- 14 Νοέμ 2017, 18:38 #454173 Η Μερσεντέ είχε δερματίνη από τα Κ.Πετράλωνα, το Ρόβερ ήταν το Conossieur με γνήσια δέρματα από το εργοστάσιο, πολύ ωραία παρεμπιμπτό. Και στα δύο κρύωνε ο πωπός το χειμώνα, ίδρωνες ολόκληρος το καλοκαίρι, το δεύτερο ήταν το πιο ανυπόφορο για μένα, το πρώτο για τη σύζυγο που δεν ιδρώνει ούτε στη Σαχάρα. Αμφότερα ΟΥΣΤ!

- 14 Νοέμ 2017, 18:49 #454174

@mcduck
Ναι το ξέρω και είναι στα υπόψην. Βέβαια ψάχνω να βρω να οδηγήσω polestar-optimized volvo και ας είναι και XC90/V90/... whatever (σίγουρα δεν θα βρω XC60) για να δω αν όντως είναι τόσο καλό όσο λένε. Διότι "μαμά" XC60 νομίζω δεν αγοράζω, το κιβώτιο είναι απογοητευτικό (ΟΚ στο D5 δεν έχω οδηγήσει ακόμα το Τ6).

Και τι μου λεει ο πωλητης...ε, να βαζαμε το polestar σε αυτο που πηρες το ΣΚ
Θα βρουμε παντως με Polestar...υπολογιζε 1000 ευρω επιπλεον.

Θεωρω παντως απαραδεκτη '|λογοκρισία|' της Volvo την ολη ιστορια με το λογισμικο του κιβωτιου και το Polestar. Σοβαρα αλογα το προγραμμα δεν δινει, λογικα για ρυπους/αξιοπιστια, αλλα οπως γραφουν οι περισσοτεροι στο εξωτερικο που το εχουν βαλει μεταμορφωνει το αυτοκινητο, λογω του προγραμματισμου του κιβωτιου. Λιγο να νιωθεις δηλαδη το 1000 πρεπει να το θεωρεις δεδομενο. Παιζει δηλαδη να το εκαναν επιτηδες ετσι ωστε να δωσουν νοημα στην ολη ιστορια με την Polestar

- 14 Νοέμ 2017, 18:52 #454176 Ακριβώς...

Σε περίπτωση επιλογής XC60 Τ6 και διατήρησης του Evo γνωρίζω ότι έχω ένα hidden cost 4K = 1K Polestar + 3K αναβάθμιση Evo μετά από τόσα χρόνια μια εξατμισούλα και ένα προγραμματάκι να το ξαναζωντανέψω το κακόμοιρο. Που δεν θα τα έχω αν πάρω κάτι άλλο και αποχωριστώ το Evo.

- 14 Νοέμ 2017, 18:54 #454177

@mcduck
Ναι το ξέρω και είναι στα υπόψην. Βέβαια ψάχνω να βρω να οδηγήσω polestar-optimized volvo και ας είναι και XC90/V90/... whatever (σίγουρα δεν θα βρω XC60) για να δω αν όντως είναι τόσο καλό όσο λένε. Διότι "μαμά" XC60 νομίζω δεν αγοράζω, το κιβώτιο είναι απογοητευτικό (ΟΚ στο D5 δεν έχω οδηγήσει ακόμα το Τ6).

Και τι μου λεει ο πωλητης...ε, να βαζαμε το polestar σε αυτο που πηρες το ΣΚ
Θα βρουμε παντως με Polestar...υπολογιζε 1000 ευρω επιπλεον.

