- 16 Νοέμ 2017, 08:59 #454722 Υπάρχει κ η επιλογή της νέας Χ3 . Πολύ mainstream επιλογή σε σχεςη με τα αλλα ....
συνήθως έχει Καλη συμπεριφορά , Καλη ποιότητα , καλα μοτέρ .... δεν ξέρω η καινούργια αν έχει κ εκτός δρόμου πακέτο - δυνατότητες.
Θα μπορούσε να αποτελέσει δίκη μου επιλογή , μιας κ οχι τόσο εξεζητημένο ... αλλα παλι τόσα λεφτά για τόσο κοινό αυτοκινητο ;;,

Συμπεράσματα :

Α) Οτι κ να διαλέξεις πολλοί οι συμβιβασμοί ... να είμαστε καλα , κ να διαλέξουμε κ το επόμενο
Β) συνειδητοποιώ οτι θα δυσκολεύουν να δώσω τόσα χρήματα κ να μην είμαι ικανοποιημένος ..... στη δίκη μου περίπτωση ή ψυχολογικό ειναι ή οικονομικό

- 16 Νοέμ 2017, 09:05 #454724

Συμπεράσματα :

Α) Οτι κ να διαλέξεις πολλοί οι συμβιβασμοί ... να είμαστε καλα , κ να διαλέξουμε κ το επόμενο
Β) συνειδητοποιώ οτι θα δυσκολεύουν να δώσω τόσα χρήματα κ να μην είμαι ικανοποιημένος ..... στη δίκη μου περίπτωση ή ψυχολογικό ειναι ή οικονομικό

Καλημέρα:

Α) Συμβιβασμοί υπάρχουν στο μυαλό μας. Συμβιβάζεσαι με κάτι που είχες πριν και το έχασες μετά. Αυτό δεν συμβαίνει εδώ.

Β) Ψειρίζουμε τη μαϊμού. Αν το δεις απ'έξω, κάνουμε σαν τις γκόμενες που κοιτούν σετ ρούχων.

Και ένα τιπ: το πολύ ίντερνετ και η υπερπληροφόρηση, κάνει κακό και καίει τον εγκέφαλο.
Μπορεί και να κάνω λάθος βέβαια σ'αυτά που πιστεύω, αλλά δεν είμαι τόσο βέβαιος ότι κάνω.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 16 Νοέμ 2017, 09:25 #454732 Τα led είναι πιο φρέσκια τεχνολογία αντί φανών αυτοκινήτων από τα xenon.

Οποιαδήποτε υλοποίηση φανών με led >> οποιαδήποτε υλοποίηση με xenon

Fake Petrolhead

- 16 Νοέμ 2017, 09:46 #454738

Για την συγκεκριμενη σε R-sport εκδοση η αποσταση απο το εδαφος ποση ειναι?

Εχω βρει γενικά 21.3 εκ. (που, μαζί με τo Volvo, είναι τα ψηλότερα και ίδιο με το Disco Sport και επίσης διάβαση υδάτινου κωλύματος (<--- πςςςςς! ) 52.5 εκατ. ) αλλά δεν ξέρω αν το R-Sport είναι χαμηλότερο (δεν το νομίζω όμως)
Επίσης έχει πολύ καλές γωνίες προσέγγισης και διαφυγής (25.7 και 25.7 μοίρες αντίστοιχα)

Καλυτερο τιμονι, rear biased 4Κινηση, μοτερ "σωστο" 300ps, προσεγμενο βαρος (ελαφρυτερη νομιζω απ' ολα πλην ισως Stelvio) ποιοτητα εσωτερικου, φινιρισμα, χωροι.

Σωστά όλα αυτά (ναι είναι το ελαφρύτερο μετά τη Stelvio) αν και θα την ήθελα σαφώς (δηλ. κάπου με ενόχλησε) με μικρότερες κλίσεις σε γρήγορες στροφές και τα ανεπαρκή καθίσματα.
Ομως συμφωνώ ότι απ΄όσα οδήγησα είναι το πιο ισορροπημένο με τους λιγότερους συμβιβασμούς.

