- 22 Νοέμ 2017, 16:41 #457002 Για να μην το κουράζουμε, καθημερινότητα για τη συντριπτική πλειοψηφία των οδηγών στα αστικά κέντρα (που ας πούμε κάνουν spirited driving) είναι χαζοεπιταχύνσεις με 2-3-4ες. Οπότε εκεί μας αφορά τι κάνει το κάθε αμάξι για το οποίο κουβεντιάζουμε σε αυτό το θέμα.

Και pls μην επαναλάβουμε για 28η φορά τα 57.4χλμ καθημερινού flat out σε επαρχιακούς και δεν ξέρω γω τι άλλο. Αυτό αφορά ελάχιστους οι οποίοι ας κοιτάνε 0-1000μ, 0-300χαω κτλ κτλ.

- 22 Νοέμ 2017, 17:09 #457016 Νομίζω ότι οι περισσότεροι κάνουμε 0-20km/h και flat out αποσύμπλεξη της 1ης μέχρι να ξαναβάλουμε νεκρό και πέσουμε στα φρένα.

Άααααλλη μια φορά που διαφορετικοί άνθρωποι έχουν διαφορετική άποψη για το τι είναι διασκεδαστικό. Γνώμη μου είναι ότι αν προσπαθήσει κάποιος να το απομονώσει σε ένα μόνο χαρακτηριστικό (π.χ. άξονας κίνησης, ιπποδύναμη, τούρμπο ή ατμόσφαιρα κλπ.) έχει χάσει το νόημα.

Η ευχαρίστηση στην οδήγηση έχει πολλούς πατέρες. Δεν είναι τυχαίο ότι πολλά ονομαστά αυτοκίνητα δεν είχαν ούτε κοινό άξονα κίνησης, δεν ήταν όλα τούρμπο ή όλα ατμόσφαιρα, δεν ήταν τα πιο γρήγορα από στάση ή ρεπρίζ, αλλά είχαν ΟΜΟΙΟΓΕΝΕΙΑ.

π.χ. το Οκτάβια (που πάω στοίχημα ότι κάποιος οδηγός του έφαγε γκόμενα από τον HiFi) μπορεί με 150 άλογα να είναι εξαιρετικό, να σπέρνει ράγες και το 200αρι λόγω έξτρα ροπής ή κιβωτίου να είναι απαράδεκτο κ.ο.κ. Μπορεί το ίδιο αμάξι με καλύτερη πρόσφυση να είναι μάπα και με χειρότερη να δίνει πολλή περισσότερη πληροφορία.

We 're on a mission from God.

- 22 Νοέμ 2017, 17:16 #457017 Δεν ξέρω για εσάς στας Ευρώπας, εμείς στην Ανατολή έχουμε αυτόματα, δεν ασχολούμαστε με αποσυμπλέξεις κλπ, αυτά είναι first world problems

- 22 Νοέμ 2017, 17:17 #457018 Πέτυχες το άτομο τώρα, εγώ αποσυμπλέκω διπλά με το EDC.

Αν δεν μιλάμε για κιβώτιο τύπου mx5 και άνω, δεν θα ήθελα να χρησιμοποιήσω το διπλό Η ποτέ ξανά.

We 're on a mission from God.

- 22 Νοέμ 2017, 17:29 #457021

Και πιο αμάξι δεν είναι συμβιβασμός? Θα πιάσει 15ετία η Alfa και στο τέλος θα την βάλει στον πάτο του...

Αυτό επειδή λέγεται και ξαναλέγεται...

Ας πούμε πως η αξία της Άλφα είναι 5Κ σήμερα και σε 5 χρόνια είναι μηδέν. Σε 5 χρόνια πόσα θα χάσει εάν πουλήσει ένα αμάξι που θα αγοράσει σήμερα καινούριο με ας πούμε 22Κ;;; Σίγουρα το καινούριο θα έχει χάσει περισσότερα χρήματα από την γριούλα ιταλίδα...

