Φορουμ για τον υποψήφιο ή αναποφάσιστο αγοραστή, καινούριου ή μεταχειρισμένου
Άβαταρ μέλους
ByDeleted user 1
#454350
MEGAS έγραψε:και η stelvio ειναι νέα αλλα δεν βγηκε 1η στα crash test και στα τεστ ασφαλειας κλπ

Όταν τη δοκίμασαν πρώτη βγήκε. Μετά παρουσιάστηκε το XC60 και βγήκε εκείνο πρώτο. Του χρόνου που θα βγει κάποιο άλλο θα είναι ακόμα καλύτερο και από τα δύο. Αυτό που θέλω να πω ότι όλα αυτά είναι υπερασφαλή αυτοκίνητα. Δεν είναι σοβαρό κριτήριο διαφοροποίησης παρόλη την παράδοση της Volvo στον τομέα.

Μεγαλύτερη μαγκιά του Volvo είναι που έχει στάνταρ όλα τα driver's assistance features παρά το σκορ του στα crash tests.
Άβαταρ μέλους
By Zeus
#454358
Giuseppe Busso έγραψε:Μισό λεπτάκι για να καταλάβω. Η Stelvio δείχνει εκτός κλίματος ή μήπως ξεχωρίζει σαν τη μύγα μες το γάλα;
Η τιμή της αφενός δεν είναι κλοπή, γιατί αν κατάλαβα καλά, τόσο εσύ όσο και ο δημιουργός του τόπικ, τσινάτε γιατί πρέπει να μπει βαθιά το χέρι στην τσέπη. Άρα ποιος είναι εκτός κλίματος ρε συ Κωνσταντίνε;
Μου λες από τη μια για αμάξια των 100Κ και μου βγάζεις εκτός κλίματος ένα αμάξι πληρέστατο που κάνει 35-40Κ κάτω; :dizzy:

Εδώ πέρα μέσα έχουν γραφεί πράγματα που δεν ισχύουν και πάμε να βγούμε τρελοί.
Αφενός ψάχνατε να βρείτε αμάξι που να γαμεί εξίσου σε δρόμο και χώμα, να έχει φουλ εξοπλισμό, να πηγαίνει σαν Evo και να μην κοστίζει πάνω από 80Κ ευρώ. Ήμουν από τους πρώτους που έγραφα ότι κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό.

Και από την άλλη ακυρώνεις έτσι για πλάκα ένα SUV που βγήκε ξεκάθαρα -γιατί έτσι το τοποθέτησε η AR- για να είναι το καλύτερο on road, να θυμίζει GTi SUV με κουπε-ειδή εμφάνιση και με τις όποιος δυνατότητες off-road (όχι πολύ λιγότερες από τους αντιπάλους της πάντως και λέτε ό,τι θέλετε) και εσύ το βρήκες εκτός κλίματος;;; :dizzy:

Τη στιγμή που τα άλλα περίπτερα στα πουλάνε χωρίς βασικά για την κατηγορία πράγματα μάλιστα;
Τώρα ο γυαλός είναι στραβός ή οι βάρκες κουνιούνται; για αναρωτήσου λίγο καλύτερα.

Εγώ ξαναλέω, στα 100Κ τη Macan θα έπαιρνα αλλά αν κάποιος δεν έχει 100 βρε αδερφέ και έχει 60, δηλαδή η Stelvio που θα σου προσφέρει το 95% των στοιχείων που θα προσφέρει η Macan αλλά με τιμή 40% κάτω, είναι λάθος επιλογή;


Θεωρεις οτι οι αγοραστες στην κατηγορια ψαχνουν GTi SUV? Θα υπαρχουν και καποιοι λιγοι, αλλα ειναι ικανο (για πωλησεις) ή αντιπροσωπευτικο δειγμα? Οι πωλησεις, ηδη δειχνουν οτι ηταν λαθος προσεγγιση, γι αυτο και λεω εκτος κλιματος. Συμφωνω οτι σαν Αλφα δεν μπορουσε να ειναι κι αλλιως, γι αυτο αλλωστε λεω οτι η εταιρεια ειναι εγκλωβισμενη στο dna της...σκεψου μονο ποσο νερο στο κρασι της εχει βαλει η bmw.