Μενει μονο το θεμα off-road που νομιζω οτι θα σε καλυψει σε μεγαλο βαθμο.
Αλλιως για σοβαρο εως και extreme off-roading θες αεραναρτηση και κλειδωμα διαφορικου, ή κατι αναλογο που αν θυμαμαι σωστα απο τα κυριλλε Suv, μονο η "απλη" GLC εχει...'Η το Disco Sport παροτι χωρις αεραναρτηση, καθοτι εχει μαλλον την καλυτερη 4κινηση και ηλεκτρονικα για off-road.

"Κλείδωμα" δεν ξέρω να έχει κανένα σε αυτή την κατηγορία.
Βέβαια, σε αυτή την κατηγορία, κανένα δεν είναι για "σοβαρό off-roading" δηλ. εκτός χωματόδρομου.
Οπως έχω εξηγήσει θεωρώ την αερανάρτηση σημαντικό feature γιατί αυξάνει δραματικά το φάκελο λειτουργίας και προς την κατεύθυνση του off-roading (αύξηση απόστασης και συνακόλουθα βελτίωση γωνιών) αλλά και προς την άνεση για κίνηση στην πόλη, τον αυτοκινητόδρομο κτλ. Δηλ. δίνει δυνατότητες που "κανονικά" δεν υπάρχουν.

- 16 Νοέμ 2017, 09:53 #454740

Τα πάντα είναι θέμα απαιτούμενων. Διάβασα για έλλειψη τεχνολογίας της Stelvio και αναρωτήθηκα αν της λείπουν καλοί κινητήρες-αναρτήσεις-πλαίσιο κλπ. Και μετά κατάλαβα ότι μάλλον αναφέρεστε σε ταμπλετάκια...

Δεν έχω καταλάβει μόνο αυτό αλλά και ότι οι κινητήρες δεν είναι αντίστοιχοι του ανταγωνισμού (πχ. redline 5800 για τον βενζίνης, "παλαιάς κοπής" Diesel), δεν έχει ρυθμιζόμενης σκληρότητας ανάρτηση ακόμα και η έλλειψη αερανάρτησης ή προγράμματος off-road έλλειψη τεχνολογίας δεν είναι ?

Προσωπικά το μόνο που έχω να πω είναι ότι οι συγκρίσεις προδιαγραφών εν είδη Υπερατού δεν λένε τίποτα. Το ότι ένα αυτοκίνητο έχει αεροανάρτηση για παράδειγμα δεν το κάνει κατ' ανάγκη καλύτερο εκτός από ένα άλλο που δεν έχει.

Σε επίπεδο off-road όμως οι προδιαγραφές είναι το μόνο που έχω, καθώς δεν μπορώ επί της ουσίας να κάνω δοκιμή. Αρα αναγκαστικά πορεύομαι με αυτές και εκεί η Stelvio υστερεί δραματικά (απουσία πληροφόρησης για γωνίες, έλλειψη ρυθμιζόμενων αναρτήσεων, έλλειψη αερανάρτησης, έλλειψη προγραμμάτων).

- 16 Νοέμ 2017, 10:20 #454751

Δύσκολη απόφαση.....

Το καταλάβατε και σεις ε ?

Εδω 30.000 ευρω δινει κάποιος για αυτοκινητο κ εννοειτε οτι θέλει να τα συνδυάζει όλα ( εμφάνιση , επιδόσεις, πλαστικά, άνεση, συνδεσιμοτητα - οθόνες κλπ κλπ) , κ γιατι οχι να καιει κ λιγο....

