- 16 Δεκ 2017, 20:29 #464787 Μην κολλάμε σε λεπτομέρειες. Δεν βγήκε έτσι από το εργοστάσιο, το πείραζαν στην Αγγλία (και όχι δεν είναι βελτίωση να έχεις lag που μετριέται με ημερολόγιο... ). Το θέμα είναι ότι δεν έχει καμία σχέση με αυτό του Νίκου.

- 16 Δεκ 2017, 20:34 #464788

Μην κολλάμε σε λεπτομέρειες. Δεν βγήκε έτσι από το εργοστάσιο, το πείραζαν στην Αγγλία (και όχι δεν είναι βελτίωση να έχεις lag που μετριέται με ημερολόγιο... ). Το θέμα είναι ότι δεν έχει καμία σχέση με αυτό του Νίκου.

Προσωπικά δε θα με χαλούσε, οπουδήποτε και αν βελτιωνόταν επίσημα, ούτε το lag. Το θέμα είναι ότι με 55k αγόραζες θηρίο το οποίο ζοριζε Lambo .

Γι'αυτό ο Busso έγραψε "περίπου" ίδιες δυνατότητες...

- 16 Δεκ 2017, 20:36 #464789 Τι να σου πω, εμένα και το lag του περίπου 1'' του 9-3 με ενοχλεί.

- 16 Δεκ 2017, 21:02 #464794

Τι να σου πω, εμένα και το lag του περίπου 1'' του 9-3 με ενοχλεί.

Μιλάμε για Evo & Lambo και πετάς σφήνα για Op... Saab. Θα σε διαβάσει ο Ντίμης και θα του ανέβει το αίμα στο κεφάλι , θα του χαλάσεις την άδεια.

- 16 Δεκ 2017, 21:10 #464798 Για το φαινόμενο του turbo lag μίλησα απλά (μάλλον καλύτερα του boost threshold) το οποίο με ενοχλεί πολύ. Ο Ντίμης δείχνει κατανόηση.

- 16 Δεκ 2017, 21:25 #464802 Τα fq πάντως ήταν προγραμματισμένα από τη mitsibishi και βασικά μετά από αυτές τις εκδόσεις οι βελτιωτες είδαν το φως το αληθινό και άρχιζαν να γράφουν προγράμματα.

< >

- 16 Δεκ 2017, 21:27 #464803 Περί διαφορικών και πως λειτουργούν τα προγράμματα, το βάζω κι εδώ...

https://youtu.be/h2Ojw8lCZX4

Γιαννη για σένα.

< >

- 16 Δεκ 2017, 21:30 #464805

Για το φαινόμενο του turbo lag μίλησα απλά (μάλλον καλύτερα του boost threshold) το οποίο με ενοχλεί πολύ. Ο Ντίμης δείχνει κατανόηση.

o Διας για το συγκεκριμενο evo 8 fq 400 εχει δικιο.
Οι επιλογες της Εγγλέζικης αντιπροσωπειας να παρουσιασουν ένα 8αρι δυνατο στα 400 αλογα που θα πουλιοταν με εγγυηση ηταν ατυχης.
Ατυχης ως προς την επιλογή των βελτιωτικών ανταλλακτικών που χρησιμοποιησαν,και όχι γιατι ηθελαν να πουλησουν ένα ΕΒΟ στα 400 αλογα.
Το μοτερ λυνοταν,και εβαζαν σφυρηλατα εμβολα ,μπιελες,εκκεντροφορους,αγραφο εγγεφαλο,και ένα μεγαλο,και ''βαρυ'' τούρμπο.
Το να φθασεις τα 400 με ένα 8αρι mr δεν απαιτουσε ΤΙΠΟΤΑ από όλα αυτά.
Και όχι απλα να τα φτασεις απλα,αλλα να το πουλας με οσα χρονια εγγυηση θελεις.
Ισως ηθελαν να δικαιολογησουν τα εξωφρενικα χρηματα που ζητουσαν? Ισως.
Παντως 400 αλογα, το 8 mr τα εβγαζε ευκολα,με επαναπρογραμματισμο της μαμα ecu,εξατμιση,και ένα ελευθερο φιλτρο μεσα στο μαμα φιλτροκουτι.Ουτε να ανοίξεις μοτερ,ουτε τιποτα.
Οι επιλογες τους οδηγησαν τελικα στο να φτιαξουν ένα δυνατο ΕΒΟ μεν στα 400 αλογα,που όμως ειχε χασει πολλα από τα χαρακτηριστικα λειτουργειας και ομοιογενειας ενός ΕΒΟ.
Στο συγκεκριμενο βιντεο εάν ειχαν ένα ΕΒΟ 8 mr με φπε ,θα ηταν ακομα καλυτερο σε αποδοση σε οποιαδήποτε πιστα,δρομο,ακομα και στο 0-400,απεναντι στο Λαμπο

