- 06 Δεκ 2017, 07:35 #461573 Είχαμε ανοιχτωσιά στην πρώτη μου δουλειά επί 3 χρόνια. Μετά πήραμε και το δίπλα διαμέρισμα και το ενοποιήσαμε, και κάναμε ξεχωριστά γραφεία, κρατώντας παράλληλα έναν χώρο όπεν σπέις με 3 κοπέλες μόνο για τηλεφωνικό κέντρο και παραγγελίες.
Η διαφορά ήταν ότι στο δικό σου χώρο και περισσότερη και καλύτερη δουλειά έβγαζες, και παράλληλα λουφάριζες και περισσότερο άμα ήθελες, γουίν γουίν που λένε και στον καφενέ οι απόμαχοι της ζωής.

- 06 Δεκ 2017, 10:36 #461591 εγώ μόνο "open space" έχω δουλέψει, εμετικό όταν πρέπει να συγκεντρωθώ θα ήθελα να βρίσκομαι σε ένα υπόγειο δωματιάκι μόνος μου ούτε ήλιος να μην μπαίνει

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 06 Δεκ 2017, 10:55 #461598 Σαπίλα σοβαρή το open space. Το καλύτερο είναι μαξ 4-5 νοματαίοι στον ίδιο χώρο ώστε και βοήθεια να παίζει και μια σχετική καβλαντα να περνάει η ώρα αλλά και να έχει σχετική ησυχία.

Εδώ που είμαι τώρα είμαστε 12 άτομα (10 γυναίκες 2 άντρες ) σε ένα χώρο καμιά 50αρια τμ και γίνεται χάβρα ώρες ώρες. 2 τηλέφωνα να μιλήσουν παράλληλα τον ήπιες. Ευτυχώς έχω εξαιρετικό ενσωματωμένο noise cancelling και απομονώνω εύκολα το γύρω θόρυβο.

- 06 Δεκ 2017, 11:06 #461604

με ολα ανοιχτά = δε μπορείς να λουφάρεις

Στρατό δεν έχεις κάνει;;; Να λουφάρεις μπροστά σε όλο τον κόσμο;;;

Πρέπει να συζητήσουμε κάποια πράγματα...

Open space από open space έχει τεράστια διαφορά.

Σωστό αυτό... Προσωπικά δεν έχω βρεθεί σε δουλειά που να με βόλεψε το open space. Εδώ τώρα που είμαι τις μισές ώρες σε γραφείο με έναν μόνο ακόμα (χωρίς να έχουμε θέματα, μια χαρά δουλεύουμε μαζί), μου την δίνει. Πχ, όταν έχω δουλειά ρουτίνας ακούω κάτι, μουσική ή τελευταίως audiobook. Προφανώς δεν μπορώ να βάζω και τον άλλον να υπομένει τις δικές μου |λογοκρισία|. Με ακουστικά δεν έχω βγάλει άκρη, καθώς συχνά παίζει να μην ακούσω το τηλέφωνο... Το έχω δοκιμάσει, αλλά υπήρχε θέμα, τόσο με τα τηλέφωνα, όσο και με τη συνεννόηση με τους συναδέλφους.

ΟΚ, προσωπικό θέμα αυτό... δεκτό... Αλλά για εμένα είναι πολύ μεγάλο μείον αν πρέπει να μοιράζομαι το γραφείο.

Σκέφτομαι φάση του να είναι 10 άτομα στον ίδιο χώρο, να χτυπάνε κινητά και σταθερά, να προσπαθεί ο καθένας να μιλήσει για τη δουλειά του και είμαι...


Δεκτό βέβαια πως υπάρχουν καταστάσεις και τρόποι να δουλέψει σωστά αυτό (όπως και το ότι δεν έχουν όλοι τις δικές μου παραξενιές). Εγώ δεν έχω πετύχει κάτι τέτοιο που να με βόλεψε...

Δεν μπορώ να το βρω τώρα, αλλά θυμάμαι φωτογραφία από λιμουζίνα και voice bubble από το πίσω κάθισμα να λέει:
"Τι πάει να πεί 'εγώ είμαι απλά ο σωφέρ' βρε Μήτσο; Όλοι μαζί στο ίδιο αμάξι είμαστε, πρέπει να τσοντάρεις κι εσύ για βενζίνη!"

Κάπως έτσι εννοούν μερικοί το 'βάλτε πλάτη για να πάει καλά η επιχείρηση'.

Ξέρω κανα δυο τέτοιους...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 06 Δεκ 2017, 11:47 #461627

Στρατό δεν έχεις κάνει;;; Να λουφάρεις μπροστά σε όλο τον κόσμο;;;

Πρέπει να συζητήσουμε κάποια πράγματα...