Το budget δεν έχει σημασία, είτε 10 είτε 100 χιλιάρικα δίνεις σημαίνει ότι τα έχεις για να τα δίνεις (δεν μιλάω δηλ. για την περίπτωση που μετράς την δεκάρα όπου δηλ. το ίδιο το budget είναι κυρίαρχο στοιχείο των κριτηρίων απόφασης) αλλά και ότι δεν θέλεις να πετάς τα λεφτά σου (δεν είμαστε και τα rich kids of Athens ) οπότε τα μετράς και τα ξαναμετράς όλα. Η κλίμακα αλλάζει, οι προβληματισμοί είναι ίδιοι και απόλυτα θεμιτοί και κατανοητοί και αναμενόμενοι.
Το μόνο που σου δίνει το μεγαλύτερο budget είναι περισσότερες παραμέτρους να συνυπολογίσεις επειδή άλλα κάνει ένα αυτοκίνητο των 10 χιλιάδων και άλλα (περισσότερα) των 100.

Μεγαλωσα με alfa Romeo ( alfetta, 155, gtv) , τις αγαπω, αλλα δεν ξερω αν θα εδινα ελαφρά την καρδία 60.000± ευρω.... ( στην επιλογή αυτή , χωραει κ το evo, αλλα πρακτικά έχεις 2 πολυ καλα εντος δρομου) .

Και γω τις αγαπώ (ο μπαμπάς μου είχε μια Junior 1300 αλλά μετά έκανε εμένα και την πούλησε για ένα Autobianchi Primula 65C πράσινο και άσπρες λωρίδες μόνο το τριφύλλι δεν είχε βάλει πάνω και θεωρώ την 156 ένα από τα καλύτερα οικογενειακά αυτοκίνητα όλων των εποχών) αλλά αυτή τη στιγμή η επιλογή μιας Alfa Romeo τέτοιου κόστους μάλλον εκπορεύεται από την καρδιά και όχι από το μυαλό.

Η Jag χμ χμ χμ, όμορφη δεν ειναι απο κοντά, επιβλητική ναι. Τα χρήματα αρκετά παραπάνω, κ για να πιασεις κάποιες ακόμα καλύτερες επιδόσεις... οντως ανεβαίνει ψηλά.... ( πλεον δε χωραει evo, μας καλυπτει οδηγικα στην ασφαλτο αρκετα... αλαλ ως εκει... ) . Δύσκολα θα την επελεγα και για άλλους λογους ( δίκτυο service - για καλη σου τύχη είσαι Αθήνα... εδω νομιζω ουτε αντιπροσωπεία δεν εχουμε στη Θεσσαλονίκη - ίσως κ πολύ υψηλό prestige.

Τι εννοείς "πολύ υψηλό prestige" το λες για καλό ή για κακό ?

Ναι όντως στην Jag δεν χωράει Evo, θα είναι ένα μοναδικό αυτοκίνητο. Αρα θα πρέπει να με καλύπτει και οδηγικά αλλά και από άποψη διατηρησιμότητας (sustainability) δηλ. σε 3-4 χρόνια θα με καλύπτει ?

Η παρουσία της μάρκας στην Ελλάδα είναι όντως ένα θέμα...

Το Volvo, μαλλον αποτελεί πολύ καλη επιλογή, τοσο σαν φρέσκο - μοντέρνο κ όμορφο σχέδιο αλλα κ τεχνολογικά μπλιμπλικια ασφαλειας κ διασκέδασης έχει, κ χωραει κ το evo. Και εδω θα δυσκολευομουν να δωσω τόσα χρήματα για volvo...

Το ό,τι οι περισσότεροι λένε "πάρε το XC60 και κράτα και το Evo" δείχνει ότι θεωρούν το XC60 συμβιβασμό στον οδηγικό τομέα. Ομως για μένα το να έχω 2 αυτοκίνητα δεν είναι θεμιτό και είναι από την πλευρά μου ένας σημαντικός συμβιβασμός.