Τεχνολογικα υστερει, ποιοτικα υστερει, κι αν δεχθουμε οτι ειναι το απολυτο GTi SUV, επειδη δεν υπαρχει free lunch και δεν εχει και αεραναρτηση, δεν αποκλειεται να μην προσφερει την ανεση και τη συνολικη ποιοτητα κυλισης του ανταγωνισμου (καταλαβαινεις οτι δεν γινονται και τα δυο, ειδικα χωρις προσαρμοζομενη αναρτηση). Αυτοματα δηλαδη ακυρωνεις ενα βασικο λογο για τον οποιο η πλειονοτητα αγοραζει SUV..

Εκτος δρομου, να συμφωνησω οτι οι περισσοτεροι ετσι κι αλλιως δεν θα βρουνε διαφορες, αλλα δεν παυει να μην εχει τον παραμικρο προσανατολισμο (driving mode, αναρτηση, γωνιες προσεγγισης κτλ).

Συμφωνω οτι για να τα εχεις ολα, πρεπει να βαλεις βαθια το χερι στην τσεπη (Cayenne) και ουτε τα 100 βλεπω να ειναι αρκετα..αλλα σε σχεση με την υπολοιπη "πλεμπα" της κατηγοριας μην νομιζεις οτι η Αλφα ειναι φθηνη, γιατι παιζει στα 70-80Κ οπως και ολα τα υπολοιπα με παρομοιο εξοπλισμο. Απλα αυτο ειναι το ταβανι της (2.2 diesel) γιατι δεν διαθετει και περισσοτερo gadgetοεξοπλισμο που θα μπορουσε να ανεβασει την τιμη της, ενω τα υπολοιπα (αντιστοιχα diesel) μπορουν να φθασουν και τα 100Κ. Τα αξιζει? :s_dunno
Άβαταρ μέλους
By Zeus
#454362
Deleted User 1 έγραψε:
MEGAS έγραψε:και η stelvio ειναι νέα αλλα δεν βγηκε 1η στα crash test και στα τεστ ασφαλειας κλπ

Όταν τη δοκίμασαν πρώτη βγήκε. Μετά παρουσιάστηκε το XC60 και βγήκε εκείνο πρώτο. Του χρόνου που θα βγει κάποιο άλλο θα είναι ακόμα καλύτερο και από τα δύο. Αυτό που θέλω να πω ότι όλα αυτά είναι υπερασφαλή αυτοκίνητα. Δεν είναι σοβαρό κριτήριο διαφοροποίησης παρόλη την παράδοση της Volvo στον τομέα.

Μεγαλύτερη μαγκιά του Volvo είναι που έχει στάνταρ όλα τα driver's assistance features παρά το σκορ του στα crash tests.

Ενταξει οχι ακριβως...δεν βγηκε πρωτη συνολικα, εκανε την καλυτερη επιδοση σε occupant protection σε εμπροσθια συγκρουση. Δεν το μειωνω σε καμια περιπτωση, αλλα ουτε και η Αλφα το προωθησε οπως θα επρεπε.
Σιγουρα ολα τα αυτοκινητα σημερα ειναι ασφαλη/εστερα σε σχεση με το παρελθον, αλλα θεωρω ακομα οτι η Volvo εχει το πλεονεκτημα και δεν ειναι στα driver's assistance features..Σκεψου τι εγινε στην Αμερικη με το small overlap...ολοι οι ανταγωνιστες πατωσαν με συγχρονα αυτοκινητα και το αρχαιο XC90 περασε. Ε, νομιζω αποδεικνυει οτι σχεδιαζουν περαν των τυποποιημενων τεστ της εκαστοτε εποχης..
Άβαταρ μέλους
ByDeleted user 1
#454383
Zeus έγραψε:
Θεωρεις οτι οι αγοραστες στην κατηγορια ψαχνουν GTi SUV? Θα υπαρχουν και καποιοι λιγοι, αλλα ειναι ικανο (για πωλησεις) ή αντιπροσωπευτικο δειγμα? Οι πωλησεις, ηδη δειχνουν οτι ηταν λαθος προσεγγιση, γι αυτο και λεω εκτος κλιματος. Συμφωνω οτι σαν Αλφα δεν μπορουσε να ειναι κι αλλιως, γι αυτο αλλωστε λεω οτι η εταιρεια ειναι εγκλωβισμενη στο dna της...σκεψου μονο ποσο νερο στο κρασι της εχει βαλει η bmw.

