από 650.000€ για 135 τμ σοβαρό σπίτι δεν υπάρχει.


< >

Θέλει περισσότερο ψάξιμο μάλλον και ίσως λίγο ποιο έξω από τις μεγάλες πόλεις.Πήρε ο κολλήτος μου πριν δυο μήνες μονοκατοικία ,σχεδόν 300τμ με τεράστιο κήπο.Λίγο πιο έξω απο Στουτγαρδη.
Για Βούλα οι τιμές είναι παραπάνω .

300 τμ μονοκατοικία με μεγάλο κήπο είναι μεταχειρισμένο μάλλον. καινούριο μόνο αν έχεις το οικόπεδο δικό σου κ χτίσεις. τα καινούρια τα κάνουν 150 τμ το πολύ κ έχουν κήπους 200τμ. Σχεδόν παντού. Στα μεταχειρισμένα έχουν ανεβεί επίσης τραγικά οι τιμές, νομίζουν ότι έχουν πιάσει τον παππά από τα @.

Οπότε το σπίτι είναι λογικά σε χωριό, δλδ >30χλμ από την πόλη αν έχει καλή τιμή (δλδ δε θα λέει στη διεύθυνση Στουντγκάρδη, αλλά το μέρος που μένει). Διαφορετικά αν είναι όντως σε προάστιο της Στουτγκάρδης θα το πήρε κανένα εκατ. € κ λίγα λέω.

Ο καθένας επιλέγει τί μπορεί και που θέλει να μείνει. Για εμένα στο ακίνητο παίζουν ρόλο 3 πράγματα. location-location-location.

Leone di Mare.
When the going gets tough, the tough get going

- 04 Φεβ 2018, 14:28 #481517 Peterpan με το Location τι εννοείς? Να κάνεις 100χλμ την ημέρα για την δουλειά σου ή σε ποιό κοντινή απόσταση?
Προσωπικά πάνω από 20χλμ η μία διαδρομή είναι μια χαρά, μετά είναι ταλαιπωρία. Και φάε μποτιλιάρισμα και ξύπνα ποιό νωρίς, κλπ

Referral Link Ν26 για φθηνότερα ταξίδια
https://n26.com/r/thomasm9467

- 04 Φεβ 2018, 14:50 #481526

Τα σπίτια στην Ελβετία έχουν πολύ καλύτερη ποιότητα από τα αντίστοιχα στην Ελλάδα ;

Τα σκέφτεστε η ότι κατεβάσει η κούτρα ;

Ποια ειναι η διαφορα του σκέφτομαι απο το κατεβάζει η κούτρα; Ως διαδικασία το ίδιο δεν ειναι;
Προσπαθώντας να συγκρίνω όμοια πράγματα, και με βάση το τι θεωρώ εγώ ποιότητα σε ενα σπίτι (θερμομόνωση, ηχομόνωση, ποιότητα υλικών, δομημένο περιβάλλον, στάθμευση), εκεί καταλήγω.
Φυσικά με αλλα κριτηρια κάποιος θα κατέληγε άλλου. Ένας συνάδερφος μου έλεγε οτι τα σπίτια στην Ελβετία ειναι σκατα, αλλα σύγκρινε το ιδιόκτητο σπίτι δίπλα στη θάλασσα στην Ελλάδα με το νοικιασμένο ισόγειο δυάρι σε εργατική κατοικία του 1930 στην Ελβετία.

- 04 Φεβ 2018, 15:11 #481540

Peterpan με το Location τι εννοείς? Να κάνεις 100χλμ την ημέρα για την δουλειά σου ή σε ποιό κοντινή απόσταση?
Προσωπικά πάνω από 20χλμ η μία διαδρομή είναι μια χαρά, μετά είναι ταλαιπωρία. Και φάε μποτιλιάρισμα και ξύπνα ποιό νωρίς, κλπ

location εννοώ να είναι καλή η περιοχή. πχ να έχει θάλασσα, θέα κτλ
από εκεί κ πέρα αν είναι κοντά στη δουλειά ακόμη καλύτερα.

Leone di Mare.
When the going gets tough, the tough get going

- 04 Φεβ 2018, 15:31 #481549

Τα σπίτια στην Ελβετία έχουν πολύ καλύτερη ποιότητα από τα αντίστοιχα στην Ελλάδα ;

Τα σκέφτεστε η ότι κατεβάσει η κούτρα ;

Ποια ειναι η διαφορα του σκέφτομαι απο το κατεβάζει η κούτρα; Ως διαδικασία το ίδιο δεν ειναι;
Προσπαθώντας να συγκρίνω όμοια πράγματα, και με βάση το τι θεωρώ εγώ ποιότητα σε ενα σπίτι (θερμομόνωση, ηχομόνωση, ποιότητα υλικών, δομημένο περιβάλλον, στάθμευση), εκεί καταλήγω.
Φυσικά με αλλα κριτηρια κάποιος θα κατέληγε άλλου. Ένας συνάδερφος μου έλεγε οτι τα σπίτια στην Ελβετία ειναι σκατα, αλλα σύγκρινε το ιδιόκτητο σπίτι δίπλα στη θάλασσα στην Ελλάδα με το νοικιασμένο ισόγειο δυάρι σε εργατική κατοικία του 1930 στην Ελβετία.

