- 08 Νοέμ 2017, 15:36 #451717

@nass η ερωτηση μου ειναι...
πιστευεις οτι αξιζει +30.000 σε σχεση με ενα πχ xc60 T8 η 35κ με Τ6?

μου άρεσε αλλά σαφώς και σου λέει "πάρε την S" (3000cc, 340 άλογα) με αυτόν τον κινητήρα δεν είναι όσο σπορ θα έπρεπε και δε νομίζω ότι αξίζει την τεράστια διαφορά χρημάτων.

- 08 Νοέμ 2017, 15:37 #451718

@Deleted User 1
Δεν προβλέπεται αντικατάσταση της τρέχουσας πλατφόρμας της Macan μέχρι το 2022 οπότε at the end of the day "so what" ? (ΟΚ ένα προφανές θα ήταν το λιγότερο βάρος του τρέχοντος Q5).
Βέβαια υποπτεύομαι ότι υπαινίσσεσαι ότι η Porsche έχει βρει την αγελάδα για άρμεγμα, πουλώντας "χρυσή" μια προ πολλού αποσβεσθείσα και ξεπερασμένη τεχνολογικά πλατφόρμα ? Μπορεί... συζήτηση βέβαια για πορωμένους.
Εννοείται ότι "την άλλη μέρα" έχει πάει για tuning και ναι, όσα έχω δει, λένε κάτι για 280 άλογα (αλλά σημαντικά βελτιωμένα στις μεσαίες)

Δεν υπαινίσσομαι αυτό ακριβώς γιατί μιλάμε για luxury προϊόν, ούτε καν premium, οπότε εξ΄ορισμού το vmf είναι πολύ χαμηλά στα κριτήρια αξιολόγησης. Μιλάω ξακάθαρα από τεχνικής άποψης και κυρίως σε σύγκριση με τα ανταγωνιστικά που είναι όλα πολύ φρέσκα.

260-265hp/~40nm πάει το δικό μου μόνο με πρόγραμμα και 270-275hp/~41nm με πλήρες ΦΠΕ. Το Porsche αν δεν απατώμαι έχει την τουρμπίνα που φόρεσε το Q5 από 2012 και μετά και φτάνει 300hp/44nm μόνο με πρόγραμμα.

- 08 Νοέμ 2017, 15:43 #451724 Το δικό σου είναι με τα 211 σωστά ?
Ναι, τα Macan έχουν τον κινητήρα των τελευταίων Q5 της προηγούμενης γενιάς αλλά και της τωρινής με τα 252.

Μήπως να αλλάξω και turbo ? Με ένα TD05HR θα ήταν τζετ

- 08 Νοέμ 2017, 15:51 #451728 Το δικό μου είναι είναι με τα 211 και φοράει την IHI που νομίζω οι τιουνεράκηδες τη λένε K03s. Μια αναβαθμισμένη έκδοση αυτής είναι και του Q5 8R fl/Q5 FY/Macan και ξεκίνησε με 225 --> 230 --> 252hp.

Απο κει και πέρα λύσεις για καγκουριές όσες θες.

- 08 Νοέμ 2017, 16:41 #451751 Μίλησε κανείς για τουρμπίνες;;; Έχω 2 τέτοιες που περιμένουν αγοραστή...

Ένα θα σου πω... Θα πετάει το αμάξι...

Στην τιμή θα τα βρούμε...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 08 Νοέμ 2017, 18:04 #451778 Θα έπαιρνα τη Macan, ακόμη και αν είναι πιο αργή. Eίναι Porsche. Την αγοράζεις για την πολυτέλειά της, την κύλισή της, το σχήμα της και όλα τα καλούδια.
Άλλη μια περίπτωση του ό,τι πληρώσεις παίρνεις.

Αν δεν φτάνουν τα κουκιά για Macan, μάλλον θα πήγαινα σε Stelvio.
Το λέω και το ξαναλέω ότι ο μόνος αποτρεπτικός λόγος, είναι το δίκτυο πωλήσεων. Από το οποίο όμως, δεν πάσχει μόνο η Stelvio αλλά και άλλα ανταγωνιστικά SUV. Αν κατοικείς όμως κοντά στην AutoOne ή έστω σε κάποιο Sfakianakis, τότε οκ.

https://www.instagram.com/ioannis7mqb/

- 08 Νοέμ 2017, 18:39 #451795

Γιατί δεν μας λέει ο Zeus για τη μεταπωλητική αξία του Volvo του;

Ερώτηση προς όλους: Αγοράζεις κάτι 60 χιλιάδες, Stelvio για παράδειγμα και ένας άλλος αγοράζει 90 χιλιάδες ευρώ μια Macan. Πόση αξία πρέπει να έχουν αμφότερα σαν μεταχειρισμένα σε 10 χρόνια για να έχει βγει ωφελημένος αυτός που πήρε τη Macan;

Εύκολο, δεν ξέρω γιατί τα έμπλεξε τόσο πολύ ο . Κίκιζας στα μαθηματικά. Βάζοντας την διαφορά τιμής των 30Κ, η Macan θα πρέπει να είναι ακριβότερη στην τιμή μεταχειρισμένου κατά >30Κ από ότι η τιμή μεταχειρισμένου της Stelvio.

