- 23 Ιαν 2018, 17:43 #477251 Και στο ξαναλεω, δεν ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ ετσι για την συγκεκριμενη περιπτωση.

Μπες στο Αλφα τοπικο να διαβασεις ΤΡΑΓΩΔΙΕΣ. Πεθανε κανεις; Οχι. Σκουρια επιασαν τα σασια, σιγα τον πολυελαιο. Για κανε αντιπαραβολη με ενα παιδι φοβισμενο/υποσιτισμενο/ κακοποιημενο.
Ολοι οι οργανισμοι που ασχολουνται με την δημοσια Υγεια παγκοσμιως εκδιδουν οδηγιες, για να αντιμετωπισουν αυτες τις μπαρουφες μεταξυ αλλων. Σκεψου τωρα το 1988 ο Ματσακος Ultras 13 να ειχε γκρουπακι Απλουδες του Fb και να διεδιδε

"Στου χουργιο ραντιζνε με κοπρια τα μωρα, δεν εχει κανενα Εητζ."

"ΗταΦι εγραψε: "Κι μις τσπεζουμε κλαρινου στ αυτι, κανενα δεν κολσι"

και ο Κρεμαστινος να ελεγε "καλα τωρα, σιγα μην ασχοληθω με τους τσοπανους"

Και να βρωμαει ΣΚΑΤΙΛΑ ολη η επαρχια.





























Και Γιαννη Καψαλη.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 23 Ιαν 2018, 17:47 #477253 XAXAXAXAXAXA!
Μλκ, αυτό με τον Καψάλη με ΠΕΘΑΝΕ!

- 23 Ιαν 2018, 17:48 #477254 να μιλήσει για το πρόβλημα τότε.

Το στυλάκι "get a life ρε, νταξ μέχρι για γιουβαρλάκια καλές είστε" είναι γτπκ
Αυτό λέω.

Επίσης δεν έχω καταλάβει γιατί δεν μπορεί να πει ακριβώς το ίδιο πράγμα ο μηχανικός της VW όταν θα του πας τα λάδια που διάβασες στο φόρουμζ, αντί αυτά που θα σου πουλήσει αυτός.
Αλλά εκεί "χαμιόληδες δεθαμουπουνεμενανε".

Ναι, αν βάλω σπέρμα φάλαινας με λιπος φώκιας επειδής το διάβασα στο φόρουμζ και με το είπε ο μάστορης στο τόπιξ, είμαι όντως |λογοκρισία|.
Και να, όσο και να διαβάσω ένα φόρουμζ, μηχανικός αυτοκινήτου δεν είμαι.
Αλλά, υπάρχει και το ενδιάμεσο, που θα πάω τα castrol με τις προδιαγραφες του κατασκευαστη, από ένα μαγαζί που έχουν χρησιμποιήσεοι πολλοί και έιναι φτηνότερο.

Τελευταία επεξεργασία από mjacob και 23 Ιαν 2018, 17:53, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 23 Ιαν 2018, 17:53 #477255 Εδώ δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε στο αυτονόητο της κοινωνικής συμπεριφοράς. Στο να μην ενοχλούμε τον συνάνθρωπό μας. Και θα συμφωνήσουμε σε άλλα;;

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 23 Ιαν 2018, 18:03 #477258 Αιντε παλι. Τι να απαντησω τωρα;

Α , ξερεις belgarion, αυτο το εμβολιο που βρηκα εγω ειναι ΚΑΛΥΤΕΡΟ απο το δικο σου. Το περασε ο Γιαννικ στο γιο του και εγινε γαυρος. Βαλε αυτο και πες μου τι χρωσταω απο εργατικα

Πες μου λοιπον ποιος ειναι ο "γονιμος χωρος " σε περιπτωσεις ασυμφωνιας μεταξυ γιατρου-γονεα/ασθενη. Γιατι εγω μπορει να σκεφτω περιπτωσεις για πολυ ανωδυνα πραγματα.
Πχ

"Ο belg ειπε 500 ml αταραξ, σιγα μην το δωσω ολο, λεφτοδεντρα εχουμε; Θα τα σπασω με ρακομελο να κρατησει"

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 23 Ιαν 2018, 18:06 #477260 Και για να το πάρω λίγο αλλιώς.