ναι είναι μεγάλο σχολείο ο στρατός στο να φαίνεσαι απασχολημένος

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 06 Δεκ 2017, 12:01 #461634 To open space είναι μια ανοησία για τις περισσότερες δουλειές. Είναι καλό γιατί τα αφεντικά νομίζουν πως έτσι δεν λουφάρεις, αλλά στην ουσία ακόμη και να μην λουφάρεις, σοβαρή δουλειά πολύ δύσκολα κάνεις.
Επιπλέον, το να είναι ο καθένας στο γραφειάκι του λύνει και άλλα προβλήματα όπως το πόσο κρύο ή ζέστη αντέχει κάποιος. Είχα υποφέρει άπειρα παλιότερα σε open space με το A/C, ενώ ακόμη παλιότερα με έπιανε πονοκέφαλος με μία που φώναζε στο τηλέφωνο (τραγική κατάσταση κυριολεκτικά! ).

Σίγουρα βέβαια είναι πολύ πιο οικονομικό για την εταιρεία να πετάξει χύμα όλα τα γραφεία στο open space, χρειάζεσαι λιγότερα τετραγωνικά. Επίσης, πλέον στο USA τους βάζουν και όρθιους, ακόμη πιο μοντέρνο και ακόμη πιο οικονομικό.

- 06 Δεκ 2017, 12:06 #461638 Επίσης πόσο ζώο-γάιδαρος πρέπει να είσαι που να δουλεύεις σε open space και να μην έχεις τη στοιχειώδη αντίληψη να βάλεις το γαμωκινητό σου στο αθόρυβο?

- 06 Δεκ 2017, 12:07 #461641 αυτό με το όρθιο είναι τραγικό για λόγους υγείας, πέρα από το ότι σε πολλές δουλειές είναι και μη πρακτικό

το καθισιό βέβαια επίσης επιβαρύνει την υγεία δε λέω, αλλά η ορθοστασία είναι χειρότερη

ο άνθρωπος πρέπει ή να περπατάει ή να είναι ξάπλα αυτές είναι οι ιδανικές στάσεις για το σώμα, ούτε καθιστός αλλά ούτε φυσικά όρθιος και ακίνητος

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 06 Δεκ 2017, 16:21 #461718

τους βάζουν και όρθιους, ακόμη πιο μοντέρνο και ακόμη πιο οικονομικό.

Πιο οικονομικό δεν θα το έλεγα. Η διαφορά κόστους ενός γραφείου για ορθίους είναι μεγαλύτερη από αυτή μιας καρέκλας.

Επίσης πόσο ζώο-γάιδαρος πρέπει να είσαι που να δουλεύεις σε open space και να μην έχεις τη στοιχειώδη αντίληψη να βάλεις το γαμωκινητό σου στο αθόρυβο?

Πιο γαμωκινητό... εδώ παίζουν άλλοι που φέρνουν επιτραπέζιους ανεμιστήρες που σπάνε μπάλες, ακουστικά που περισσότερο ακούει ο διπλανός από τον ίδιο, γενικά αν δεν νιώθεις δεν υπάρχει όριο στα εκνευριστικά πράγματα που μπορείς να κάνεις.

- 06 Δεκ 2017, 16:56 #461727

Σαπίλα σοβαρή το open space. Το καλύτερο είναι μαξ 4-5 νοματαίοι στον ίδιο χώρο ώστε και βοήθεια να παίζει και μια σχετική καβλαντα να περνάει η ώρα αλλά και να έχει σχετική ησυχία.

Εδώ που είμαι τώρα είμαστε 12 άτομα (10 γυναίκες 2 άντρες ) σε ένα χώρο καμιά 50αρια τμ και γίνεται χάβρα ώρες ώρες. 2 τηλέφωνα να μιλήσουν παράλληλα τον ήπιες. Ευτυχώς έχω εξαιρετικό ενσωματωμένο noise cancelling και απομονώνω εύκολα το γύρω θόρυβο.

12 άτομα σε καμιά 50τμ ακούγεται πολύ πυκνοκατοικημένο. Εδώ έχω αλλάξει πολλά set-up και το χειρότερο ήταν σε ένα γραφείο 18τμ με άλλους 3. Η δουλειά έχει πολύ τηλέφωνο και αυτό ήταν δράμα ακόμα και ένας να μιλάει.

Τα τελευταία 2,5 χρόνια είμαι σε open space αλλά με περισσότερη άπλα και διαχωριστικά (όχι cubicle, αλλά τοίχωμα με ύψος 50 ή 100 πόντους με τον απέναντι και τον δίπλα). Οι 50 πόντοι είναι μάλλον χρυσή τομή, με το 100αρι δεν κερδίζεις σε ήχο και χάνεις από χέρι στην επικοινωνία της ομάδας. Οι τάπες δεν μπορούν να σε δουν ακόμα και στις μύτες.

Τεράστια σημασία έχουν τα ηχοαπορροφητικά υλικά, δεν το πίστευα μέχρι που το είδα στον ίδιο χώρο. Δεν μιλάμε για studio ηχογράφησης που ξέρεις ότι είσαι σε ένα σφραγισμένο δωμάτιο, μιλάω για open space.

Επίσης, αν χρειαζόμαστε privacy που χρειάζεται συχνά (απολύσεις, προτάσεις συνεργασίας κλπ.) υπάρχουν meeting room όλων των μεγεθών.