Τα land rover... πολυτέλεια, άνεση, κ εκτός δρόμου δυνατότητες αλλα ως petrolhead γρήγορα θα τα ξεχασεις ολα τα πλεονεκτήματα κ θα καταριεσαι τη λαγουδερα στο 90% των μετακινήσεων.

Ναι το φοβάμαι και γω. Θα δείξει, ας το οδηγήσω.

Η merc σταθερη αξια, εγιναν μοντερνες, έχουν καποιες εκτος δρόμου επιλογές, αλλα ...θα σκεφτομουν... Mercedes... μήπως ειναι νωρις? Μηπως στα 60? Το θεωρώ τιμια επιλογή αλλα... δεν ξερω.

Εδώ διαφωνώ, μάλλον την έχεις σαν "παπουδέ" στερεότυπο, η Merc συνολικά σαν εταιρεία έχει αναβαθμισθεί petrolhead-ικώς και βγάζει σοβαρά αυτοκίνητα, όχι μόνο τα AMG αλλά και ένα απλό A-class είναι ίσως το καλύτερο της κατηγορίας του.
(Αντιθέτως αυτή που θεωρώ ότι έχει κάνει βήματα πίσω στον petrolhead-ικό τομέα είναι η BMW )

Η macan, ναι αποτελεί όνειρο για οικογενειακο , κ στα χρήματα που φτανεις ειναι το πιό ισχυρο χαρτι, κ παλι θα δυσκολευουν γιατι η διλιτρη δεν έχει την απαιτούμενη δύναμη αλλα κ είναι το παλιό απο ολα..... αν η επιλογη ηταν 3 χρόνια πριν την έκανα πιο ευκολα την αγορά...

Πριν 3 χρόνια δεν υπήρχε δίλιτρη όμως
Η παλαιότητα της πλατφόρμας δεν έχει τόση σημασία, καθώς μια καλή βάση μπορεί να βγάζει καλά αυτοκίνητα. Σημασία έχει να μην αντικατασταθεί "αύριο" και αυτό δεν θα συμβεί (2022 η αλλαγή της Macan απ΄ό,τι λέγεται).
Η δίλιτρη είναι πλέον στις επιλογές μου μόνο ως day 0 αναβάθμιση με πρόγραμμα και πιθανότατα και με turbo (οι καγκουριές που έλεγε ο Deleted User 1), το αυτοκίνητο "φωνάζει" ότι έχει ακατάλληλο κινητήρα.
Ή διαφορετικά, S. Που βέβαια πάει αλλού.

Δεν υπαρχει αυτοκίνητο να μας τα συνδυάζει όλα τα θελω μας.
Είναι ενα θεμα αυτο με την αυτοκινητοβιομηχανία..... πρεπει να τους το επισημανουμε

Η ύπαρξη συμβιβασμών και η απαίτηση value for money είναι η αιτία που εμείς οι μηχανικοί δεν έχουμε γίνει κλέφτες

Τελευταία επεξεργασία από nass και 16 Νοέμ 2017, 10:29, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 16 Νοέμ 2017, 10:25 #454753 Καταλαβαινω οτι τα πλαστικα δεν συγκεντρωνουν ποντους petrolheadιλας, αλλα μην ξεχναμε οτι μιλαμε για premium προιον, κι οχι για οπλο τυπου Evo. Δεχομαι οτι μπορει να σημαινει διαφορετικα πραγματα στον καθενα, αλλα η ποιοτητα ειναι προαπαιτουμενο για ολους. Και ποιοτητα δεν ειναι μονο τα υλικα και το ποσο |λογοκρισία| ειναι. Ειναι και η συναρμογη, το φινιρισμα, η προσοχη στις λεπτομερειες...ολα αυτα σου αφηνουν την αισθηση της πολυτελειας ή οχι. Εκει χανει η Stelvio, και σε ενα βαθμο και η F-Pace. Προσωπικα θεωρω και την αντοχη στον χρονο σημαντικη παραμετρο, αλλα σε αυτο το σταδιο κανεις δεν μπορει να γνωριζει.