We 're on a mission from God.

- 08 Νοέμ 2017, 18:50 #451801 nass δεν βάζεις και καμιά φωτο από τα TD για να πέσει χαλβάδιασμα special;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 08 Νοέμ 2017, 20:17 #451832

Γιατί δεν μας λέει ο Zeus για τη μεταπωλητική αξία του Volvo του;

Ερώτηση προς όλους: Αγοράζεις κάτι 60 χιλιάδες, Stelvio για παράδειγμα και ένας άλλος αγοράζει 90 χιλιάδες ευρώ μια Macan. Πόση αξία πρέπει να έχουν αμφότερα σαν μεταχειρισμένα σε 10 χρόνια για να έχει βγει ωφελημένος αυτός που πήρε τη Macan;

Εύκολο, δεν ξέρω γιατί τα έμπλεξε τόσο πολύ ο . Κίκιζας στα μαθηματικά. Βάζοντας την διαφορά τιμής των 30Κ, η Macan θα πρέπει να είναι ακριβότερη στην τιμή μεταχειρισμένου κατά >30Κ από ότι η τιμή μεταχειρισμένου της Stelvio.

Δεν ειναι ετσι, πολυ απλα γιατι και ως ενα ποσο στην ακρη ξεχασμενο να ηταν για 10 χρονια, η αγοραστικη του αξια μειωνεται...

Ποσο μαλλον οταν συνδεεται με ενα αγαθο οπως το αυτοκινητο, που η απομειωση του ειναι ακομα μεγαλυτερη (σε σχεση με το να διατηρεις απλως μετρητα στο περασμα του χρονου)

Ακομα δε οταν δεν εχουμε μονο παραδειγμα με διαφορετικες αρχικες αξιες τιμης, αλλα και διαφορετικα αγαθα, ως προς την προτιμηση του κοινου, πρεστιζ κτλ, υπο την εννοια οτι εχουν διαφορετικη απομειωση...

Ειπα απο την πλευρα μου οτι εκανα μια προσεγγιση, χοντρικα και μπακαλιστικα, αλλα η δικη σου, πιο μπακαλιστικη πεθαινεις...

Στην πραξη δεν ισχυει αυτο που λες παντως, καθοτι υπαρχουν δυο παραπανω παραμετροι που ανεφερα στην εξισωση τις οποιες δεν λαμβανεις καθολου υποψιν...

- 08 Νοέμ 2017, 20:54 #451843 @nass
Ωραιο το review της οδηγικης γνωριμιας με την Macan!

Mερικες επισημανσεις ως προς τις διαπιστωσεις σου:
Στα της αισθησης τιμονιου, οκ ανεφερες οτι ειχε το εξτρα με την μεταβλητη υποβοηθηση...
Αυτο να υποθεσω οτι δεν ειχε δυνατοτητα παραμετροποιησης αισθησης βαρους μεσα απο καποιο μενου?
Εφοσον δεν ειχε και ο πωλητης ανεφερε οτι το στανταρ εχει βαρυτερη αισθηση, τοτε εχω την ενυπωση οτι ακομα και αν δεν ειναι οπως ακριβως το θελεις, τουλαχιστον θα συγκαταλεγεται η γενικοτερη λειτουργια του στα "θετικα" και οχι στα "αρνητικα".

Σχετικα με τα paddles, ισως ειναι και θεμα συνηθειας. Σε μη αγωνιστικες ή καθαρα σπορ κατασκευες παντως, εχω την αισθηση οτι ειναι πιο σωστο να βρισκονται κολλημμενα στο τιμονι. Αλλιως νομιζω οτι θα χρειαζεται λιγο μακρυτερη κολωνα τιμονιου -για να μην μπερδευονται τα δαχτυλα με τους διακοπτες των φλας και καθαριστηρων- και μεγαλα paddles αλα Ferrari, κατι που θα ειναι ισως ανεφικτο εργονονικα για νορμαλ αυτοκινητο...