Θεωρω απαραδεκτη '|λογοκρισία|' της Volvo την ολη ιστορια με το λογισμικο του κιβωτιου και το Polestar. Σοβαρα αλογα το προγραμμα δεν δινει, λογικα για ρυπους/αξιοπιστια, αλλα οπως γραφουν οι περισσοτεροι στο εξωτερικο που το εχουν βαλει μεταμορφωνει το αυτοκινητο, λογω του προγραμματισμου του κιβωτιου. Λιγο να νιωθεις δηλαδη το 1000 πρεπει να το θεωρεις δεδομενο. Παιζει δηλαδη να το εκαναν επιτηδες ετσι ωστε να δωσουν νοημα στην ολη ιστορια με την Polestar

Ωραίος ο πωλητής. Εγώ θα την εκμεταλλευόμουν την προσφορά του.
Δεν είναι η αξιοπιστία που αλλάζει, απλά γίνεται πιο "άγριο". Δηλαδή κυνηγάει περισσότερο τις αλλαγές, τις κάνει πιο γρήγορα (και απότομα), και το γκάζι χάνει αρκετή από την καθυστέρηση του drive-by-wire. Επειδή ο μέσος αγοραστής της μάρκας θέλει κάτι πιο relaxed, γι'αυτό το πουλάνε χώρια.

Ε οκ, δίνει και λίγο δύναμη (και ροπή στις μεσαίες βασικά) παραπάνω: https://engineered.polestar.com/gr/prod ... tic-2018-3

Το κόστος - ειδικά αν αναλογιστούμε το συνολικό κόστος του αυτοκινήτου - είναι πολύ λογικό νομίζω.

- 14 Νοέμ 2017, 18:58 #454178 Είναι λογικό αλλά θα έπρεπε αυτά να περιλαμβάνονται σε ένα "Sport+" drive mode έστω και αν χρεωνόταν έξτρα όπως το Sports Chrono της Porsche.

- 14 Νοέμ 2017, 19:05 #454179 Κι οι polstarαίοι κλέφτες θα γίνουνε;

- 14 Νοέμ 2017, 19:06 #454180 Στα αλογα αναφερομουν για την αξιοπιστια.

Διαφωνω εν μερη σχετικα με τον μεσο αγοραστη της μαρκας. Στο παραμικρο αφημα του γκαζιου το κιβωτιο παντα ψαχνει τη μεγαλυτερη σχεση, ετσι αν ξαναπατησεις καθυστερει μεχρι να ξανακατεβασει*. Δεν εχω παραπονο στο χρονο του kick down αλλα σιγουρα καθυστερει σε σχεση με το να εμενε στην ιδια σχεση, και σου δινει αυτη την αισθηση οτι εχει λαγκ το μοτερ. Αυτο ειναι ενα απο τα βασικα προβληματα που βελτιωνεται απ οτι λενε οι χρηστες. Μπορει λοιπον το οτι με Polestar κραταει τη σχεση στις στροφες να μην ενδιαφερει το μεσο αγοραστη (καμιας μαρκας θα προσεθετα) αλλα το παραπανω δεν νομιζω να μην τον ενδιαφερει.



*Στις στροφες τα δυο αυτα θεματα συνδιαστικα ειναι σαν να μπαινει το ESP...

- 14 Νοέμ 2017, 19:19 #454183 Εσύ που το έχεις οδηγήσει (και μάλιστα αρκετά) έχεις καλύτερη άποψη για το πως δουλεύει στην πραγματικότητα.
Αυτό που υποθέτω πάντως είναι ότι είναι απλά tuned για οικονομία (και χαμηλά CO2), και γι'αυτό ουσιαστικά ζητάει το upgrade αν θέλεις κάτι διαφορετικό.

Προσωπικά αν παράγγελνα Τ6 θα φρόντιζα να το έχει πριν βγει από την αντιπροσωπεία. Αν παράγγελνα D5 μάλλον όχι. Λόγω διαφορετικής φιλοσοφίας αυτοκινήτου συνολικά.
Πιθανότατα η καλύτερη λύση θα ήταν αυτή που λέει ο nass, δηλαδή να ήταν απλά drive mode.