Premium επισης ειναι και οι τεχνολογιες αιχμης, οσο κι αν ουτε αυτες προσθετουν ποντους petroheadιλας. Σημερα λοιπον αυτες δεν προσδιοριζονται απο την μηχανικη πληρωτητα αλλα απο το infotainment μεχρι connected services και απο led μεχρι αυτονομη οδηγηση. Εκει η Stelvio ειτε προσφερει υποδεεστερα πακετα (πχ infotainment), ειτε δεν προσφερει τιποτα (πχ αυτονομη οδηγηση).

Με τα παραπανω μενει να εννοειθει οτι η Alfa ειναι πληρης στο καθαρα μηχανικο κοματι (κινητηρας-αναρτησεις) ενω τα υπολοιπα της κουβεντας οχι. Δεν καταλαβαινω απο που μπορει να προκυψει τετοιος ισχυρισμος. Ολα τα αυτοκινητα της κουβεντας κανουν χρηση αλουμινιου, χαλυβα υψηλης ανθεκτικοτητας κτλ. Το αποτελεσμα ειναι οι διαφορες σε βαρος να μην ειναι τοσο τραγικες οπως παρουσιαζονται. Τα νουμερα μπορει να τα βρει καποιος στο euroncap, οπου τα ναι μεν λιγοτερα 1745 της αλφα δεν ειναι δα και τοσο μακρυα απο τα 1805 του Audi, και τα 1770 της Macan. Ακομα και στα πιο βαρια GLC και XC60 (1845/1873) μιλαμε για διαφορα ~7%, και δεν μπορει να πει κανεις οτι δεν γινεται ευρεια χρηση αλουμινιου και υψηλης ανθεκτικοτητας χαλυβα (=φθηνοτερα).

Σε κινητηρες, ολοι προσφερουν παρομοιες υλοποιησεις (εξαιρουμενων των "καλων" 6κυλινδρων), και μαλιστα υβριδικες προτασεις, οπου η Αλφα ειναι επισης ανυπαρκτη. Αναρτησεις, κανεις δεν εχει φθηνη λυση..αλουμινιο, πολλαπλων συνδεσμων, διπλα ψαλιδια, τα ιδια ολοι.

Το τιμονι της Αλφα απο τα σπεκ ακομα φαινεται μακραν πιο γρηγορο 12:1 με 2.2 στροφες, αλλα αυτο σημαινει και νευρικοτητα. Και οκ μια χαρα το βρισκω για τα λιμανακια, αλλα δεν νομιζω ακομα και ο πιο ταγμενος petrolhead να βαζει τα παιδια για το σχολειο και να περναει απο τα λιμανακια καθε πρωι..περισσοτερο εκνευριστικο θεωρω πως θα ειναι για το 99% των υπολοιπων διαδρομων.

Το παραπανω οπως και το σχολιο μου για την ποιοτητα κυλισης/λειτουργια αναρτησης της Stelvio, εννοειται πως το αναφερω σε αυτη τη φαση, ως προβληματισμο χαρην της κουβεντας παρα ως γεγονος. Δεν το εχω οδηγησει το αυτοκινητο, και φυσικα δεν μπορω να ειμαι απολυτος. Δεν αποκλειεται οπως διαβαζεις οτι το XC60 ειναι ανετο, περιμενεις βαρκα και τελικα δεν ειναι, ετσι κι η Stelvio να περιμενεις να διαβαζεις τα χαρτονομισματα στο δρομο και τελικα να εχει την τελεια ισορροπια...

- 16 Νοέμ 2017, 10:34 #454759 Nass πότε οδηγείς το LRDS?

