Ενότητα για τους κατασκευαστές γενικά
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#458641 Ρε, ήρεμα με τις κοτσάνες αμαλαχειναουμε.
Η Audi ήταν καμιά 30αριά χρόνια μπροστά.
Σήμερα οι άλλοι δύο ανταγωνιστές της, την έχουν ακολουθήσει κατά γράμμα.
Κάτι κάνει σωστά άρα. :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#458662
Giuseppe Busso έγραψε:Ρε, ήρεμα με τις κοτσάνες αμαλαχειναουμε.
Η Audi ήταν καμιά 30αριά χρόνια μπροστά.
Σήμερα οι άλλοι δύο ανταγωνιστές της, την έχουν ακολουθήσει κατά γράμμα.
Κάτι κάνει σωστά άρα. :iconcool:


μπροστα παντα ηταν σε κατι λαμπάκια,νικελα,και αφρολέξ ταμπλω για ασχετους.
Άβαταρ μέλους
By Κίκιζας Γρηγόρης
#458674
dimviii έγραψε:αυτά είναι,το σχεδιάζεις μπουρδελο από την αρχη,και μετα ψάχνεσαι να διορθωσεις με μεσοβέζικες λυσεις.
Και πανε και τα πληρωνουν κιολα.


Vorsrprung durch technik :inlove:


Oxι δεν καταλαβες...Δεν ειναι μπουρδελο επειδη δεν φτιαχτηκε για να γυριζει με το γκαζι και να πεταει κωλους...

Γιατι για εσενα, οποιο 4κινητο δεν πεταει κωλους με γκαζι, για πλακα και για οση ωρα θες...ειναι "μπουρδελο".

Επισης δεν απευθυνεται σε wannabe wrc drivers, και σε καθε ειδους ανησυχο που θελει να οδηγει με "στραμπουληγμενο" το αμαξι.

Απευθυνεται κυριως σε Politically correct χαρτογιακαδες, σε αυτους που κανουν συνηθως πολλα χλμ σε μεγαλα οδικα δικτυα αλλα και με ασχημες καιρικες συνθηκες.
Απευθυνεται σε ολους αυτους που δεν τους νοιαζει τοσο πολυ η μεγιστη οδηγικη αισθηση, αλλα πρωτιστως, η μεγιστη αποτελεσματικοτητα, με την μικροτερη δυνατη προσπαθεια και την μεγιστη δυνατη ασφαλεια.

Κοινως, ειναι ΚΥΡΙΩΣ η χαρα του αμπαλου, που θελει να παει γρηγορα, με ασφαλεια και ατσαλακωτα.
Αυτη ειναι η φιλοσοφια των S και περισσοτερων RS πλεον Μοντελων της Audi... :iconcool:

P.S
1) 4κινηση quattro με turbo κινητηρα απο το 1980 =..."λαμπακια"
2) πληρως γαλβανισμενο αμαξωμα για αντοχη σε διαβρωση-σκουρια, απο τα μεσα των 80's =..."νικελα"
3) αλουμινιο στο σασι απο το 1994 "ASF" =... επιπλεον "νικελα"?
4) Aμεσος ψεκασμος FSI, απο τους αγωνες στην παραγωγη, αρχες των 00's

Γενικοτερα κορυφαια ποιοτητα κατασκευης, υλικων, εργονομιας και σχεδιασης=..."αφρολεξ ταμπλω για ασχετους"
Τελευταία επεξεργασία από Κίκιζας Γρηγόρης και 27 Νοέμ 2017, 21:38, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By drdino
#458679
Κίκιζας . έγραψε:Κοινως, ειναι ΚΥΡΙΩΣ η χαρά του άμπαλου που θέλει να κάνει show-off με τα κλανίδια από την εξάτμιση.
Αυτη ειναι η φιλοσοφια των S και περισσοτερων RS πλεον Μοντελων της Audi... :iconcool:


FIFY :lol:
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#458681
Κίκιζας . έγραψε:
Oxι δεν καταλαβες...Δεν ειναι μπουρδελο επειδη δεν φτιαχτηκε για να γυριζει με το γκαζι και να πεταει κωλους...