- 14 Νοέμ 2017, 22:35 #454249

Πέρασα σήμερα έξω από την Porsche στη Μεταμόρφωση και είχε μια γυαλιστερή Macan, αν πρόσεξα καλά Macan S έγραφε πίσω, με νάυλον στα καθίσματα και άνευ πινακίδων.
Μαύρη, με ωραία ζάντα. Φοβερό σχέδιο. Μπορεί να ποστάρω διάφορες Stelvio αλλά εδώ είναι Porsche.
Αν, αν λέω αν, είχα αυτά τα χρήματα για διάθεση προς αγορά τέτοιου είδους οχήματος, θα ήταν η 1η μου επιλογή.

Τα υπόλοιπα, λίγο πολύ μου αρέσουν όλα και κάπου κερδίζει το ένα και χάνει το άλλο.
Ίσως λόγο πετρολχεντισμού και γνωρίζοντας από πρώτο χέρι το ύφος που περνά στις κατασκευές της ΓΕΝΙΚΑ και αυτό αποτελεί κανόνα και πρωτόκολλο για τη μάρκα, να πήγαινα στην Alfa Romeo.
Με όλα της τα μειονεκτήματα. Από την άλλη θα πάρεις το καλύτερο πάτημα, το καλύτερο τιμόνι, τις πιο γρήγορες επιδόσεις και όλο τον αέρα του σπόρτινες που ανέκαθεν και εις τον αιώνα των αιώνων αμήν, προσφέρει και θα προσφέρει μια Ρομέο. Μίτο με 95 άλογα έπαιρνες και στην κατηγορία της και τον ανταγωνισμό της, πάλι έλεγε κάτι σε αυτά τα χαρακτηριστικά που λέμε εδώ μέσα ότι θέλουμε.
Μπορείς να κατηγορήσεις τη μάρκα για 1002 πράγματα και λάθος επιλογές, αλλά μόνο βαρετά στην οδήγηση δεν μπορείς να πεις τα αυτοκίνητά της.
Πέρα από οπαδισμούς, αυτά σας τα λέει ένα κάτοχος επί πολλά έτη και ρίχνωντας ματιές ανέκαθεν στον ανταγωνισμό.

Σίγουρα δεν θα αγόραζα F-Pace. Δεν υπάρχει λόγος συγκεκριμένος, οπότε ίσως η καλύτερη δικαιολογία να είναι το "Γιατί έτσι".
Επίσης υπερτούμπανη η GLC63/43 αλλά δεν μιλάμε για αυτή. Έχει αρχίσει και μου περνάει αυτό το αμάξι ενώ είχα φάει ένα κόλλημα.
Το Volvo XC60 δεν θα το έπαιρνα τη στιγμή που υπάρχει το Audi Q5.
Και εδώ θέλω να καταλήξω. Αυτό το αμάξι μπορεί να μην διακρίνεται τόσο έντονα κάπου, αλλά είναι παντού πολύ καλό γαμώτο του.
Επίσης πολλά thumps up για τη σχεδιαστική ταυτότητα της Audi που από το μικρότερό της ως το ακριβότερό της αμάξι, λέει κάτι.
Θα του έριχνα παραπάνω από μια ματιά σαν το Best Seller, σαν το καλύτερο all arounder.

Γιαννη...αυτη τη στιγμη η κατηγορια ειναι χωρισμενη στα δυο. F-Pace, Macan και Velar ειναι σε αλλο επιπεδο τιμων, εφοσον για ενα σωστα εξοπλισμενο οχημα χρειαζεσαι τουλαχιστον 100Κ, και μετα ολοι οι αλλοι. Και σε αυτο το γκρουπ το μονο αυτοκινητο που δειχνει να ειναι εκτος κλιματος ειναι η Stelvio. Γιατι περαν του οτι εχει πολλες τεχνολογικες ελλειψεις σε επιπεδο εξοπλισμου (led, αεραναρτηση κ.α.), δειχνει να μην εχει κανενα off road προσανατολισμο, και αν την ειδες στην εκθεση και θεωρεις το προιον premium, τοτε δεν καταλαβαινω γιατι δεν αγοραζεις Giulietta. Απο την αλλη αν ειναι εξαιρετικα ικανοτερη στο δρομο απο τον υπολοιπο ανταγωνισμο για να καλυψει τα παραπανω, αλλα παραλληλα δεν εχει τα προαπαιτουμενα της κατηγοριας (refinement/composure) δεν εχει καμια τυχη. Και προς το παρον, εμπορικα βλεπεις οτι παει απατη και στην Ευρωπη και στην Αμερικη...