Τεχνολογικα υστερει, ποιοτικα υστερει, κι αν δεχθουμε οτι ειναι το απολυτο GTi SUV, επειδη δεν υπαρχει free lunch και δεν εχει και αεραναρτηση, δεν αποκλειεται να μην προσφερει την ανεση και τη συνολικη ποιοτητα κυλισης του ανταγωνισμου (καταλαβαινεις οτι δεν γινονται και τα δυο, ειδικα χωρις προσαρμοζομενη αναρτηση). Αυτοματα δηλαδη ακυρωνεις ενα βασικο λογο για τον οποιο η πλειονοτητα αγοραζει SUV..

Εκτος δρομου, να συμφωνησω οτι οι περισσοτεροι ετσι κι αλλιως δεν θα βρουνε διαφορες, αλλα δεν παυει να μην εχει τον παραμικρο προσανατολισμο (driving mode, αναρτηση, γωνιες προσεγγισης κτλ).

Συμφωνω οτι για να τα εχεις ολα, πρεπει να βαλεις βαθια το χερι στην τσεπη (Cayenne) και ουτε τα 100 βλεπω να ειναι αρκετα..αλλα σε σχεση με την υπολοιπη "πλεμπα" της κατηγοριας μην νομιζεις οτι η Αλφα ειναι φθηνη, γιατι παιζει στα 70-80Κ οπως και ολα τα υπολοιπα με παρομοιο εξοπλισμο. Απλα αυτο ειναι το ταβανι της (2.2 diesel) γιατι δεν διαθετει και περισσοτερo gadgetοεξοπλισμο που θα μπορουσε να ανεβασει την τιμη της, ενω τα υπολοιπα (αντιστοιχα diesel) μπορουν να φθασουν και τα 100Κ. Τα αξιζει? :s_dunno

1) Η Alfa δεν πάει να σπάσει τα ταμεία. Πωλήσεις θέλει να κάνει σε σχέση με τα δικά της δεδομένα. Πάντα θα βλέπεις αστεία market shares γιατί στόχος είναι να πουλήσει περισσότερα από 80-100Κ που πουλάει τα τελευταία χρόνια. Αυτά του Μαρκιόνε είναι για τους shareholders, όχι για μας. Οπότε οι συνολικές πωλήσεις δε μου λένε τίποτα για μία μάρκα που ουσιαστικά ξεκινάει από το μηδέν.

2) Επειδή ακριβώς ξεκινάει από το μηδέν, το προϊόν της δε θα μπορούσε να είναι πληρέστερο αυτού που έχει βγάλει αυτή τη στιγμή στην αγορά όπως επίσης δε θα μπορούσε παρά να έχει βασιστεί στο παροδοσιακό dna της. Αυτό ξέρουν να κάνουν, αυτό έκαναν με αρκετά καλύτερο τρόπο απ' ότι τα τελευταία 20 χρόνια και σίγουρα με αρκετά σοβαρές επενδύσεις. Τα ανταγωνιστικά είναι στη 2η-3η γενιά τους και βλέπεις ακόμα κι εκεί σοβαρές ελλείψεις και προβλήματα αξιοπιστίας. Με τον καιρό πάντως θα προστίθενται features στη Stelvio όπως έγινε και στη Giulia (πχ ενεργή ανάρτηση, Performance Pack με μπλοκέ, Android Auto & Car Play).

3) H Alfa είναι φθηνή. Σε σχέση με Q5 και GLC είναι κοντά 10Κ φθηνότερη με ίδιο εξοπλισμό αλλά ΠΑΝΤΑ με πολύ ανώτερες επιδόσεις και δυναμική συμπεριφορά. You win some, you lose some.