Γιατι για εσενα, οποιο 4κινητο δεν πεταει κωλους με γκαζι, για πλακα και για οση ωρα θες...ειναι "μπουρδελο".

Επισης δεν απευθυνεται σε wannabe wrc drivers, και σε καθε ειδους ανησυχο που θελει να οδηγει με "στραμπουληγμενο" το αμαξι.

Απευθυνεται κυριως σε Politically correct χαρτογιακαδες, σε αυτους που κανουν συνηθως πολλα χλμ σε μεγαλα οδικα δικτυα αλλα και με ασχημες καιρικες συνθηκες.
Απευθυνεται σε ολους αυτους που δεν τους νοιαζει τοσο πολυ η μεγιστη οδηγικη αισθηση, αλλα πρωτιστως, η μεγιστη αποτελεσματικοτητα, με την μικροτερη δυνατη προσπαθεια και την μεγιστη δυνατη ασφαλεια.

Κοινως, ειναι ΚΥΡΙΩΣ η χαρα του αμπαλου, που θελει να παει γρηγορα, με ασφαλεια και ατσαλακωτα.
Αυτη ειναι η φιλοσοφια των S και περισσοτερων RS πλεον Μοντελων της Audi... :iconcool:


Μαλλον εσυ δεν εχεις καταλαβει ότι σε τετοια παραλυτα αυτοκίνητα δεν βαζεις αρχικα ''RS'' αλλα κατι άλλο.
Με ασφαλεια και ατσαλάκωτος με την μεγιστη δυνατη ασφαλεια,και ακομη μικροτερη ''προσπαθεια'',πας και με αντιστοιχα πενβε και μερσεντε χωρις να αναγκάζονται να βαλουν φαρδύτερα ελαστικα εμπρος για να καλυψουν κουσούρια.
Άβαταρ μέλους
By Κίκιζας Γρηγόρης
#458690
dimviii έγραψε:
Μαλλον εσυ δεν εχεις καταλαβει ότι σε τετοια παραλυτα αυτοκίνητα δεν βαζεις αρχικα ''RS'' αλλα κατι άλλο.
Με ασφαλεια και ατσαλάκωτος με την μεγιστη δυνατη ασφαλεια,και ακομη μικροτερη ''προσπαθεια'',πας και με αντιστοιχα πενβε και μερσεντε χωρις να αναγκάζονται να βαλουν φαρδύτερα ελαστικα εμπρος για να καλυψουν κουσούρια.


E, ενταξει ειναι κατανοητο, για εσενα ειναι "παραλυτα" οσα δεν κανουν κωλιες με το γκαζι... :lol:

Με πενβε και μερκ θελει παραπανω προσπαθεια, τουλαχιστον σε βρεγμενο, κακη ποιοτητα δρομου γενικως, για να πας το ιδιο γρηγορα οσο με τα Audi...

Αυτο που εσυ λες "κουσουρια" ειναι ουσιαστικα υποστροφικες τασεις, (πανω απο το οριο του αυτοκινητου, που ειναι πολυ υψηλο για την πλειοψηφια δημοσιων δρομων και μεχρι εκει στριβει εντελως ουδετερα...) που μειωνονται ή και εξαλειφονται με αφημα γκαζιου ακομα και πανω στην στροφη, χωρις περαιτερω δραμματα.

Πλεον για να μην ειναι εντελως βαρετα και υποστροφικα πανω απο τα ορια τους (σε ηδη απαγορευτικες ταχυτητες ολες αυτες οι αντιδρασεις σε δημοσιους δρομους, με μετριο εως γλυστερο οδοστρωμα...)
μειωσαν το βαρος του 5κυλινδρου κινητηρα και προφορτισαν στον πισω αξονα λιγο μεγαλυτερη κατανομη στον εκαστοτε εξωτερικο τροχο οταν το αυτοκινητο βρισκεται σε στροφη.

Εξαλλου δεν ειναι "αναγκη" τα φαρδυτερα ελαστικα μπροστα. Στανταρ ειναι με τα 235 γυρω-γυρω, στον διαμορφωτη.
Τα 255 μπροστα ειναι εξτρα με τις diamond cut ζαντες...
Άβαταρ μέλους
By rocsta
#458700
Κίκιζας . έγραψε:... προφορτισαν στον πισω αξονα λιγο μεγαλυτερη κατανομη στον εκαστοτε εξωτερικο τροχο οταν το αυτοκινητο βρισκεται σε στροφη.