Τελος δεν καταλαβαινω πως καταληγεις στο συμπερασμα οτι το Q5 ειναι το καλυτερο all rounder της κατηγοριας. Κακο σιγουρα δεν ειναι, αλλα απεναντι σε GLC και XC60 με τιποτα. Ασε που δεν ειναι καν το best seller της αγορας..

Μισό λεπτάκι για να καταλάβω. Η Stelvio δείχνει εκτός κλίματος ή μήπως ξεχωρίζει σαν τη μύγα μες το γάλα;
Η τιμή της αφενός δεν είναι κλοπή, γιατί αν κατάλαβα καλά, τόσο εσύ όσο και ο δημιουργός του τόπικ, τσινάτε γιατί πρέπει να μπει βαθιά το χέρι στην τσέπη. Άρα ποιος είναι εκτός κλίματος ρε συ Κωνσταντίνε;
Μου λες από τη μια για αμάξια των 100Κ και μου βγάζεις εκτός κλίματος ένα αμάξι πληρέστατο που κάνει 35-40Κ κάτω;

Εδώ πέρα μέσα έχουν γραφεί πράγματα που δεν ισχύουν και πάμε να βγούμε τρελοί.
Αφενός ψάχνατε να βρείτε αμάξι που να γαμεί εξίσου σε δρόμο και χώμα, να έχει φουλ εξοπλισμό, να πηγαίνει σαν Evo και να μην κοστίζει πάνω από 80Κ ευρώ. Ήμουν από τους πρώτους που έγραφα ότι κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό.

Και από την άλλη ακυρώνεις έτσι για πλάκα ένα SUV που βγήκε ξεκάθαρα -γιατί έτσι το τοποθέτησε η AR- για να είναι το καλύτερο on road, να θυμίζει GTi SUV με κουπε-ειδή εμφάνιση και με τις όποιος δυνατότητες off-road (όχι πολύ λιγότερες από τους αντιπάλους της πάντως και λέτε ό,τι θέλετε) και εσύ το βρήκες εκτός κλίματος;;;

Τη στιγμή που τα άλλα περίπτερα στα πουλάνε χωρίς βασικά για την κατηγορία πράγματα μάλιστα;
Τώρα ο γυαλός είναι στραβός ή οι βάρκες κουνιούνται; για αναρωτήσου λίγο καλύτερα.

Εγώ ξαναλέω, στα 100Κ τη Macan θα έπαιρνα αλλά αν κάποιος δεν έχει 100 βρε αδερφέ και έχει 60, δηλαδή η Stelvio που θα σου προσφέρει το 95% των στοιχείων που θα προσφέρει η Macan αλλά με τιμή 40% κάτω, είναι λάθος επιλογή;

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 15 Νοέμ 2017, 01:02 #454288

Πες ότι τον καταλαβαίνεις. Αλλά αυτό λέγεται δημοσιογραφία? Γρίφοι, μισόλογα και μελέτη ετών για να καταλάβεις πότε λέει αλήθεια και πότε όχι και από ποιον έχει επηρεαστεί κάθε φορά?

< >

Στην χωρα που δυστυχως επικρατει ο κιτρινος τυπος, η πλυση εγκεφαλου, η προπαγανδα, οι πληρωμενες ειδησεις, ναι αυτο που κανει ειναι δημοσιογραφια...Και με βαση ολα τα παραπανω, λεγεται και καλη δημοσιογραφια...Ειναι σαν το ρητο που λεμε "στους τυφλους βασιλευει ο μονοφθαλμος"...Ε, καπως ετσι και στην δημοσιογραφια του αυτοκινητου στην χωρα...