Τελευταία επεξεργασία από dimviii και 16 Δεκ 2017, 21:39, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 16 Δεκ 2017, 21:35 #464807

Και του πήρα και τον αέρα.

Τέλεια πήγαμε!

Το λάτρεψα τώρα ακόμα περισσότερο. Πραγματικά κάνεις ο,τι θέλεις.

Αμαξάρα.-

< >

τον Γρηγορη τον πηγες καμια βολτα να του δειξεις ποσο ευκολο είναι ?

Φυσικα και με πηγε και φυσικα ειναι πανευκολο, για τα αλογα και τα χλμ που μαζευει...Μεχρι 7-8/10 περιπου που το πηγε ο Νικος, καθοτι μολις που αρχιζε να του παιρνει τον αερα, 2η μολις βολτα στην συγκεκριμενη διαδρομη με αυτο.

Αλλα και για την απλωμενη διαδρομη λιμανακια-βαρκιζα και λιγο ακομη που πηγαμε...Δεν μπορει να δειξει τις αρετες του, θελει πιο σφιχτο αλλα και γλυστερο κομματι, τυπου Ντραφι, ή ακομα καλυτερα χωμα, οπου εκει προφανεστατα παιζει χωρις αντιπαλο.

'Η αλλιως θελει αλλα 100ps , βελτιωση πρωτου σταδιο(?) για τετοιου ειδους διαδρομες, ωστε να αρχισει να σκαβει και στα λιμανακια, αλλα εκει νομιζω θα αρχιζει να αλλοιωνεται το στυλ του και να προσεγγιζει νριφταδικο, παροτι 4κινητο...

Οπως και να στριψεις, με γραμμες, χωρις γραμμες, με αγρια τιμονια, καθυστερημενα, απο σωστο ή λαθος σημειο τοποθετησης, το αυτοκινητο θα στριψει εκει που του πεις.

Προσωπικα αυτο που μου αρεσε, ηταν ο συνδυασμος της λειτουργιας διαφορικων με το σεταρισμα της αναρτησης. Μου θυμιζε κατι απο Γαλλικο στησιμο, σε μια αναλογια οπως περιπου με τα παλαια rallye, αυτη η αισθηση οτι η εκαστοτε πισω εξωτερικη πλευρα στις στροφες, σαν να καθεται λιγο σουζα και με τον αντιστοιχο τροχο να φορτιζεται ιδανικα, παρεχοντας τρομερη ακριβεια, πληροφορηση αλλα και αυτοπεποιθηση για μιλιμετρικη ακριβεια στο στριψιμο και επιθυμητη γωνια του εσωτερικου, οταν πας με γραμμες.

Για το μοτερ τα ειπα και στον Νικο, μου αρεσε ηδη και απο ενα χειροκινητο 10αρι που ειχα οδηγησει, το απλωμα της δυναμης και ροπης απο τις σχεδον 3,000σαλ μεχρι και τον κοφτη, χωρις να ξεφουσκωνει στις ψηλες στροφες, οπως τα περισσοτερα Turbo.

Επισης το sst στις αλλαγες προς τα πανω, εδειχνε πολυ κοντα στα επιπεδα των PDK. Αλλαζοντας προς τα κατω, ακουγοταν ελαφρως πιο διστακτικο συγκριτικα, σε ταχυτητα αλλαγων, ολα αυτα στο s-sport προγραμμα, ισως βεβαια υπαρχει καποια αναβαθμιση/Update στο λογισμικο του κιβωτιου, που να επιτρεπει λιγο πιο επιθετικα κατεβασματα...