Δεν έχουν καμία βάση αυτά που λες

Fake Petrolhead

- 04 Φεβ 2018, 15:49 #481555 Βασικά σε πολλές χώρες οι τιμές των ακινήτων έχουν ξεφύγει λόγο του τελείως φθηνού δανεισμού. Όταν έχεις 0 επιτόκιο στις καταθέσεις και ψίχουλα στα στεγαστικά όλοι κοιτάνε να αγοράσουνε και ανεβαίνει η ζήτηση. Η όλη κατάσταση δεν θα συνεχιστεί για πάντα, θα υπάρξουν κακομοιρηδες που θα δουν τις δόσεις να ανεβαίνουν λόγο κοιμενόμενου επιτκοκίου και άλλοι που θα χρωστάνε περισσότερα από ότι αξίζει το σπίτι τους. Στην Ελλάδα ήδη συνέβηκαν αυτά αλλά οι περισσότεροι την έφαγαν από τις μειώσεις μισθών / απώλεια εργασίας σε συνδυασμό με το έκτρωμα ΕΝΦΙΑ.

- 04 Φεβ 2018, 18:27 #481604

Τα σπίτια στην Ελβετία έχουν πολύ καλύτερη ποιότητα από τα αντίστοιχα στην Ελλάδα ;

Τα σκέφτεστε η ότι κατεβάσει η κούτρα ;

Ποια ειναι η διαφορα του σκέφτομαι απο το κατεβάζει η κούτρα; Ως διαδικασία το ίδιο δεν ειναι;
Προσπαθώντας να συγκρίνω όμοια πράγματα, και με βάση το τι θεωρώ εγώ ποιότητα σε ενα σπίτι (θερμομόνωση, ηχομόνωση, ποιότητα υλικών, δομημένο περιβάλλον, στάθμευση), εκεί καταλήγω.
Φυσικά με αλλα κριτηρια κάποιος θα κατέληγε άλλου. Ένας συνάδερφος μου έλεγε οτι τα σπίτια στην Ελβετία ειναι σκατα, αλλα σύγκρινε το ιδιόκτητο σπίτι δίπλα στη θάλασσα στην Ελλάδα με το νοικιασμένο ισόγειο δυάρι σε εργατική κατοικία του 1930 στην Ελβετία.

Που ακριβως ειναι αυτή η εργατική κατοικία του 1930 στην Ελβετια?


< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 04 Φεβ 2018, 18:39 #481607

Που ακριβως ειναι αυτή η εργατική κατοικία του 1930 στην Ελβετια?

< >

Στο Arbon (TG). Ειναι γεμάτο απο σπιτάκια που χτίστηκαν τις πρώτες δεκαετίες του 20ου αιώνα για να στεγάσουν τον εργατικό πληθυσμό.

- 04 Φεβ 2018, 18:42 #481610 Πέραν προσωπικής εμπειρίας απο ψάξιμο στην Ελλάδα η στο εξωτερικό με επίσκεψη στα ακίνητα και οχι απο διάβασμα αγγελιών (που συνήθως είναι ακριβείς σαν αυτές των συνοικεσίων ), τα <<μου είπε η φίλη και ο ξάδερφος >>, .... με τρελαίνουν.

- 04 Φεβ 2018, 19:07 #481619 Σε πολλες βορειες χωρες λογο αναγκης τα σπιτια ειναι πολυ καλυτερης ποιοτητας στο θεμα μονωση/θερμανση απο Ελλαδα, καμμια σχεση και σε ποιοτητα και σε τεχνολογια. Πολλες φορες εχουν και καλυτερα υδραυλικα.

- 05 Φεβ 2018, 00:55 #481836

Δεν έχουν καμία βάση αυτά που λες

Αυτά που λέω έχουν τη βάση της προσωπικής μου εμπειρίας και μόνο. Τα τελευταία 20 χρόνια έχω ζήσει σε 5 διαμερίσματα στην Ελλάδα και αλλα 5 στην Ελβετία. Επίσης έχω επισκεφτεί πολύ περισσότερα ψάχνοντας να νοικιασω, αλλα και βλέποντας πως ζει το φιλικό και συγγενικό μου περιβάλλον. Καταλήγω οτι με τα δικά μου κριτήρια η ποιότητα των κατοικιών στην Ελβετία ειναι καλύτερη απο οτι στην Ελλάδα. Ξαναλέω, οτι κάποιος άλλος με αλλα κριτήρια και άλλες προτεραιότητες θα κατέληγε σε αλλα συμπεράσματα.
Θα ήταν ενδιαφέρον να συμβάλεις κι εσυ την άποψη σου στη συζήτηση, γιατί ως τωρα δεν την έχουμε διαβάσει.

- 05 Φεβ 2018, 01:11 #481838 Προφανως ενα σπιτι στην ελβετια λογω κλιματος θα πρεπει να εχει καλυτερη θερμομονωση οπως ενα στην ελλαδα καλυτερη αντισεισμικη μελετη.
Τα υπολοιπα θα εχουν να κανουν με την ποιοτητα υλικων και χωρις να γνωριζω τι γινεται στην ελβετια.

- 06 Φεβ 2018, 15:30 #482276 Το 85 φιλος αγορασε στη Στουτγαρδη διαμερισμα 150 tm σε συγκροτημα κοντα στο κεντρο της τοτε (ηταν σε λοφακι, κατι σαν ψυχικο δικο μας τοτ,ε= αψωγο Location) πιο κοντα ομως στο κεντρο. Το πληρωσε 80.000.000 δρχ. μας ειχε φιλοξενησει και ετσι το ειδα απο κοντα σαν ποιοτητα. ειχε παρκιν κατω απο το κτηριο με δικη του πορτα ασφαλειας, κηπο που εβγαζαν τα δωματια κ.λ.π. για μενα τοτε ηταν μια χαρα ποιοτητα και πιστευω οτι ακομα θα ειναι σωστο και θα κανει πολλα λεφτα... Οι μισθοι που ακουτε δεν σημαινει δυνατοτητα παντα αποταμιευσης = πληρωμη δοσεων.... οι φοροι ειναι μεγαλοι και καθαρα δεν μενουν συνηθως.... σε μισθους κανονικους για αυτες τις χωρες...