όλα αυτά τα παραπανω δεν τα κανει/εχει κανει?

Φυσικα και τα εχει κανει, απλως πιο light απο αλλους,

λιγο πιο "ισορροπημενα" πιο "δικαια" κτλ...
Οι περισσοτεροι στην μπανανια ειναι ετσι και ειναι και καργα...Αυτος ηταν παλαιοτερα πολυ λιγοτερο, εγινε λιγο περισσοτερο, αλλα αφενως εχει μεγαλυτερη εμπειρια απο τους αλλους -αυτη την στιγμη- κατι που μετραει, ειτε μας αρεσει ειτε οχι, αφετερου εφοσον τον καταλαβεις και τον "αποκωδικοποιεις" βρισκεις την αληθεια. 'Η τελος παντων εισαι πιο κοντα, σε σχεση με τα λεγομενα αλλων ντοπιων δοκιμαστων...

@Αrrow

Βγαλτο απο μεσα σου οτι εχεις να πεις για τον Σ.Χ μην το κρατας...

Επι του θεματος τωρα, @nass:

Αν μπορεις να πας σε 3λιτρο, νομιζω η Macan S θα σε ικανοποιησει σε πολυ μεγαλο βαθμο, σε ολους τους τομεις, με μια συνοχη-ισορροπια ολων των παραμετρων που ζητας...Πολυ κοντα, ειδικα στο οδηγικο κομματι πιστευω οτι θα ειναι και η 3λιτρη F-Pace η οποια μαλλον εχει τον πιο πορωτικο ηχο στα suv!

P.S Δεν ξερω για το XC60 T6, αλλα προσωπικα εαν ηταν να παρω Volvo θα πηγαινα καρφωτος για V90 CC T6!
Noμιζω ειναι το καλυτερο volvo που μπορεις να παρεις!

Ξαναβαζω το Video, γιατι αξιζει!

- 15 Νοέμ 2017, 11:03 #454334 http://www.autoexpress.co.uk/alfa-romeo/stelvio/101685/alfa-romeo-stelvio-vs-volvo-xc60-vs-mercedes-glc

- 15 Νοέμ 2017, 11:17 #454339 μεσα σε ολα αυτα εχουμε "ξεχασει" να αναφερουμε οτι το xc60 ειναι το ασφαλεστερο ολων.

- 15 Νοέμ 2017, 11:23 #454341 Λογικό από τη στιγμή που είναι το πιο νέο και έχει στάνταρ όλα τα συστήματα ασφαλείας. Υπάρχει πάντα βέβαια και η ενεργητική ασφάλεια που ενδεχομένως είναι σημαντικότερη κι εκεί δεν έχουμε μετρήσεις.

- 15 Νοέμ 2017, 11:34 #454344 και η stelvio ειναι νέα αλλα δεν βγηκε 1η στα crash test και στα τεστ ασφαλειας κλπ

- 15 Νοέμ 2017, 11:40 #454347 μερικα quotes για το polestar απο καποιον που ξερω στην αμερικη με XC60 T6 με POLESTAR


"I have had the Polestar on several earlier XC60s and the traded 2016 XC90... The only one that did not feel right was the XC90, although the power and response were always there...

On the XC90, the new XC60 and some two of the former XC60s were all installed afterwards, but one XC60 came with the tune from the factory. No real difference in their performance... To me the shifting is smoother and quicker and the power when needed responds immediately and mid-range is good..."


"I have it on the new one and don't regret the response and feel... For me, it's everything that was stated by the Polestar optimization write up... "

"pretty smooth. this is my first automatic car (no including driving my parents new cars). so the shifts i think are pretty smooth. "

"I was thinking of adding Polestar at the factory - I noticed the horsepower increase was minor but the torque increase substantial."

"they reported that it didn't really help the lag when pressing the pedal but midrange torque was much improved"


ps
μερικα απο τα quotes δεν ειναι του ιδίου ,ειναι αλλων που εχουν polestar.