Η γάγγραινα δεν είναι τα απανταχού φόρουμς μανούλες/petrolheads/android/κλπ ffs δλδ. Γυρνάμε σε μεσαίωνα αν λέμε ότι είναι περισσότερο πρόβλημα παρά το αντιθετο η διάχυση της πληροφορίας.

Το πρόβλημα είναι η έλλειψη κριτικής ικανότητας (από τη μία) και το κυριότερο η διάχυτη δυσπιστία και απόρριψη της επιστήμης και των επαγγελματιών εν γένει. Γιατι αυτό είναι ένα φαινόμενο διάχυτο στην κοινωνία.

Στο γιατί όμως έχουμε φτάσει εκεί, έχουν παιξει και μεγάλο ρόλο και οι επαγγελματίες.
Οπότε, αντί να κουνάνε το δάχτυλο κράζοντας, καλύτερα να προσπαθήσουν να αντιμετωπίσουν το φαινόμενο πιο παραγωγικά.

Θα μπορούσε να πει, "μπείτε, διαβάστε, συζητήστε, ΑΛΛΑ στο τέλος πάντα συζητήστε το με τον παιδίατρό σας πριν εφαρμόσετε κάτι στο παιδί σας".
Όχι ΓΥΡΝΑ ΣΤΑ ΓΙΟΥΒΑΡΛΑΚΙΑ ΜΩΡΗ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΣΥΖΗΤΗΣΗ

Τελευταία επεξεργασία από mjacob και 23 Ιαν 2018, 18:08, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 23 Ιαν 2018, 18:07 #477261 Mjacob + 1
Ακριβως έτσι είναι.
Το έχω δει και σε ιατρικά θέματα btw.
Τυχαίο παράδειγμα, πάω στον ορθοπεδικό (που βλέπει γριές για αρθριτικά) και μου λέει α εχεις οστεοχονδριτιδα στο γονατο, κοψε το μπασκετ ή εχεις κοίλη δίσκου κοψε τα βαρη για παντα...
Ε προφανώς είναι άσχετος και δε θα ακούσω τη γνώμη του απλα επειδή είναι "ειδικός".
Εξάλλου ειδικός ≠ αυθεντία.

< >

I would never die for my beliefs because I might be wrong.

[PaNick67]

- 23 Ιαν 2018, 18:09 #477263

να μιλήσει για το πρόβλημα τότε.

Το στυλάκι "get a life ρε, νταξ μέχρι για γιουβαρλάκια καλές είστε" είναι γτπκ
Αυτό λέω.

Μπορει το στυλακι να ειναι καπως, ομως το λεει γυναικα για γυναικες, δεν ειναι μισογυνικο σχολιο.
Αυτο που διαβασαμε ηταν μια εκρηξη ενος ανθρωπου στις μπαρουφες που διαβαζει.
Ακομψο αν το ψειρισεις, αλλα και με μεγαλη δοση δικιου.

Εδω η γιατρος μου ειχε ασθενη μεσα τις προαλλες και προσπαθουσε να τον πεισει οτι με χοληστερινη 340 δεν ειναι "μια χαρα επειδη δεν ειναι παχυς" και πως πρεπει να το ψαξει περισσοτερο.
Αυτος ομως ανενδοτος.
Φαντασου τωρα να μεγαλωνει παιδι αυτος ποσο κολλημενος μπορει να ειναι.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 23 Ιαν 2018, 18:12 #477265 Ο Belagarion παντως μολις μου εστειλε εγκαρδιες ευχες για το Polo.