?
Τι και πως το κανουν;



Sent >
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#458701
Κίκιζας . έγραψε:
E, ενταξει ειναι κατανοητο, για εσενα ειναι "παραλυτα" οσα δεν κανουν κωλιες με το γκαζι... :lol: ...

στο εξηγησα και στο προηγουμενο ποστ,εξακολουθεις να γραφεις για κωλιες με γκαζι,οταν υπαρχουν προτασεις από αμεσους ανταγωνιστες που δεν εχουν τετοια κουσούρια,και δεν εχουν φτιαχτει για να κανουν κωλιες με το γκαζι.
Μην το ξαναγραψεις,δεν εννοω κωλιες με γκαζι.Ενταξει?

Κίκιζας . έγραψε:Με πενβε και μερκ θελει παραπανω προσπαθεια, τουλαχιστον σε βρεγμενο, κακη ποιοτητα δρομου γενικως, για να πας το ιδιο γρηγορα οσο με τα Audi......

ησουν με καμια amg 45 κυνήγαγες κανα rs3 και δεν μπορουσες να το φτασεις?

Κίκιζας . έγραψε: Αυτο που εσυ λες "κουσουρια" ειναι ουσιαστικα υποστροφικες τασεις, (πανω απο το οριο του αυτοκινητου, που ειναι πολυ υψηλο για την πλειοψηφια δημοσιων δρομων και μεχρι εκει στριβει εντελως ουδετερα...) που μειωνονται ή και εξαλειφονται με αφημα γκαζιου ακομα και πανω στην στροφη, χωρις περαιτερω δραμματα.......

και σε ένα χιουνται αξξεντ του 89 αμα βγαλει μουτρα και αφησεις πανω στην στροφη κλεινει τροχια χωρις περαιτέρω δραματα.
Να του βαλουμε σηματακια ''rs'' και σε αυτό?

Κίκιζας . έγραψε: Πλεον για να μην ειναι εντελως βαρετα και υποστροφικα πανω απο τα ορια τους (σε ηδη απαγορευτικες ταχυτητες ολες αυτες οι αντιδρασεις σε δημοσιους δρομους, με μετριο εως γλυστερο οδοστρωμα...)
μειωσαν το βαρος του 5κυλινδρου κινητηρα και προφορτισαν στον πισω αξονα λιγο μεγαλυτερη κατανομη στον εκαστοτε εξωτερικο τροχο οταν το αυτοκινητο βρισκεται σε στροφη.....

παντα υπαρχουν λυσεις σε λαθος επιλογες.Το αποτέλεσμα όμως δεν θα φτασει ποτε εάν ειχες σχεδιασει/επιλεξει αρχικα σωστα

Κίκιζας . έγραψε: Εξαλλου δεν ειναι "αναγκη" τα φαρδυτερα ελαστικα μπροστα. Στανταρ ειναι με τα 235 γυρω-γυρω, στον διαμορφωτη.
Τα 255 μπροστα ειναι εξτρα με τις diamond cut ζαντες...


φυσικα και δεν είναι αναγκη,αφου οι αγοραστες θα μεινουν στον ηχο του 5κυλινδρου στο αφρωδες ταμπλω,στα λαμπάκια,στα νικελα,και στα φωτα που μενουν αναμμενα και δειχνει αγριο από εμπρος την ημερα.
Εάν υπαρχουν καποιοι που θα καταλαβουν την |λογοκρισία| που εχουν κανει ,θα του πουν δωσε και αλλα 3000 ευρω να σου βαλουμε φαρδύτερα λάστιχα εμπρος. Και θα τα δωσουν.



'Vorsprung Durch Technik' :inlove:
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#458703
rocsta έγραψε:
Κίκιζας . έγραψε:... προφορτισαν στον πισω αξονα λιγο μεγαλυτερη κατανομη στον εκαστοτε εξωτερικο τροχο οταν το αυτοκινητο βρισκεται σε στροφη.