Η ειδηση της βραδιας βεβαια ηταν το επικο ξεβρακωμα ενος τουμπανιασμενου Lexus Is200 με κατι ανθρακι rays(?) και μια σομπα πισω που χωραγε γατι, και εβγαζε σκασιματα και φλογες, κολλωντας προκλητικα πισω απο τον Νικο, ηδη απο τις προηγουμενες ευθειες, μεχρι ενα φαναρι πριν τη λιμνη, με κατευθυνση προς Βαρκιζα....

Ο αδελφος του Νικου ηταν ηδη..."οπλισμενος" με το Cupra, καθοτι ειχε ανεβασμενες θερμοκρασιες στο λαδι, απ' οτι ο ιδιος μου ειπε και τελικα με λιγο τσιγκλισμα απο την πλευρα μου, να τον "παρακολουθησουμε" απο κοντα (δεν ηθελε και πολυ και ο ιδιος ) ο..."βιασμος ανηλικου" ηρθε στην κλασσικη αριστερη στροφη ανεβαινοντας (που στα δεξια εχει παραδρομο) τα λιμανακια, απο την εξωτερικη, οπου περασε τον ευθειακια καγκουρα, σαν σταματημενο...

Φυσικα, αφου εφαγε ενα σκασμο...κολωνες μετα απο συνεχομενο στροφιλικι, ο κατοχος του τουμπανιασμενου Lexus, εφυγε στην ευθεια του Riba's , με φουλ γκαζι πιθανοτατα με αερα νικητη... , μιας και εμεις στριψαμε προς τον γυρισμο.

- 16 Δεκ 2017, 21:44 #464809

'Η αλλιως θελει αλλα 100ps , βελτιωση πρωτου σταδιο(?) για τετοιου ειδους διαδρομες, ωστε να αρχισει να σκαβει και στα λιμανακια, αλλα εκει νομιζω θα αρχιζει να αλλοιωνεται το στυλ του και να προσεγγιζει νριφταδικο, παροτι 4κινητο...

εάν δεν αλλαξεις το μαμα τούρμπο δεν αλλιωνεις τιποτα,απλα γινεται παντου καλυτερο.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

[edmond]

- 16 Δεκ 2017, 21:52 #464810 Αν, ΑΝ λέω κάτι πάει στραβά, οχι κάτι ιδιαίτερο, μια στραβοτιμονιά, κανα γλύστριμα σε υγρασία, πέσιμο σε λακουβίτσα, πέρασμα απο εγκάρσια ανωμαλία υπο πίεση και ο οδηγός το χάσει και το στείλει εκτός δρόμου παρασύροντας ίσως και κανα διερχόμενο που έκανε το...λάθος να περνά απο το λάθος σημείο την λάθος στιγμή(τον αναιδή, σε δημόσιο δρόμο), τι θα έχουμε να λέμε μετά;
1. Δεν πειράζει, την υγεία μας να' χουμε, ας είμαστε καλά να το...ξανακάνουμε.
2. Κρίμα το παληκάρι, πήγαινε όμως γυρεύοντας.

Προφανώς και αναφέρομαι γενικά, παίρνοντας όμως αφορμή απο τα εδω γραφόμενα.

- 16 Δεκ 2017, 21:55 #464811 Ηθελα να το γραψω και γω αλλα θα με λέγαν κακο παλι.

Υγ
Καλοταξιδο , τις τελευταίες μερες πηρα χαμπαρι την αγορά.

.

Τελευταία επεξεργασία από Deleted user 3 και 16 Δεκ 2017, 21:57, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 16 Δεκ 2017, 21:56 #464812

'Η αλλιως θελει αλλα 100ps , βελτιωση πρωτου σταδιο(?) για τετοιου ειδους διαδρομες, ωστε να αρχισει να σκαβει και στα λιμανακια, αλλα εκει νομιζω θα αρχιζει να αλλοιωνεται το στυλ του και να προσεγγιζει νριφταδικο, παροτι 4κινητο...

εάν δεν αλλαξεις το μαμα τούρμπο δεν αλλιωνεις τιποτα,απλα γινεται παντου καλυτερο.

Σε οσο το δυνατον πιο κοντινη βελτιωση σε εργοστασιακα επιπεδα, μονο απο ecu και κανενα φιλτρο (χωρις να αλλαξει εξατμιση, αφαιρεσει καταλυτη κτλ) που μπορει να φτανει περιπου σε δυναμη-ροπη?