Κταλαβαινω τι λες , η συγκεκριμενη ομως

-Δεν μιλησε επισημα (rant ηταν, ffs)
-Ειναι επαγγελματιας που απηυδησε απο τη μουγκα του σιναφιου της ( F(ιατρων)= μασονια+1 )
-Ηταν υπεβολικη ; ΝΑΙ, αν το δεις κυριολεκτικα. Δεν ηταν ομως εκει η κεντρικη ιδεα του κειμενου


Ματσακο αριστα 3 στην Ν. Ελλ. Λογοτεχνια. Καλοκαιρι μεσα για διαβασμα, Mikonoooos θα σε αντικαταστησει ο Γκαρλαντ.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 23 Ιαν 2018, 18:13 #477266

Πες μου λοιπον ποιος ειναι ο "γονιμος χωρος " σε περιπτωσεις ασυμφωνιας μεταξυ γιατρου-γονεα/ασθενη. Γιατι εγω μπορει να σκεφτω περιπτωσεις για πολυ ανωδυνα πραγματα.

Αλήθεια ε;
Αλλά όταν λέμε ότι στην ελλάδα οι καισαρικές έχουν γίνει νόρμα, εκεί;
Εκεί γιατί εκφέρεις άποψη ρε σκουπίδι; Γιατροί δεν τις αποφάσισαν;
Ή μήπως δεν υπάρχει θέμα με καισαρικές στην ελλάδα, και όλα καλά;

Δυστυχώς δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Και για κάθε παράδειγμα μιας προφανούς μαλακισμένης συζήτησης από πλευράς "ασθενή" κι εγώ μπορώ να σου φέρω ένα αντιπαράδειγμα.

Εγώ πάντως ΔΕΝ υποστηρίζω αυτό που προσπαθείς να μου αποδόσεις, οποτε αν κάνεις τον κόπο να διαβάσεις τι ακριβώς σχολίασα, θα ήταν ευχάριστο.

- 23 Ιαν 2018, 18:16 #477268

Mjacob + 1
Ακριβως έτσι είναι.
Το έχω δει και σε ιατρικά θέματα btw.
Τυχαίο παράδειγμα, πάω στον ορθοπεδικό (που βλέπει γριές για αρθριτικά) και μου λέει α εχεις οστεοχονδριτιδα στο γονατο, κοψε το μπασκετ ή εχεις κοίλη δίσκου κοψε τα βαρη για παντα...
Ε προφανώς είναι άσχετος και δε θα ακούσω τη γνώμη του απλα επειδή είναι "ειδικός".
Εξάλλου ειδικός ≠ αυθεντία.

< >

Κοβαθε μπορεις να τον χαρακτηρισεις ασχετο

-αν εχεις το ιδιο θεωρητικο υποβαθρο

-αν εχεις ξεσκονισει βιβλιογραφια

-αν εισαι και εσυ της ειδικοτητας του

Απο εκει και περα, μπορεις να αμφισβητησεις τη διαγνωση του, να μην σου εμπνεει εμπιστοσυνη βρε αδερφε και να ζητησεις και αλλη γνωμη. Απο αυτο το σημειο ως το ΑΣΧΕΤΟΣ υπαρχει τεραστια αποσταση.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 23 Ιαν 2018, 18:19 #477269

Πες μου λοιπον ποιος ειναι ο "γονιμος χωρος " σε περιπτωσεις ασυμφωνιας μεταξυ γιατρου-γονεα/ασθενη. Γιατι εγω μπορει να σκεφτω περιπτωσεις για πολυ ανωδυνα πραγματα.

Αλήθεια ε;
Αλλά όταν λέμε ότι στην ελλάδα οι καισαρικές έχουν γίνει νόρμα, εκεί;
Εκεί γιατί εκφέρεις άποψη ρε σκουπίδι; Γιατροί δεν τις αποφάσισαν;
Ή μήπως δεν υπάρχει θέμα με καισαρικές στην ελλάδα, και όλα καλά;

Δυστυχώς δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Και για κάθε παράδειγμα μιας προφανούς μαλακισμένης συζήτησης από πλευράς "ασθενή" κι εγώ μπορώ να σου φέρω ένα αντιπαράδειγμα.

