[sknipper]

- 22 Ιαν 2018, 23:28 #477044 Το καθένα είναι διαφορετικό.
Ναι έχει σημασία το περιβάλλον, πως του φέρεσαι και πως το έχεις μάθει (πολύ σημαντικό) αλλά μερικά δεν παίζονται με τίποτα.
Με ενοχλεί όταν σκούζει και ο γονιός δεν κάνει καμία προσπάθεια, έστω να δείξει ότι ενδιαφέρεται για την ησυχία μου. Αλλά τελικά όπως λέει και ο από πάνω αρκεί να μην είναι το δικό μου.
Σε αεροπλάνο θυμάμαι ήταν μια μάνα, μόνη με μωράκι δίπλα μου, την έβλεπα πόσο ντρεπόταν που έσκουζε και προσπαθούσε να το ησυχάσει. Της είπα έτσι είναι όταν πετάνε και μπορεί να τους πονάνε τα αυτάκια και να μην στεναχωριέται. Η αλήθεια όμως είναι ότι στον τομέα αυτό ήμουν τυχερός, η δικιά μου ήταν πολύ καλή στα αεροπλάνα, κυρίως κοιμόταν.

aka onyx !

- 22 Ιαν 2018, 23:33 #477045

Προφανώς. Διότι όταν κλαίει ασταμάτητα, και εσύ είσαι ατάραχος και πίνεις το καφεδάκι σου, τότε είναι 100% δική σου ευθύνη. Τι ευθύνη να ρίξεις στο μωρό;

Καμια. Μαλλον παρανοώ αυτο που γραφεις

[edmond]

- 22 Ιαν 2018, 23:36 #477046 Είναι ενα θεματάκι και αυτό με τ'αεροπλάνα(να' χουμε να λέμε δηλαδή). Τι γίνεται αν το μικρό μη συνεννοήσιμο σκασμένο μας, αρχίσει τα κλάματα σε όοοοολο το ταξίδι το οποίο μπορεί και να είναι απο 1 εως κάμποσες ώρες;

[sknipper]

- 22 Ιαν 2018, 23:55 #477051

Είναι ενα θεματάκι και αυτό με τ'αεροπλάνα(να' χουμε να λέμε δηλαδή). Τι γίνεται αν το μικρό μη συνεννοήσιμο σκασμένο μας, αρχίσει τα κλάματα σε όοοοολο το ταξίδι το οποίο μπορεί και να είναι απο 1 εως κάμποσες ώρες;

Κάνεις την προσπάθειά σου, ζητάς οδηγίες από τις αεροσυνοδούς, ελπίζεις στον οίκτο των συνεπιβατών, οι μισοί μάλλον είχαν κάποτε παιδιά και ίσως σε νιώσουν. Ή το παίρνεις χαλαρά, έτσι κι αλλιώς να ανοίξουν την πόρτα και να σε κατεβάσουν δεν παίζει.... Οπότε, βγάζεις τα ογκώδη noise cancelling ακουστικά σου, τα συνδέεις στο σούπερ ντούπερ ψηφιακό player σου, βάζεις μουσικούλα, φοράς και μια μάσκα να σκοτεινιάσουν τα μάτια σου ή έστω κατεβασμένο καπελάκι, ξαπλώνεις και την πλάτη και δεν τρέχει τίποτα....

aka onyx !

- 23 Ιαν 2018, 01:12 #477065 Τι δίνετε στα τμήματα ποδοσφαίρου που πάνε τα καμάρια σας; 30 ευρώ η εγγραφή και 30 ευρώ το μήνα, πρόκειται για λογικές τιμές;

https://cartalk.gr/

- 23 Ιαν 2018, 02:28 #477073 ναι 30 το μηνα,εγγραφη δεν θυμαμαι,νομιζω λιγοτερο.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 23 Ιαν 2018, 11:09 #477094

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι η απάθεια των γονιών. Υπάρχει ένα όριο στο να ενοχλήσουν ακόμα και τα μωρά. Δε μιλάμε για παιδότοπο.

Σχετικά είναι αυτά... Πχ, θα μπορούσε το παιδί σε λίγο μεγαλύτερη ηλικία (πχ 2-3 ετών) να καταλάβει πως "άμα πάμε κάπου που δεν θέλω και αρχίσω να φωνάζω, θα φύγουμε αμέσως => so much win". Άρα με το που πάτε κάπου που δεν θέλει (αυτό πχ μπορεί να είναι από παιδικός σταθμός, μέχρι νοσοκομείο, γιατρός, μία καφετέρια, ένα μαγαζί, μία κοινωνική υποχρέωση, αεροπλάνο, το αυτοκίνητό σας σε ένα ταξίδι, οπουδήποτε), ξεσκίζεται στο κλάμα. Και ΚΑΘΕ φορά που πετυχαίνει τον στόχο του (= να φύγει) η συμπεριφορά ενισχύεται. Και άρα κάθε επόμενη φορά θα κλαίει λίγο περισσότερο, μέχρι να το πετύχει.