Ερώτηση: Βασιλόπουλος - τι ξέρουμε για αυτόν ως εργοδότη;

We 're on a mission from God.

- 06 Δεκ 2017, 16:59 #461729 Χωρίς να έχω προσωπική εμπειρία έχω ακούσει ότι είναι σωστό μαγαζί με γενναία δόση politics.
Παίζει πάντα ρόλο και η θέση/τμήμα για την οποία ενδιαφέρεσαι.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 06 Δεκ 2017, 17:27 #461737 Dalhaize. Έχω πάει δύο φορές σε διάστημα 3 ετών για την ίδια θέση. Ψιλοχαβαλέδες μου φάνηκαν σε σημείο τη δεύτερη φορά να μη θέλω εγώ. Απ' ότι λένε όμως όσοι είναι σε υποστηρικτικές υπηρεσίες και όχι στην πρώτη γραμμή (=retail και ότι σκατά συνεπάγεται αυτό) είναι σωστό μαγαζί, με νορμάλ αποδοχές και σχετικά γενναιόδωρο σε παροχές. Εγώ πάντως λέω μιεχ.

Εννοείται ότι εάν είσαι εκτός αγοράς πας χωρίς πολλά πολλά αλλά σε περίπτωση μεταγραφής θα πήγαινα μόνο με γερή αναβάθμιση σε θέση και απολαβές.

- 06 Δεκ 2017, 17:31 #461740

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 06 Δεκ 2017, 18:50 #461754 2 λογάκια, για την ενημέρωση όσων μπορεί να υποθέτουν πολλά και διάφορα για κάποιο επάγγελμα και τις αμοιβές του:
Κόρη , αεροσυνοδός σε μεγάλη Ελληνική εταιρεία, πλέον σε (προ)υπηρεσία 20+ μηνών συνολικά, με τα παρακάτω δεδομένα :
1/Ώρες πτήσης μηνιαίως : 75-90 (αναλόγως προγράμματος),
2/Εξ αυτών , το 80+% (απο 60-80 ώρες) σε πτήσεις εξωτερικού λόγω προσόντων "διγλωσσίας" ( διαφοροποιείται η αμοιβή της ώρας , κατά 1+€ περισσότερο στις εξωτερικού).
3/Συμπεριλαμβάνονται αμοιβές για 2-4 διανυκτερεύσεις το μήνα, οι οποίες είναι σε κάποια ελληνική πόλη ή της Κύπρου, με έξοδα ξεν-πρωινό (και μόνο, κανένα γεύμα) πληρωμένα απ΄ευθείας στους παρόχους , απ' την εταιρεία.
Συνολικές καθαρές αποδοχές : 850-980€/μήνα. Τα 1.000-1050€ max, τα "έπιασε" μόνο 2 μήνες.
Υπόψη οτι είναι απ΄ τις καλύτερα αμειβόμενες, αφού "κυνηγάει" τις ώρες παίρνοντας κι απο άλλες συναδέλφους της, που για χ-ψ λόγο δεν θέλουν να είναι τόσο πολύ στον αέρα-στη δουλειά και της "δίνουν" δικά τους ταξίδια.
Τελευταίο: Μαλλί, νύχια και λοιπά "φτιασίδια" (πλήν στολών προφανώς), τα πληρώνουν με δικά τους έξοδα, δεν υπάρχουν bonus-παροχές για το κόστος τους, καθώς και καμία κάρτα-προσφορά για τις μετακινήσεις στο-απο Α/Δ Ελ Βεν., έστω με ΜΜΜ. Και "παλιές" ιπτάμενες δεν υπάρχουν , αφού οι παλαιότερες προϊσταμένες είναι 35-40 ετών, με 8-12 χρόνια υπηρεσίας, πετάνε σε επιλεγμένες πτήσεις και οριακά πιάνουν τα 1.400€/μήνα.

ΥΓ: Αν και το φόρουμ είναι ανδρικό, βάζω το παράδειγμα πέραν των εργασιακών και των αμοιβών που δίνονται σε κάποιο επάγγελμα, για να ξέρετε επίσης ότι, ... δεν "πιάνετε την καλή " μέσα απο τέτοια σχέση.

- 06 Δεκ 2017, 18:51 #461756 Περί ΑΒ:

Πέρασε από μπροστά μου αγγελία (σήμερα ) όπου ζητάνε CFA ή/ΚΑΙ ACCA με τα 2/3 τελειωμένα, για θέση financial analyst και και εμπειρία 4+ χρόνια από asset management ή corporate finance .

Γιατί σαφώς κάποιος με CFA (ή αρκετά ανώμαλος για να έχει και τα 2) και τέτοια εμπειρία θα πάει στον Βασιλόπουλο να βγάζει κοστολόγια για τα μαρούλια

Δεν ξέρω αν το HR είναι εκτός τόπου και χρόνου, ή ο μανατζαραίος.

Τελευταία επεξεργασία από pierce21 και 06 Δεκ 2017, 18:59, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

I have great faith in fools; self-confidence my friends call it.