Τα αναλώσιμα θα είναι πάνω κάτω τα ίδια, οποιοδήποτε μοντέλο κι αν πάρει... Δηλαδή ένα λεόν πχ δεν θα χρειαστεί λάστιχα;;; Δεν θα χρειαστεί σέρβις;; Άρα δεν είναι παράγοντας που θα επηρρεάσει το συνολικό κόστος. Μη μου πει κανείς η Άλφα έχει 30 ευρώ πιο ακριβό σέρβις τώρα... Τα χοντρά που ήθελε το αμάξι τα έκανε πρόσφατα, άρα το κόστος αυτό το έχει φάει ήδη και δεν θα χρειαστεί για αρκετά χλμ, σαφώς περισσότερα από αυτά που λογικά θα κάνει στην επόμενη 5ετία με βάση το τι κάνει μέχρι σήμερα. Αυτό που θα το επηρρεάσει είναι εάν δεχτούμε πως η Άλφα θα βγάλει περισσότερες και ακριβότερες βλάβες από το καινούριο, που δεν το νομίζω... Ιδίως με τη (δικαιολογημένη) φήμη των VW των τελευταίων ετών...

Άρα, έτσι όπως το βλέπω, χρηματοοικονομικά, η καλύτερη λύση είναι να κρατήσει την Άλφα μέχρι να λιώσει και μετά να την πετάξει. Είναι η πιο συμφέρουσα λύση.

Συγκρίνουμε δηλαδή την απώλεια αξίας 12-13Κ με 2-3Κ της Άλφα και λέμε πως η Άλφα δεν συμφέρει επειδή καίει πολύ (στα ελάχιστα χλμ που κάνει ο Μπούσσος;;;) Ή επειδή ενδέχεται να βγάλει βλάβες (που δεν έχει τέτοιο ιστορικό το αμάξι) σε σύγκριση με το "αξιόπιστο" καινούριο VW;;; Μιλάμε τώρα για την Άλφα του Μπούσσου που δεν έχει βγάλει βλάβες και δεν νομίζω να βγάλει κάτι σοβαρό...


Αυτά βέβαια έχουν νόημα ΜΟΝΟ αν το οικονομικό είναι το αποκλειστικό σου κριτήριο. Ο Μπούσσος λέει πως θέλει να πάρει καινούριο για άλλους λόγους. Αν και οδηγικά (εκτός από επιδόσεις σε ευθεία) δεν πιστεύω πως κανένα λεόν στέκεται δίπλα στην Άλφα...

Προφανέστατα υπάρχουν άλλα κριτήρια για να πάρεις αμάξι (άνεση, εξοπλισμός, ασφάλεια, κτλ) όλα δεκτά. Αλλά ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΆ με οικονομικά κριτήρια δεν συγκρίνουμε καν τα δύο σενάρια (κρατάω το παλιό μέχρι να λιώσει ή δίνω ένα σεβαστό ποσό για καινούριο).

Επίσης ξεχνάς εγγύηση καινούριου αυτοκινήτου άρα εγγυημένα μηδενικές βλάβες και φθηνότερη/χαμηλότερη συντήρηση, σε σχέση με την 147 που έχει γεράσει αρκετά.

Άσε με... μην αρχίσω τώρα... με τις κωλοαντιπροσωπείες και τις εγγυήσεις...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

[drdino]

- 22 Νοέμ 2017, 17:30 #457022

Πέτυχες το άτομο τώρα, εγώ αποσυμπλέκω διπλά με το EDC.

Αν δεν μιλάμε για κιβώτιο τύπου mx5 και άνω, δεν θα ήθελα να χρησιμοποιήσω το διπλό Η ποτέ ξανά.

ή τύπου <κλονγκ>

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 22 Νοέμ 2017, 17:38 #457027 +1 στο σχόλιο για τη γκόμενα

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 22 Νοέμ 2017, 17:54 #457032

+1 στο σχόλιο για τη γκόμενα

+2

- 22 Νοέμ 2017, 18:02 #457037

Αυτό επειδή λέγεται και ξαναλέγεται...

Μα δε λέει κανείς ότι θα βγάλεις και λεφτά στο τέλος απ' το καινούριο. Προφανώς και τα 20Κ που θα σκάσεις, παραμένουν 20Κ. Το αντάλλαγμα είναι το θέμα και το κατά πόσο αξίζει. Επίσης δεν τίθεται θέμα σύγκρισης οποιουδήποτε μοντέλου 12ετιας με το αντίστοιχό σύγχρονό του. Τα χωρίζουν έτη φωτός. Τι? Δεν θα έχει το τιμόνι της Alfa? Ναι προφανώς. Αυτό δεν ειναι λόγος όμως να κρατήσεις ένα αμάξι 20 χρόνια από τη στιγμή που μεταβάλλονται οι ανάγκες και τα θέλω σου.