Εγώ πάντως παρακολουθώντας τα ΑΡΔακια του αυτοκινήτου πραγματικά απορώ. Όταν πρωτοπαρουσιάστηκαν οι Giulia/Stelvio ήταν αποθεωτικά τα σχόλια..."Αυτοκίνητα που τα ψωνίζεις και με τη λογική και όχι μόνο την κάρδιά" και λοιπές πίπες. Τώρα ξαφνικά βλέπω έχουν αρχίσει τα κλασικά ναι μεν αλλά. Go figure. Μας βλέπω σε καμιά 15αρια χρόνια ως μεσήλικες στα τότε φόρουμ να προτείνουμε Giulia/Stelvio ως must μεταχειρισμένο ή να ζαχαρώνουμε κάνα rebuild τύπου rocsta. :s_sarcastic
Άβαταρ μέλους
By GTS
#454394 Παρουσιασεις & τεστς απο ειδικο τυπο ειναι μερος του μαρκετιγκ για να πουληθουν αυτοκινητα...απο τοτε βγηκαν πολλα αλλα αμαξια...που καλυπτουν καλυτερα τις αναγκες των αγoραστων...
Τελευταία επεξεργασία από GTS και 15 Νοέμ 2017, 13:56, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Zeus
#454415 Υπαρχει μεγαλη αποσταση μεταξυ lurkers και εν δυναμει αγοραστων...και η αλφα συγκεντρωνει περισσοτερους απο την πρωτη κατηγορια.
Άβαταρ μέλους
By xenos
#454418 Άσχετο, αλλά η επιλογή evo + κανα wrangler παίζει; :hmmm:

Άσχετο2: από εκείνα που έχουν γίνει test drive, έχει πάει κανένα κάπου off road ή βασίζεσαι στα των περιοδικών (αν υπάρχουν); :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By dimik
#454431 ^ μ αρέσει ο βρώμικος τρόπος που σκέφτεσαι.

+1 new Wrangler και Evo. Hardcorια παντού :metalo:
Άβαταρ μέλους
By Zeus
#454432
Deleted User 1 έγραψε:3) H Alfa είναι φθηνή. Σε σχέση με Q5 και GLC είναι κοντά 10Κ φθηνότερη με ίδιο εξοπλισμό αλλά ΠΑΝΤΑ με πολύ ανώτερες επιδόσεις και δυναμική συμπεριφορά. You win some, you lose some.


75489 η Αλφα 210 diesel super, 79358 η GLC 250d, με παρομοιο εξοπλισμο..και λεω παρομοιο γιατι η Μερκ εχει Led σε αυτη την τιμη, Command Online και ημιηλεκτρικα ρυθμιζομενα καθισματα..
Άβαταρ μέλους
By nass
#454445
xenos έγραψε:Άσχετο, αλλά η επιλογή evo + κανα wrangler παίζει; :hmmm:


Οχι γιατί με ενδιαφέρει το SUV να είναι το κύριο αυτοκίνητο της οικογένειας. Το σενάριο που αναφέρεις σημαίνει ένα ειδικό αυτοκίνητο εκτός δρόμου και το Evo συνεχίζει σαν οικογενειακό.
(Δεν έχω μπει σε Wrangler αλλά χωράει πίσω 2 άτομα + αποσκευές ? Δεν είναι πολύ μικρό από χώρους ?)

xenos έγραψε:Άσχετο2: από εκείνα που έχουν γίνει test drive, έχει πάει κανένα κάπου off road ή βασίζεσαι στα των περιοδικών (αν υπάρχουν); :hmmm:


Καθόλου άσχετο: δυστυχώς δεν μπορώ (από άποψη χρόνου και διαθέσιμων διαδρομών) να κάνω κάποια σοβαρή διαδρομή εκτός δρόμου. Οπότε βασίζομαι στα specs των κατασκευαστών κατά κύριο λόγο. Εξάλλου δεν έχω απαιτήσεις να πηγαίνω γρήγορα εκτός δρόμου, να περνάω από μέρη που τώρα δεν μπορώ (ή μπορώ αλλά ταλαιπωρούμαι και εγώ και το αυτοκίνητο) θέλω.
Οπότε σε ό,τι αφορά τα specs εξετάζω με δεδομένο ότι όλα είναι 4κίνητα με κάποιας μορφής συμπλέκτη δηλ. κανένα δεν έχει 3 διαφορικά, "κλείδωμα" κτλ.:
- Off-road προγράμματα -ως προς αυτό φαίνεται ότι η μόνη που δεν προσφέρει τίποτα είναι η Stelvio
- Γωνίες πρόσβασης-φυγής (βάθος νερού δεν με ενδιαφέρει γιατί το πέρασμα ποταμιών δεν είναι και τόσο στα υπόψην μου, βέβαια τρώγοντας έρχεται η όρεξη :eat: )
- Απόσταση από το έδαφος -όλα παίζουν ανάμεσα στα 18 και τα 21 εκατοστά
- Αερανάρτηση, που μου δίνει μεγάλη ευελιξία κίνησης και εντός και εκτός με προσαρμογή του ύψους (και άρα και των γωνιών) -δεν έχουν η Stelvio, η F-Pace και (έκπληξη!) το Disco Sport.

Δεν μπορώ να εξετάσω προχωρημένα πράγματα όπως ελευθερία άρθρωσης αλλά έτσι και αλλιώς μάλλον δεν με ενδιαφέρουν, αν φτάσω να κρεμάω τροχούς μάλλον έχω κάνει λάθος επιλογή κατηγορίας :) (πλάκα κάνω, και σε μια απλή εκτός δρόμου διαδρομή μπορεί κατά λάθος να βρεθείς σε δύσκολη θέση)
Άβαταρ μέλους
By nass
#454456 Οδήγησα σήμερα τη Jaguar F-Pace 25d (240 hp)

Είχα πάει προετοιμασμένος για μια 20λεπτη βόλτα με τον πωλητή :thumbsdown: αλλά κάτι του συνέβη του ανθρώπου και αναγκάστηκε να φύγει τρέχοντας οπότε ήμουν από την πλευρά μου τυχερός και μου έδωσαν το αυτοκίνητο μόνος μου "για 45 λεπτά το πολύ" πειράζει που πήγα από Γλυκά Νερά Βάρκιζα και πίσω και έκανα 1.5 ώρα ? :innocent: :iconcool: :lol:
(Χωρίς πλάκα δεν καταλαβαίνω τέτοιο περιορισμό χρόνου :hmmm: δεν θέλουν ο πελάτης να έχει την ώρα του να αξιολογήσει σωστά το αυτοκίνητο ? Δεν κάνουν και ουρά απ΄έξω οι υποψήφιοι αγοραστές F-Pace...)
Οπότε θεωρώ, ότι όπως και για τα προηγούμενα, έχω μια επαρκή εικόνα.

Ηταν το R-Sport δηλ. το πιο σπορ configuration, με 20άρια Conti λάστιχα (σαν του XC60 αλλά 19άρια εκείνα)