Οπότε, κάποιες φορές η σωστή αντιμετώπιση είναι η αδιαφορία "όσο και να χτυπιέσαι, ότι και να κάνεις, από εδώ δεν φεύγουμε, γιατί το Α και το Β (και γιατί πρέπει να μάθει πως δεν θα κλαίει και θα γίνεται αυτό που θέλει)". ΟΚ, μπορείς να το ηρεμήσεις με άλλους τρόπους (πχ, να το κάνεις να ξεχαστεί με κάτι άλλο, μια ιστορία, ένα βιβλίο, μια αγκαλίτσα, μία υπόσχεση για κάτι απλό που του αρέσει, if all else fails να χάσει κάτι που θέλει), σίγουρα όχι με νεύρα (κάτι σχεδόν αδύνατο πολλές φορές, πίστεψέ με... ).

Δεν λέω πως είναι ο νόμος ή πως όλα όσα κλαίνε και οι γονείς στα @@ τους είναι η παραπάνω περίπτωση, απλά έχε το στο νου σου αυτό. Πρέπει να μάθουν πως κάποιες φορές υπάρχουν κάποιες υποχρεώσεις, από τις οποίες δεν μπορούμε να φύγουμε, όσο και αν χτυπιόμαστε . Ακόμα και αν αυτό είναι ένας καφές για τους γονείς για να δουν λίγο πως είναι το φως της μέρας... Προφανώς δεν θα τα πας βέβαια σε μέρη που ξέρεις ότι θα έχουν θέμα, αν μπορείς να το αποφύγεις (πχ σινεμά όσο είναι μικρά, συνήθως αγχώνονται με το σκοτάδι)...

Απλά, όπως έχεις ήδη δει πολλές φορές, δεν είναι όλα τόσο απλά...

Ντροπή, γιατί ενόχλησα τους ανθρώπους γύρω μου

Άποψή μου, όποιος ενοχλείται από κλάμα μωρού (μιλάω για τόσο μωρό όπως τα δικά σου), να πάει να γαμηθεί! Άσχημο να σε κοιτάνε όλοι βέβαια, αλλά τι να κάνουμε;;; Πολλές φορές ένα μωρό μπορεί να κλαίει έτσι απλά, χωρίς λόγο.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 23 Ιαν 2018, 11:15 #477097 Mαρκου Βαγκουνεν, το κλαμα του μωρου ειναι προορισμενο να ενοχλει (=να σε κανει να ασχοληθεις μαζι του).

Πηγη: Πρεκας, Ματσακος, Λεμονης " Behavioral Interventions for Infant Sleep Problems: A Randomized Controlled Trial with Alcohol" , Καδμος 2004

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 23 Ιαν 2018, 11:22 #477098

το κλαμα του μωρου ειναι προορισμενο να ενοχλει (=να σε κανει να ασχοληθεις μαζι του).

Πηγη: Πρεκας, Ματσακος, Λεμονης " Behavioral Interventions for Infant Sleep Problems: A Randomized Controlled Trial with Alcohol" , Καδμος 2004

Άη κνόου δατ!

Μερικές φορές όμως δεν πρέπει να ασχοληθείς (σε λίγο πιο μεγάλα προφανώς) και σε χώρους που υπάρχουν και μωρά, θεωρώ αδιανόητο να μην υπάρξει κατανόηση.

Mαρκου Βαγκουνεν,

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 23 Ιαν 2018, 11:27 #477100 Το πρόβλημα είναι με κάτι κακομαθημένα σκατόπαιδα (>=2 ετών) όπου εκεί το κλάμα δεν είναι δικαιολογία αλλά ότι έχουν κακομάθει, και κάνουν τον κακό χαμό για να περάσει το δικό τους. Τα έχω δει σε κοντινό κύκλο και μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι, περισσότερο με τους γονείς που δεν μπορούν να βάλουν μια τάξη.

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 23 Ιαν 2018, 11:32 #477103

Το πρόβλημα είναι με κάτι κακομαθημένα σκατόπαιδα (>=2 ετών) όπου εκεί το κλάμα δεν είναι δικαιολογία αλλά ότι έχουν κακομάθει, και κάνουν τον κακό χαμό για να περάσει το δικό τους. Τα έχω δει σε κοντινό κύκλο και μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι, περισσότερο με τους γονείς που δεν μπορούν να βάλουν μια τάξη.

ΟΚ, προφανέστατα υπάρχουν και αυτά.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 23 Ιαν 2018, 11:38 #477106

Μερικές φορές όμως δεν πρέπει να ασχοληθείς (σε λίγο πιο μεγάλα προφανώς) και σε χώρους που υπάρχουν και μωρά, θεωρώ αδιανόητο να μην υπάρξει κατανόηση.