?
Τι και πως το κανουν;



Sent >


μην γραψει καμια σαχλαμαρα,αμεσως να τον ρωτήσεις τι εννοει. :x
Άβαταρ μέλους
By morpheus
#458728 Υπερβολικοί και οι 2...

Μια χαρά αυτοκίνητα είναι dimviii τα s και τα rs, δεν θέλουν όλοι δράματα στις γρήγορες μετακινήσεις τους.
Στην τιμή είναι το πρόβλημα μιας και χρεώνουν (όπως και οι άλλοι 2) σηματάκια και brand λίγο παραπάνω απ'οτι θα έπρεπε.

Και . για λόγους οικονομίας μπαίνει χάλντεξ σε αυτη την πλατφόρμα και έτσι τους προέκυψε, δεν είναι ακριβώς άποψη οτι το έφτιαξαν για χαρτογιακάδες... Ακόμη και αυτοί ξέρουν οτι το πραγματικό quattro ξεκινάει απο την επόμενη κατηγορία.
Και όχι επειδή κάνει κωλιές με το γκάζι (έχει κουράσει αυτή η ατάκα σου σε κάθε αναφορά rwd ή 4wd και σίγουρα δεν σε κολακεύει σαν "γνώστη") άλλα γιατί το κάνει σωστά.
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#458757
morpheus έγραψε:Υπερβολικοί και οι 2...

Μια χαρά αυτοκίνητα είναι dimviii τα s και τα rs, δεν θέλουν όλοι δράματα στις γρήγορες μετακινήσεις τους.


Γιατι είμαι υπερβολικος? δεν νομιζω ότι το rs3 είναι μια χαρα αυτοκινητο απέναντι στον ανταγωνισμο από τους αλλους 2 . Σαφεστατα μειονεκτεί.
Το ότι δεν θελεις δραματα στη μετακινηση,δεν αποτελει δικαιολογια στις λαθος επιλογες τους.
Ουτε και αυτοι με την α 45 και τα μ3 θελουν δραματα,αλλα εχουν σωστα αυτοκίνητα.
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#458767
morpheus έγραψε:Υπερβολικοί και οι 3...

Και . για λόγους οικονομίας μπαίνει χάλντεξ στη Veyron και έτσι τους προέκυψε


fixed
Άβαταρ μέλους
By morpheus
#458771
dimviii έγραψε:
morpheus έγραψε:Υπερβολικοί και οι 2...

Μια χαρά αυτοκίνητα είναι dimviii τα s και τα rs, δεν θέλουν όλοι δράματα στις γρήγορες μετακινήσεις τους.


Γιατι είμαι υπερβολικος? δεν νομιζω ότι το rs3 είναι μια χαρα αυτοκινητο απέναντι στον ανταγωνισμο από τους αλλους 2 . Σαφεστατα μειονεκτεί.
Το ότι δεν θελεις δραματα στη μετακινηση,δεν αποτελει δικαιολογια στις λαθος επιλογες τους.
Ουτε και αυτοι με την α 45 και τα μ3 θελουν δραματα,αλλα εχουν σωστα αυτοκίνητα.

Καλά ούτε και η α45 ειναι καμια πιουρίλα απ'οσο ξέρω (κινδυνεύοντας να αρχίσουμε τα "την έχεις οδηγήσει" όχι δεν την έχω οδηγήσει)... Η Μ3 είναι άλλη κατηγορία, μια Μ2 πες να σου πω ναι... και εγώ εκεί θα πήγαινα σε αυτά τα χρήματα (έεελα :lol: )...
Τέλοσπαντων, δεν διαφωνούμε, ούτε θα υπερασπιστώ μια fwd biased σπορ κατασκευή ( :svivhaha: ), άλλα μπορώ να καταλάβω όσους θεωρούν το συγκεκριμένα πακέτο ελκυστικό.

Giuseppe Busso έγραψε: fixed

Αν ήταν του Α3 σαν της Veyron θα περνάγαμε καλά... :metalo:
Άβαταρ μέλους
By Κίκιζας Γρηγόρης
#458786
morpheus έγραψε:Υπερβολικοί και οι 2...