Σε τελική ανάλυση ο καθένας κάνει τους υπολογισμούς του και βλέπει τι και πως. Εδώ μιλάμε για μία συγκεκριμένη περίπτωση.

[PaNick67]

- 22 Νοέμ 2017, 18:39 #457056 Στέφανε, σε αυτό,

Το αντάλλαγμα είναι το θέμα και το κατά πόσο αξίζει.

Θα έλεγα ότι δεν αξίζει.
Με εξαίρεση την παθητική ασφάλεια, είναι πάρα πολλά χρήματα για καλύτερα γκάζια και μερικές ευκολίες ακόμα . Επίσης δεν αξίζει λόγω μεγάλης απαξίας που θα φάει στα πρώτα δύο χρόνια.

Από την άλλη επειδή έχω και εγώ 14 ετών αμάξι που αρχίζει και δείχνει τα χρόνια του, καταλαβαίνω την ανάγκη για αλλαγή.
Θα προτιμούσα να βρω μεταχειρισμένο με 15-17Κ, να μου μείνουν τα ρέστα και σε 5-6 χρόνια βλέπω πάλι.

Από το Redmi Note 4

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 22 Νοέμ 2017, 18:42 #457059 Ποτε αξιζει τελικα μια αλλαγη?

- 22 Νοέμ 2017, 18:47 #457062

Το ποσό αγοράς το ξεχνάμε;

Ανάλυση ευαισθησίας χωρίς κόστος αρχικής επένδυσης

Στην 4ετια το Leon 7k κάτω
Η αρ 1k κάτω

Fake Petrolhead

- 22 Νοέμ 2017, 18:47 #457063 Για αμαξι περιστασιακης βολτας δεν αξιζει νομιζω. Αν το θελει να πηγαινει στην δουλεια καθε μερα αξιζει.

[PaNick67]

- 22 Νοέμ 2017, 18:54 #457067

Ποτε αξιζει τελικα μια αλλαγη?

Όταν δεν σε καλύπτει, όταν χαλάει, όταν δεν σου αρέσει πια.

Από το Redmi Note 4

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 22 Νοέμ 2017, 19:22 #457073

Στέφανε, σε αυτό,

Το αντάλλαγμα είναι το θέμα και το κατά πόσο αξίζει.

Θα έλεγα ότι δεν αξίζει.
Με εξαίρεση την παθητική ασφάλεια, είναι πάρα πολλά χρήματα για καλύτερα γκάζια και μερικές ευκολίες ακόμα . Επίσης δεν αξίζει λόγω μεγάλης απαξίας που θα φάει στα πρώτα δύο χρόνια.

Από την άλλη επειδή έχω και εγώ 14 ετών αμάξι που αρχίζει και δείχνει τα χρόνια του, καταλαβαίνω την ανάγκη για αλλαγή.
Θα προτιμούσα να βρω μεταχειρισμένο με 15-17Κ, να μου μείνουν τα ρέστα και σε 5-6 χρόνια βλέπω πάλι.

Από το Redmi Note 4

Το κατά πόσο αξίζει έχει να κάνει αρχικά με την ευκολία που βγάζει (=αποταμειεύει και έχει να διαθέσει) ο καθένας μας τα 20Κ ή τα όσα τέλος πάντων έχει να διαθέσει για αυτοκίνητο. Άποψή μου είναι ότι αξίζει και πολύ μάλιστα, εφόσον μπορείς να τα διαθέσεις χωρίς την παραμικρή έκπτωση στην ποιότητα ζωής σου. Αυτός που δεν μπορεί να τα διαθέσει, θα κρατήσει αμάξι και 15 και 20 χρόνια και θα είναι και πανευτυχής πιστεύοντας ότι κάνει την καλύτερη επιλογή.

Γι' αυτό κι εγώ εξαρχής έθεσα το θέμα στην οικονομοτεχνική του βάση, γιατί είναι πρωτίστως οικονομικό, όσα petrolhead κριτήρια και να θέσουμε. Επίσης όσα και να είναι τα χρήματα προς διάθεση, πάντα θα υπάρχουν τα δύο στρατόπεδα. Οι μεν που παίρνουν μεταχειρισμένο και πιστεύουν ότι έπιασαν τον παπά απ' τα φρύδια επειδή έφαγε άλλος τη μεγάλη απαξίωση και οι δε που ψωνίζουν καινούριο και βαυκαλίζονται για εγγυήσεις, καινουργίλα κτλ.