E φυσικα, δεν μπορεις με το παραμικρο κλαμα να γυρνας τα τραπεζια αναποδα.

Αρκει να παρατηρησεις την αντιδραση των γονιων για να βγαλεις συμπερασματα για τον τροπο ανατροφης των παιδιων. Πριν καμποσο καιρο ημουν σε ομηγυρη με αλλους γονεις, τρωγανε , πινανε και τα μικρα τους ηταν ΕΛΕΥΘΕΡΑ να αλωνισουν μεσα στο μαγαζι. Μιλαμε για κυνηγητο αναμεσα στα αλλα τραπεζια, κρυφτο κλπ. Καταλαβαινεις ντεσιμπελ Καπου καπου ενας πατερας/μητερα πηγαινε και τους ελεγε "καντε λιγη ησυχια".

Ε, δεν εχω ξανανιωσει πιο ντροπη στη ζωη μου.
(Ουτε καν και τοτε που η 877αινα βρηκε το ντοσιε με τις καλλονες του Καμπαλα. )

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 23 Ιαν 2018, 11:52 #477110 Σε πτησεις παντως οι εκνευριστικοι ειναι οι ενηλικες και οχι τα μωρα. Just my 2 cents.

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 23 Ιαν 2018, 11:52 #477111

Μερικές φορές όμως δεν πρέπει να ασχοληθείς (σε λίγο πιο μεγάλα προφανώς) και σε χώρους που υπάρχουν και μωρά, θεωρώ αδιανόητο να μην υπάρξει κατανόηση.

E φυσικα, δεν μπορεις με το παραμικρο κλαμα να γυρνας τα τραπεζια αναποδα.

Αρκει να παρατηρησεις την αντιδραση των γονιων για να βγαλεις συμπερασματα για τον τροπο ανατροφης των παιδιων. Πριν καμποσο καιρο ημουν σε ομηγυρη με αλλους γονεις, τρωγανε , πινανε και τα μικρα τους ηταν ΕΛΕΥΘΕΡΑ να αλωνισουν μεσα στο μαγαζι. Μιλαμε για κυνηγητο αναμεσα στα αλλα τραπεζια, κρυφτο κλπ. Καταλαβαινεις ντεσιμπελ Καπου καπου ενας πατερας/μητερα πηγαινε και τους ελεγε "καντε λιγη ησυχια".

Ε, δεν εχω ξανανιωσει πιο ντροπη στη ζωη μου.
(Ουτε καν και τοτε που η 877αινα βρηκε το ντοσιε με τις καλλονες του Καμπαλα. )

Μετά υπάρχουν και οι άλλοι γονείς που για να κάτσουν τα παιδιά τους στο τραπέζι και ήσυχα τους βάζουν αιπαντ.

Από τις δύο περιπτώσεις, προτιμώ τη πρώτη (αν και το ανάμεσα από τα τραπέζια προφανώς είναι ενοχλητικό).

Παιδιά είναι. Θα τρέξουν, θα παίξουν, θα φωνάξουν. Τι θα κάνεις? Θα τα μαλώσεις επειδή παίζουν?

< >

[PaNick67]

- 23 Ιαν 2018, 11:57 #477112

Το πρόβλημα είναι με κάτι κακομαθημένα σκατόπαιδα (>=2 ετών) όπου εκεί το κλάμα δεν είναι δικαιολογία αλλά ότι έχουν κακομάθει, και κάνουν τον κακό χαμό για να περάσει το δικό τους. Τα έχω δει σε κοντινό κύκλο και μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι, περισσότερο με τους γονείς που δεν μπορούν να βάλουν μια τάξη.

ΟΚ, προφανέστατα υπάρχουν και αυτά.

Μα αυτο περιεγραψε και ο Μαρκογκολφ παραπανω.
Εκτος αν νομιζει κανεις οτι το κλαμα που σκοπο εχει να φυγουν δεν γινεται για να περασει το δικο του.

Οταν πηγε παιδικο ο δικος μου, καθε πρωι εκλαιγε σπαρακτικα, "μαμα μου σ' αγαπαω", "θελω να ειμαστε μαζι", 'μην με αφηνεις εδω" κλπ κλπ. Η γυναικα τον αφηνε και εφευγε χωρις να κατσει να ακουσει το λογυδριο του μικρου.

Καθε φορα με το που τον αφηνε και εφευγε σε λιγοτερο απο 1 ( ΕΝΑ ) λεπτο σταματουσε το κλαμα και αρχιζε τα χαμογελα.

Το μεσημερι δε ηταν μεσα στην καλη χαρα!

Υπηρχαν δε γονεις που η αποχωρηση τους απο τον παιδικο το πρωι κρατουσε 20 λεπτα!

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km