- 16 Δεκ 2017, 22:01 #464815

Αν, ΑΝ λέω κάτι πάει στραβά, οχι κάτι ιδιαίτερο, μια στραβοτιμονιά, κανα γλύστριμα σε υγρασία, πέσιμο σε λακουβίτσα, πέρασμα απο εγκάρσια ανωμαλία υπο πίεση και ο οδηγός το χάσει και το στείλει εκτός δρόμου παρασύροντας ίσως και κανα διερχόμενο που έκανε το...λάθος να περνά απο το λάθος σημείο την λάθος στιγμή(τον αναιδή, σε δημόσιο δρόμο), τι θα έχουμε να λέμε μετά;
1. Δεν πειράζει, την υγεία μας να' χουμε, ας είμαστε καλά να το...ξανακάνουμε.
2. Κρίμα το παληκάρι, πήγαινε όμως γυρεύοντας.

Προφανώς και αναφέρομαι γενικά, παίρνοντας όμως αφορμή απο τα εδω γραφόμενα.

Τα όρια είναι πολύ υψηλότερα από εκεί που ήμουν χθες και δεν οδηγούμε αυτοκίνητο για πρώτη φορά.

< >

- 16 Δεκ 2017, 22:01 #464816 Μιας και πιάσατε το turbo lag, όταν αγόρασα το Quadra δεν οδηγείτο μέσα στην πόλη παρά μόνο με 1-2α, για να βάλεις 3η έπρεπε να ανέβουν οι στροφές στις 3.000 και τα χλμ στα 67-70 ανάλογα και τον δρόμο ελαφρια ανηφόρα και λοιπά, και βέβαια το πόδι βαθειά στο γκάζι.

Όλες οι απλές τουρμπίνες του εμπορίου εκτός από τις ακριβές και μεγάλες aftermarket, στο στόμιο τους έχουν ένα σκαλοπάτι που είναι από 4 - 8mm, εκεί έρχεται και χτυπάει ο άερας, δημιουργεί τυρβώδη ροή που τον επιβραδύνει και του αλλάζει και την πορεία στέλνοντας τον στο κέντρο της φτερωτής με αποτέλεσμα η αέρας να μην δημιουργεί ικανό μοχλό για να περιστρέψει την φτερωτή, επίσης δημιουργείται επιδερμικά στο στόμιο της τουρμπίνας ένα ρεύμα επιστροφής ( όπως γυρίζει ανάποδα το νερό του ποταμού κόντρα στο ρεύμα ) μιας ποσότητας του αέρα που συγκρούεται στην τυρβώδη ροή επιβραδύνοντας τον ακόμα περισσότερο. Η αποκόλληση της ροής του οριακού στρώματος του αέρα γίνεται όταν η ταχύτητα του περάσει το 2.5% του βαθμού reynolds, εκεί έχουμε πάρτι με το lag.

Όλα αυτά ισχύουν στις χαμηλές στροφές που τα καυσαέρια είναι λίγα και δεν έχουν την ορμή να περιστρέψουν την φτερωτή ώστε να ανέβει η πίεση, όχι δηλαδή ποτι δεν υπάρχει και μείωση της απόδοσης στα ψηλά αλλά λέμε τώρα.

Μετά από μήνες που το είχα παρατημένο γιατί ήταν δύσκολο μέσα στην πόλη και το είχα μόνο για ταξίδια, έβγαλα το κολλάρο της εισαγωγής της, στρίμωξα μερικά μικρά πανιά στη φτερωτή για να μην περάσουν γρέζια, και με μια λίμα έφαγα το κούτελο κάνοντας το σχεδόν ξυράφι, επιτρέποντας τον αέρα να έχει ομαλή ροή και κυρίως να χτυπάει την φτερωτή στα άκρα όσο επιτρέπει η διατομή του στομίου.

Από τότε πάει το lag κατά 90%, ξεκινάει άνετα με 2α από σταματημένο και η κίνηση στα στενά είναι σαν ατμοσφαιρικό και πάει και με 5η με 45-50 χλμ σε ίσιο δρόμο, όλα αυτά με 30΄δουλειά, να πω ότι δεν είναι μικρή τουρμπίνα όπως οι σημερινές ούτε ρουλεμανάτη, είναι μια Garrett T3 τεχνολογίας 1990.

'Εκανα ένα πρόχειρο σκίτσο στο πόδι για να γίνει πιο κατανοητό τι λέω.