Να σημειώσω ότι εξαρχής αυτή ήταν η επιλογή μου. Για να δούμε αν θα σε ανταμείψει, διότι πιστεύω ότι είναι ακριβώς αυτό που ψάχνεις εκτός δρόμου, εντός ίσως χρειαστούν κάποιοι συμβιβασμοί (πιθανόν να μην έχει τη δύναμη του X) αλλά νομίζω ότι συνολικά θα σου αρέσει περισσότερο.

[PaNick67]

- 16 Νοέμ 2017, 10:36 #454760 nass, εγραψες αυτο:

Το ό,τι οι περισσότεροι λένε "πάρε το XC60 και κράτα και το Evo" δείχνει ότι θεωρούν το XC60 συμβιβασμό στον οδηγικό τομέα. Ομως για μένα το να έχω 2 αυτοκίνητα δεν είναι θεμιτό και είναι από την πλευρά μου ένας σημαντικός συμβιβασμός.

Οπως το βλεπω εγω ετσι και αλλιως σε συμβιβασμο οδηγείσαι.
Ειτε κρατησεις το ΕΒΟ και παρεις το VOLVO, ειτε παρεις JAG/ Macan.
Δεν νομιζω πως τα τελευταια μπορουν αν οδηγηθουν οπως το ΕΒΟ και να προσφερουν τις ιδιες συγκινησεις.
Γιατι μετα απο 5-10 μεγαλες εκδρομες που θα εχεις μαθει το νεο αυτοκινητο, ποσο σιγουρος εισαι οτι δεν θα νοσταλγεις το ΕΒΟ και το πως περνουσε απο τις ιδιες διαδρομες;

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 16 Νοέμ 2017, 10:40 #454762 Είμαι σίγουρος ότι θα το νοσταλγώ.
Το θέμα είναι, με ποιό θα το νοσταλγώ λιγότερο -και θα χαίρομαι αυτά που θα κάνει, που δεν τα κάνει τώρα το Evo.
Μην ξεχνάμε ότι είμαστε άνθρωποι και πρέπει να προχωράμε μπροστά και να δοκιμάζουμε καινούργια πράγματα, όχι να είμαστε κολλημένοι στα ίδια (το δωρεάν φιλοσοφικό μήνυμα ήταν μια προσφορά της Nass Inc )

- 16 Νοέμ 2017, 10:42 #454763 να πω ομως εδω οτι τα μπιμπλικια στυλ (αυτονομη οδηγηση, ειδοποιηση αλλαγης λωριδας, παρκαρισμα μονο του, φρεναρισμα με βοηθεια αισθητηρα) ενας petrolhead, δεν θα πρεπει να τα θελουν και πολυ περισσοτερο να τα πληρωνουν χρυσα.. Προσωπικη αποψης αυτο φυσικα περι ορεξεως κολοκυθοπιτα... Το θεμα ειναι να μπαινεις μεσα και να θες να κανεις χλμ απειρα και ξεκουραστα.. Το Αθηνα Θεσσαλονικη πλεον σαν χαραξη και ασφαλεια ειναι ξεκουραστο και ασφαλες... πας με οσα νομιζεις -κρινεις και προσπερνας οποιον θελησεις. Αν εισαι τυχερος θα βρεις κανεναν ακομα σαν εσενα και θα πας μαζυ με αυτον στα ορια σας. οταν ολα εχουν κοντα στα 200+ αλογα και μεγαλες ροπες δεν χρειαζεται να αλλαξεις καν ταχυτητα μεχρι Θεσσαλονικη...

- 16 Νοέμ 2017, 11:34 #454780 Αν βγαλουμε τα μπλιμπλικια, δεν μενουν και πολλα πραγματα που διαφοροποιουν ενα σημερινο αυτοκινητο απο ενα προ 30ετιας...κι ολα αυτα τα μπλιμπλικια ειναι που κανουν ενα αυτοκινητο ανετο, ξεκουραστο και ασφαλες!