Εγώ πάντως ΔΕΝ υποστηρίζω αυτό που προσπαθείς να μου αποδόσεις, οποτε αν κάνεις τον κόπο να διαβάσεις τι ακριβώς σχολίασα, θα ήταν ευχάριστο.

Και συ δεν με διαβαζεις.

Απαντησα ηδη:

F(ιατρων)= μασονια+1

Και οσον αφορα τις καισαρικες, κρινουμε συνολικα και κατοπιν εορτης. Για πηγαινε πες το σε εναν μελλοντα γονιο οτι ο γυναικολογος του θελει να του φαει τα λεφτα. Να δεις τι απαντηση θα παρεις.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 23 Ιαν 2018, 18:19 #477270

Κάποια γράφονται για αστεία όντως.
Αυτό που έχει καταντήσει αστείο είναι οι γονείς σήμερα να μην αναλαμβάνουν τα αποτελέσματα των πράξεών τους. Στον ευρύτερο οικογενειακό κύκλο έχουμε συγγενικό ζευγάρι που στην κόρη τους από την πρώτη στιγμή εφάρμοσαν παρόμοια μέθοδο: αν το παιδί κλαίει, έχει λόγο σοβαρό πχ. Ή αν το παιδί θέλει κάτι, μάλλον το θέλει γιατί το χρειάζεται πχ. Ή αν το παιδί γκρινιάζει, έχει τα δίκια του κλπ κλπ.
Αυτή η μέθοδος εφαρμόστηκε με εξαιρετική επιτυχία και επιμονή και εξακολουθεί και εφαρμόζεται. Το εξαιρετικό αποτέλεσμα είναι το παιδί να έχει βγει μια απίθανη γαϊδούρα που λειτουργεί με τον πιο απαίσιο τρόπο τόσο απέναντι στους γονείς της, όσο και απέναντι στους άλλους.

Γενικώς, γκώσαμε από την μοντέρνα διαπαιδαγώγηση και δεν θέλουμε άλλο. Δεν είπα να απλώνουμε χέρι στα παιδιά, αλλά από μια ηλικία και μετά, υπάρχουν και οι κανόνες, όπως υπάρχει και ο υπόλοιπος κόσμος εκεί έξω που δεν φταίει και σε τίποτε.
Να θυμάστε οι γονείς πως και άλλοι έγιναν γονείς, αλλά και άλλοι μπορεί να μην γίνουν, σε κάθε περίπτωση ΚΑΝΕΝΑΣ δεν οφείλει να γίνει αρωγός ή κοινωνός της μεθόδου σας με το ζόρι.
Κοινώς, όσο σημαντική και να είναι η μέθοδος ή το τέκνο, άλλο τόσο σημαντική είναι και η ησυχία των υπολοίπων και ΟΛΟΙ πρέπει να σέβονται όλους.
Γιατί αν με γράψει στ' @@ του ο οποιοσδήποτε χάριν της μεθόδου, φοβάμαι πως κι εγώ θα εφαρμόσω αντίστοιχη μέθοδο πρωτοκόλλησης του εν λόγω.

Και ναι, γνωρίζω πως ο kovathe κάνει βάρη και μπορεί να με δείρει.

Η πλάκα είναι πως όλα αυτά τα λέω κατα κάποιο τρόπο εκ του ασφαλούς.
Ο μικρός μας είναι ενα απίστευτα καλοβολο παιδι απο μωρό, με ελάχιστα ξεσπάσματα που παντα αντιμετωπίζονται "εύκολα" με μια αγκαλιά πχ.
Όμως ημασταν απο την αρχή μαζί του παντα, ηταν μωρο και δεν ξέραμε πως είναι το κλάμα του που λένε.
Μπορεί να ημασταν τυχεροί μπορεί να βοήθησε και η άποψη μας περί ανατροφής.