Μια χαρά αυτοκίνητα είναι dimviii τα s και τα rs, δεν θέλουν όλοι δράματα στις γρήγορες μετακινήσεις τους.
Στην τιμή είναι το πρόβλημα μιας και χρεώνουν (όπως και οι άλλοι 2) σηματάκια και brand λίγο παραπάνω απ'οτι θα έπρεπε.


Δεν διαφωνω σε τιποτε απο αυτα, ειδικα στα υπογεγγραμενα...λεμε νομιζω τα ιδια πραγματα με διαφορετικα λογια.
Δυστυχως ομως στο θεμα της τιμης, για το μεγαλυτερο ποσοστο της υπεραξιας αυτων των προιοντων ευθυνεται η διαχρονικη τακτικη φορολογησης στην χωρα μας.

Καθοτι ειναι εντελως διαφορετικο να μπορει ο μεσος -Βορειος κυριως- Ευρωπαιος να αγορασει ενα
RS3 με 56-58κ ευρω με μεσο ετησιο μισθο στα 25-30κ ευρω, σε σχεση με εναν Ελληνα που μπορει (κατοπιν παραγγελιας πλεον και μονο) να αγορασει το ιδιο αυτοκινητο με 81-83κ ευρω με μεσο ετησιο μισθο τα 10-12κ ευρω(?) περιπου...

morpheus έγραψε:Και . για λόγους οικονομίας μπαίνει χάλντεξ σε αυτη την πλατφόρμα και έτσι τους προέκυψε, δεν είναι ακριβώς άποψη οτι το έφτιαξαν για χαρτογιακάδες... Ακόμη και αυτοί ξέρουν οτι το πραγματικό quattro ξεκινάει απο την επόμενη κατηγορία.


Το γνωριζω τι μπαινει και για ποιους λογους, αλλωστε στην ουσια δεν λεω κατι διαφορετικο...
Ουτε η A45 εχει ακριβοτερη ή καλυτερη υλοποιηση, η οποια επισης θυμιζω, οτι μεχρι να εμφανιστει με το εξτρα μπλοκε διαφορικο στον εμπροσθιο αξονα, ειχε παρομοια συμπεριφορα με τα γρηγορα Audi...κατα τα λεγομενα των περισσοτερων ξενων/εγχωριων δοκιμαστων τουλαχιστον.

Οσο για το χαλντεξ δεν ξερω πως το εννοεις, αλλα απο τα λεγομενα σου , οπως τα διαβαζω εγω τουλαχιστον, μενει να εννοηθει οτι συνδεεται με φτηνια και ασχετους χαρτογιακαδες...Κατι με το οποιο δεν συμφωνω.
Το χαλντεξ περα απο τους προφανεις λογους κοστους μπηκε και μπαινει σε υλοποιησεις με κινητηρες τοποθετημενους εγκαρσια.
Στο R8 που επι της ουσιας μπαινει η ιδια υλοποιηση, με αναποδη φορα (rear biased) δεν ειδα να παραπονιεται κανεις και να ζηταει την 4κινηση "quattro" με 3 διαφορικα... :whistlink:

Γιατι και στις υλοποιησεις με τον κινητηρα τοποθετημενο στον διαμηκη αξονα, παροτι η 4κινηση ειναι με 3 διαφορικα και οχι τυπου χαλντεξ, η οδικη συμπεριφορα ειναι και παλι απο ουδετερη εως υποστροφικη.

Υπερστροφη ισχυος δεν πραγματοποιειται σε ΚΑΝΕΝΑ Audi quattro, πλην του R8 και υπο συνθηκες του RS4/RS5 στις περιπτωσεις που φορουν το εξτρα μπλοκε πισω διαφορικο...

morpheus έγραψε:Και όχι επειδή κάνει κωλιές με το γκάζι (έχει κουράσει αυτή η ατάκα σου σε κάθε αναφορά rwd ή 4wd και σίγουρα δεν σε κολακεύει σαν "γνώστη") άλλα γιατί το κάνει σωστά.


Εχει κουρασει το ξερω, αλλα αφενως ο dimviii και μερικοι αλλοι, ετσι μονο καταλαβαινουν, αφετερου, ειναι απλως μια λεκτικη υπερβολη, που ομως επι της ουσιας, δεν απεχει πολυ απο την πραγματικοτητα.