Πολυ πιουριλα ρε παιδια, αλλα την τελευταια φορα που κυνηγουσα μια 330 στην ανηφορα των Οινοφυτων κι εγραψε 250 με την οικογενεια μεσα, εβλεπα εφιαλτες για μια βδομαδα οταν συνειδητοποιησα τι τρισμεγιστη |λογοκρισία| εκανα. Ακομα και τα παιδια που χαιρονται με κανενα μπαντιλικακι και καμια επιταχυνση, ειχαν κολλησει να κοιτανε το κενο....προσωπικα εχω αποφασισει οτι δεν θελω να μεταδωσω αυτη την εντελως μαλακισμενη νοοτροπια στα παιδια μου..αυτονομη οδηγηση, αργα και δεξια, κι ολοι σπιτια μας. Τελικα υπαρχουν πιο σημαντικα πραγματα στη ζωη...

- 16 Νοέμ 2017, 11:39 #454781

Αν βγαλουμε τα μπλιμπλικια, δεν μενουν και πολλα πραγματα που διαφοροποιουν ενα σημερινο αυτοκινητο απο ενα προ 30ετιας...

οι χαμηλότερες τιμές και οι επιδόσεις επίσης.

- 16 Νοέμ 2017, 11:52 #454786 ...δυνατοτητες της F-pace εκτος δρομου, στο πρωτο σε πατημενο χιονι, στο δευτερο σε λασπη-χωμα, φυτεμενη πετρα και με κλισεις, δεν θυμαμαι αν καποιο εχει ξαναμπει...

- 16 Νοέμ 2017, 12:04 #454790

Αν βγαλουμε τα μπλιμπλικια, δεν μενουν και πολλα πραγματα που διαφοροποιουν ενα σημερινο αυτοκινητο απο ενα προ 30ετιας...κι ολα αυτα τα μπλιμπλικια ειναι που κανουν ενα αυτοκινητο ανετο, ξεκουραστο και ασφαλες!

Πολυ πιουριλα ρε παιδια, αλλα την τελευταια φορα που κυνηγουσα μια 330 στην ανηφορα των Οινοφυτων κι εγραψε 250 με την οικογενεια μεσα, εβλεπα εφιαλτες για μια βδομαδα οταν συνειδητοποιησα τι τρισμεγιστη |λογοκρισία| εκανα. Ακομα και τα παιδια που χαιρονται με κανενα μπαντιλικακι και καμια επιταχυνση, ειχαν κολλησει να κοιτανε το κενο....προσωπικα εχω αποφασισει οτι δεν θελω να μεταδωσω αυτη την εντελως μαλακισμενη νοοτροπια στα παιδια μου..αυτονομη οδηγηση, αργα και δεξια, κι ολοι σπιτια μας. Τελικα υπαρχουν πιο σημαντικα πραγματα στη ζωη...

Καλά δε σου φταίνε τα αμάξια και η puleιλα® που πήγες εσύ 250 με τα παιδιά μέσα. Εγώ μόνος μου και δεν πάω 250, όχι μόνο επειδή δεν πάει το αμάξι μου αλλά επειδή δεν υπάρχει λόγος και δεν υπάρχουν και οι κατάλληλες συνθήκες. Το 40-50-60 έως 120 με full throttle το κάνω καθημερινά και εκεί δε θα μου δώσει κανένα πλεονέκτημα η αυτόνομη οδήγηση ή η υβριδική τεχνολογία (όχι είναι αμελητέες σαν τεχνολογίες, κάθε άλλο, είναι το μέλλον). Αντίθετα το κοφτερό τιμόνι, η σφιχτή ανάρτηση που δε χαζεύει και υψηλότερη δυνατή ροπή σε συνδυασμό με χαμηλό βάρος θα μου κάνουν διαφορά. Αν αυτά συνδυάζονται και με μία καλή κατασκευή τότε μιλάμε για το ιδανικό. But that's just me...