Δεν ξέρω αν είναι ο τροπος που πρεπει ο δικός μου, μπορεί να μεγαλώσει και να γίνει γαϊδούρι, πρεζακιας ή (ω μη γένοιτο θου κύριε...) βαζελος ξερωγω.
Αυτό που ξέρω είναι οτι θα κάνω οτι περνάει απ το χερι μου βασιζόμενος σε τεκμηριωμένες μεθόδους και αντιμετωπίζοντας το παιδι σαν ίσο και όχι σαν κάποιον που θέλει να με χειριστεί ή κοροϊδέψει για να πετύχει τους σκοτεινούς σκοπούς του.

Και με τον ίδιο τρόπο βλέπω και τυχόν άλλα παιδάκια και τα ξεσπάσματα τους.
Οι γενικεύσεις και οι αφορισμοί περί μοντέρνων μεθόδων διαπαιδαγώγησης δεν ωφελούν.

< >

Τελευταία επεξεργασία από kovathe και 23 Ιαν 2018, 18:33, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

I would never die for my beliefs because I might be wrong.

- 23 Ιαν 2018, 18:22 #477272 Λοιπόν στο σόι μου 60% είναι γιατροί.... Αυτό που νομίζουμε ότι η ιατρική επιδέχεται κριτική από το ιντερνετ είναι επικίνδυνο.

Κυριακή μεσημέρι στο τραπέζι, με πολύ φίλο μου γιατρό.... Πάει μια θεία και του δείχνει ότι έβγαλε μαντραβίτσα(κάτι σαν κάλος). Παλιά έδιναν το λεγόμενο μαντραβιτσοβότανο... Το οποίο έπρεπε λέει να το φας χωρίς να το ξέρεις. Και σε ημέρα που το φεγγάρι ήταν άδειο ή γεμάτο ή δεν ξέρω εγώ τι.... Του λέει η θεία, ότι θα πάρει το βότανο.
-"Ε, τότε γιατί ήρθες σε εμένα;" Τη ρωτάει....
-"Να επειδή είσαι γιατρός"
-"Αφού είμαι γιατρός, πάρε αυτήν την αλοιφή και θα σε περάσει"
-"Τι χωρίς το μαντραβιτσοβότανο;;;;;"
-"Κοίτα, πάρε το μαντραβιτσοβότανο, αλλά βάλε και την αλοιφή. Κάνει καλό στα χέρια. Και βοηθάει το βότανο να λειτουργήσει πιο γρήγορα...."

Τι να κάνει ο άνθρωπος;;;;; Μιλάμε ότι είμαστε ζωάδια.

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 23 Ιαν 2018, 18:31 #477274

Mjacob + 1
Ακριβως έτσι είναι.
Το έχω δει και σε ιατρικά θέματα btw.
Τυχαίο παράδειγμα, πάω στον ορθοπεδικό (που βλέπει γριές για αρθριτικά) και μου λέει α εχεις οστεοχονδριτιδα στο γονατο, κοψε το μπασκετ ή εχεις κοίλη δίσκου κοψε τα βαρη για παντα...
Ε προφανώς είναι άσχετος και δε θα ακούσω τη γνώμη του απλα επειδή είναι "ειδικός".
Εξάλλου ειδικός ≠ αυθεντία.

< >

Κοβαθε μπορεις να τον χαρακτηρισεις ασχετο

-αν εχεις το ιδιο θεωρητικο υποβαθρο

-αν εχεις ξεσκονισει βιβλιογραφια

-αν εισαι και εσυ της ειδικοτητας του

Απο εκει και περα, μπορεις να αμφισβητησεις τη διαγνωση του, να μην σου εμπνεει εμπιστοσυνη βρε αδερφε και να ζητησεις και αλλη γνωμη. Απο αυτο το σημειο ως το ΑΣΧΕΤΟΣ υπαρχει τεραστια αποσταση.

Είναι άσχετος με αθλητισμό και αποκατάσταση όχι λόγω διάγνωσης.
Η διάγνωση του μπορεί να είναι απολύτως σωστη.

Βασικά όλοι πρεπει να φιλτράρουν ακόμα και τις γνώμες των ειδικών μέσω κριτικής σκέψης και διαρκούς ενημέρωσης.

< >

I would never die for my beliefs because I might be wrong.