Καθοτι ΟΛΑ τα super hot hatch (oρος που θεωρειται οτι αφορα hot hatch με 300ps και ανω...) που εχουν 4κινηση συμπεριφερονται κατα βαση οπως τα RS3, πλην μεχρι στιγμης μονο του Focus RS.
Μονο το τελευταιο μπορει να πραγματοποιησει υπερστροφη ισχυος, σε σχεση με τα υπολοιπα του ανταγωνισμου για αυτο και -τιμης ενεκεν περισσοτερο γιατι αυτο το χαρακτηριστικο και οχι ως αμεσο ανταγωνιστικα...- συγκριθηκε (λανθασμενα) με τα wrc replicas.

Το "σωστα" οπως λες, μπορει να ειναι για τον καθενα λιγο διαφορετικο...Για εσενα (και για εμενα βασικα) μπορει να ειναι η δυνατοτητα της υπερστροφης ισχυος σε 4κινητο, ή το λιγοτερο μιας πλαγιολισθησης με τα 4 με γκαζι, για καποιους αλλους ομως που συγκλινουν σε ταυτιση ακομα πιο απολυτης σχεσης της εννοιας "σωστα" με το αποτελεσμα, να ειναι κυριως η απολυτως ουδετερη συμπεριφορα, σε καθε ειδους συνθηκες.

Κατι που πλεον επιτυγχανει και το fl RS3 με τις παραπανω αναβαθμισεις-βελτιωσεις, αλλα και η fl ΑΜG A45 με το εξτρα μπλοκε διαφορικο στον εμπροσθιο αξονα...
Άβαταρ μέλους
By Κίκιζας Γρηγόρης
#458787
rocsta έγραψε:
Κίκιζας . έγραψε:... προφορτισαν στον πισω αξονα λιγο μεγαλυτερη κατανομη στον εκαστοτε εξωτερικο τροχο οταν το αυτοκινητο βρισκεται σε στροφη.

?
Τι και πως το κανουν;

Sent >


Aπ' οσο καταλαβαινω απο τα συμφραζομενα, μαλλον με διαφορετικη ρυθμιση σε επιπεδο software...

Για τις fl εκδοσεις ακομα και των S3:
"Taking a cue from the TT and TTS, the S3 receives an updated Quattro all-wheel-drive system that allows for increased rearward torque bias and won’t reduce power in an oversteer situation, making the S3 much more pliable than before. Put the car in Dynamic mode, and you’ll see the effect of this update"

http://www.motortrend.com/cars/audi/...-drive-review/

"And then there's the S3's Quattro all-wheel drive, which has been updated for 2017 with the same performance-oriented system found in the TT and TTS. Although its front/rear torque split is constantly changing based on current traction conditions, it nevertheless skews towards a rear torque bias to the point that, when in Dynamic mode, it won't reduce power in oversteer situations. A Ford Focus RS Drift Mode it is not, but it nevertheless provides more of a rear-out feel than you'd expect from an all-wheel-drive car with a front-drive architecture."

http://www.autoblog.com/2016/11/03/2...-drive-review/


...και για το fl RS3:

"The Haldex clutch-based system is noticeably rear biased and allows the RS 3 to hold a slight slip angle quite nicely—even more noticeably with ESP fully defeated—but there is always a huge amount of control available.
What a pleasure to drive an all-wheel-drive sedan that isn’t set up merely for slippy, slushy trips to the ski slopes. Although it certainly would be able to sort that out, too, this car is primarily set up to be driven hard in the dry. Rather than mere reactionary response, there’s some proactivity built into the AWD electronics, and it really shows. What a blast, and no doubt a nod to Audi’s Quattro rally-racing glory days."

http://www.motortrend.com/cars/audi/s3/ ... ve-review/

...και μια φωτο που δειχνει επιπλεον δυνατοτητα ρυθμισης της 4κινησης, (στην θεση dynamic τα παραπανω συμπερασματα...) κατι που λεγεται οτι δεν υπηρχε στα pre fl μοντελα...

Εικόνα