Εντυπώσεις, ως συνήθως με (+) και (-):
(+) Πολύ καλός κινητήρας! Παρότι δεν με ενδιαφέρει το diesel, ήταν το πρώτο που οδήγησα και αισθανόμουν ότι είχε επαρκή δύναμη. Και επίσης εξαιρετικό ταίριασμα με το κιβώτιο δηλ. να διατηρεί τις στροφές σε σημείο ροπής κτλ.
(+) Πολύ καλό κιβώτιο :s_thumbsup (ZF 8αρι φαντάζομαι το ίδιο με της Stelvio και της BMW) Ομαλές και γρήγορες αλλαγές, καλές επιλογές στο αυτόματο, κρατάει τις στροφές στο redline στο χειροκίνητο, γρήγορη λειτουργία στο χειροκίνητο (paddles πίσω από το τιμόνι αλλά τα εύρισκα πιο εύκολα από της Macan)
(+) Πολύ καλό τιμόνι το καλύτερο απ΄όσα έχω οδηγήσει :s_thumbsup , γρήγορο (2.5 στροφές υπόψην ότι η GLC, είχα ξεχάσει να το αναφέρω, μόλις 2.25! γενικά οι "λαγουδέρες" έχουν πεθάνει :metalo: ) ακριβές και πληροφοριακό και επιτέλους με σωστό βάρος. Και με ωραία στεφάνη
(+) Αρκετά ρυθμίσιμο και σπορ στήσιμο, σαφώς με πισωκίνητη ρύθμιση (αλλά όχι σαν της Macan), γυρίζει στο άσε και έχει δύναμη να το διατηρήσει -αφήνει και το "Dynamic" setting
(+) Πολύ καλά ρυθμισμένο ESP (DSC) που μάλιστα βγαίνει και τελείως εκτός (είπε ο πωλητής, δεν το δοκίμασα)
(+) Σαφής διαφοροποίηση dynamic με normal mode στην οδική συμπεριφορά, στο απλό πάει "τρένο" (στυλ Volvo) στο dynamic αφήνει παιχνίδι και είναι αρκετά διασκεδαστικό (ενώ πχ. αντίστοιχα στην GLC δεν έβλεπα κάποια μεγάλη διαφορά). Επίσης στο dynamic σφίγγουν κάπως (όχι πολύ όμως) οι ρυθμιζόμενες αναρτήσεις
(+) Πολύ ωραίο, λιτό και λειτουργικό ταμπλό (πχ. σε αντίθεση με της GLC, που ήταν αισθητικά υπερβολικό νομίζω ή της Macan με τα χιλιάδες κουμπάκια) και ψηφιακός πίνακας οργάνων 12'' που στο dynamic mode άλλαζε το στροφόμετρο και ερχόταν στη μέση με μεγάλη ένδειξη ταχύτητας στο κιβώτιο
(+) Μαζεύει χιλιόμετρα με ασφάλεια
(+) Εχει και off-road mode (σε αντίθεση με κάτι που είχα γράψει προ καιρού) αλλά δεν το δοκίμασα, διαβάζω ότι το αυτοκίνητο γίνεται μαλακότερο
(+) Οχι "μαγικό χαλί" σε λακούβες, υπονόμους κτλ. (αν και όπως είπα εμένα αυτό μου αρέσει)

(-) Αρχική υποστροφή που όμως αν επιμείνεις στο γκάζι εξελίσσεται σε ουδέτερο ή υπερστροφή με ωραίο και ομαλό τρόπο.
(-) Κλίσεις στις στροφές και, σε πολλά χιλιόμετρα, κάπως πλαδαρό, μάλλον ήθελε ένα "τσικ" σφιχτότερα αμορτισέρ (και κάπου έχανε τη συγκρότησή του σε γρήγορες στροφές με σαμαράκια, από την άλλη σε μέτριες δεν καταλάβαινε τίποτα). Βέβαια για να είμαι δίκαιος, αυτά συνέβαιναν σε σοβαρά τριψήφια χιλιόμετρα και είναι αναμενόμενα δεδομένου ότι δεν οδηγούσα Evo με Ohlins...
(-) Δεν κρύβει τον όγκο του, είναι μεγάλο αυτοκίνητο και το δείχνει (πχ. δεν βλέπεις καλά την άκρη του καπό μπροστά και δεν είμαι κανάς μινιόν :) ) και η θέση οδήγησης μεσαία-υψηλή. Και τα δύο πχ. σε αντίθεση με τη Macan, που κρύβει τον όγκο της στις στροφές (όχι όμως στην επιτάχυνση :x ) και έχει χαμηλή θέση οδήγησης σαν GTI ας πούμε
(-) Με την εξαίρεση της ρύθμισης του ESP/DSC δεν είδα κάποια σημαντική διαφορά μεταξύ dynamic και normal mode σε ό,τι αφορά απόκριση γκαζιού και ταχύτητα αλλαγών
(-) Θορυβώδης ο κινητήρας (και όχι με σέξι ήχο, ένα μούγκρισμα βασικά)
(-) Μέτρια τα (απορ) καθίσματα, γλυστράνε (κάποια έξτρα δέρμα είχαν :x ) και με μέτρια πλευρική στήριξη. Δεν υπάρχει και άλλη επιλογή...
(-) Αεροδυναμικοί θόρυβοι σε πολλά χιλιόμετρα βασικά από το παράθυρο :hmmm: (καλά κλεισμένο εννοείται)

Με λίγα λόγια, νομίζω ότι με 300 άλογα βενζίνη θα είναι ένα σοβαρός υποψήφιος :superman: με την αίρεση της μη υποστήριξης αερανάρτησης και άρα της εκτός δρόμου επίδοσης. Αισθητικά το βρίσκω μέτριο (κάπως σα να έχει μακρύ καπό και ογκώδη κώλο) αλλά φυσικά περί ορέξεως...

Να πω βέβαια ότι για αποκλειστικά ασφάλτινη χρήση (που έτσι το πλασάρουν, το off-road μόνο για χιόνια στο δρόμο για τη Φτερόλακα κάπως σαν BMW X ας πούμε) στα 90Κ αγοράζεις GLC AMG43 που μάλλον (δεν το έχω οδηγήσει) θα είναι ακόμα καλύτερο. H F-Pace 300 R-Sport έχει κάπου 87Κ-88Κ αν θυμάμαι καλά (τα είχα γράψει προ καιρού)

Μιλώντας με τον πωλητή (τον αντικαταστάτη) επιστρέφοντας μου ανέφερε ότι αν μου άρεσε η F-Pace τότε σίγουρα θα βρω το LRDS υπερβολικά μαλακό (και άνετο), να γέρνει κτλ. δηλ. ότι η εκτός δρόμου απόδοση σκιάζει τον εντός δρόμου σπορ χαρακτήρα σε σημαντικό βαθμό. Και ότι επίσης έχει σαφώς προσθιοκίνητη συμπεριφορά, σε αντίθεση με την F-Pace (καλά το πήγαινε μέχρι εκεί, μέχρι που μου είπε ότι και τα 2 έχουν ίδια 4κίνηση, Haldex :slap: )
Αναρωτιέμαι αν έχει νόημα να οδηγήσω το LRDS ιδίως σε φάση "20 λεπτά με τον πωλητή". Ισως το κάνω για ενημερωτικούς-πληροοφριακούς λόγους.
Τελευταία επεξεργασία από nass και 15 Νοέμ 2017, 15:43, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By nass
#454457
kostis20 έγραψε:Η glc και η macan έχουν 3 διαφορικά πάντως.


Για τη Macan (PTM είναι γενικά το σύστημα της Porsche, όλα τα 4κίνητά της ίδιο έχουν) δεν ισχύει αυτό, έχει συμπλέκτη:

The tremendous dynamic performance of the new Macan is thanks in part to the Porsche Traction Management (PTM) active all-wheel drive system. It comprises an electronic and map-controlled multi-plate clutch, the automatic brake differential (ABD) and anti-slip regulation (ASR). The electronically controlled multiplate clutch regulates the distribution of drive force between the rear axle and the front axle. Driving conditions are constantly monitored to enable a precise and lightning-quick response to a variety of situations.


Αλλά ισχύει για την GLC που φαίνεται να έχει κεντρικό διαφορικό (I stand corrected :oops: )

MATIC is far more than an all-wheel drive mechanism added to a two-wheel drive vehicle. It's fully integrated not just with the drivetrain but the many safety and driving assistance systems of a Mercedes-Benz. Under normal conditions, the compact, lightweight system channels the engine's torque to the front and rear wheels through a center differential, for sporty balance and agile handling. When traction demands change, 4MATIC reacts instantly and expertly to maximize control.


A transfer case, integrated within the 7-speed automatic transmission, feeds power to the front axles. A limited-slip center differential provides balanced power between the front and rear axles.And the 4-wheel Electronic Traction System (4-ETS) uses sensors already in the vehicle for its Antilock Braking System (ABS) and Electronic Stability Program (ESP®),to precisely manage the torque demands of each wheel.


(Αν και η αναφορά σε "7άρι" κιβώτιο δείχνει ότι πρόκειται για παλαιότερο σύστημα, μήπως άλλαξε κάτι στο μεταξύ ? :hmmm: )