Btw χειροκινητη λειτουργια με τον λεβιε, εχει? Αν ναι ειναι με την "σωστη" διαταξη δηλαδη το "+" τραβωντας προς τα κατω και το "-" σπρωχνωντας πανω?

Στα του "υπερβολικου Mode" απο τις αναφορες σου και με το XC60, εχω την εντυπωση οτι η λιγο μικροτερη διασταση τροχων της Macan (18'' αντι 19'' του XC60) ισως και σε συνδυασμο με τα Hankook (απαραδεκτα φτηνη επιλογη πρωτης τοποθετησης για premium προιον... ) να επαιξε τον ρολο της.
Ειδικα εαν τα ελαστικα του XC60 ηταν RFT ή ειχαν πιο ενισχυμενο συγκρτικα σκελετο σε σχεση με αυτα της Macan.
Παντως οπως και να εχει η συγκριση που εχεις υποψιν σου μεταξυ των δυο , δεν ειναι με ιδια ακριβως διασταση τροχων...

Παροτι μου ακουγονται γενικα αρκετα θετικα τα σχολια και θεωρω οτι ο σπορ χαρακτηρας που αναζητας υπαρχει σε πολυ μεγαλο βαθμο (ή τουλαχιστον ξεκαθαρα μεγαλυτερο απ' οτι σε Xc60 κ GLC)
εαν η τιμη κτησης συνεχιζει να ξεκινα απο τα 90κ ευρω, δεν ξερω αν πραγματικα αξιζει η αποκτηση ενος τετοιου αυτοκινητου, παροτι απ' οσο εχω καταλαβει το καλυπτεις το budget.
Δηλαδη στην θεση σου ως Γρηγορης, ακομα και εαν ειχα ευκαιρα τα 90κ, οσο και να την γουσταρα την Macan, θα το σκεφτομου πολυ για ενα σπορτιφ premium καινουργιο suv...
Noμιζω οτι για αυτα που προσφερει το συγκεκριμενο αυτοκινητο αλλα και την Ελληνικη πραγματικοτητα, δεν αξιζει ουτε φραγκο πανω απο 80κ ευρω και πειτε με και τσιγγουνη και σπαγγο...

Φυσικα ο πρωτος και τελευταιος λογος στα της τιμολογησης κτλ, ειναι δικος σου, εσυ ξερεις καλυτερα οχι μονο την τσεπη σου, αλλα και το κατα ποσο αξιζει αυτο το κοστος κτησης, αφου πηρες και μια γευση οδηγοντας την.

Οποτε εαν και εφοσον μετα και απο ολα τα Td αποφασισεις οτι πας προς Macan, σου παραθετω ενα link, ενος Αμερικανικου -εαν καταλαβα σωστα- forum που την αφορα, στο οποιο καποιος κατοχος 2λιτρης, παραθετει τους διαθεσιμους βελτιωτες για τον συγκεκριμενο 2λιτρο κινητηρα:

http://www.macanforum.com/forum/modific ... uning.html

- 08 Νοέμ 2017, 21:36 #451862

Το δικό μου είναι είναι με τα 211 και φοράει την IHI που νομίζω οι τιουνεράκηδες τη λένε K03s. Μια αναβαθμισμένη έκδοση αυτής είναι και του Q5 8R fl/Q5 FY/Macan και ξεκίνησε με 225 --> 230 --> 252hp.

Απο κει και πέρα λύσεις για καγκουριές όσες θες.

αυτή είναι Γερμανικη (KKK) όχι IHI.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 08 Νοέμ 2017, 22:29 #451873

nass δεν βάζεις και καμιά φωτο από τα TD για να πέσει χαλβάδιασμα special;

Δεν βγάζω φωτο

Αυτο να υποθεσω οτι δεν ειχε δυνατοτητα παραμετροποιησης αισθησης βαρους μεσα απο καποιο μενου?
Εφοσον δεν ειχε και ο πωλητης ανεφερε οτι το στανταρ εχει βαρυτερη αισθηση, τοτε εχω την ενυπωση οτι ακομα και αν δεν ειναι οπως ακριβως το θελεις, τουλαχιστον θα συγκαταλεγεται η γενικοτερη λειτουργια του στα "θετικα" και οχι στα "αρνητικα".

Αφού το δοκίμασα, δεν μου άρεσε, να μην το βάλω στα αρνητικά, ντε και καλά να το βάλω στα θετικά ? Εξάλλου το είπα στον πωλητή και δεν μου είπε "αα αυτό ρυθμίζεται από το μενού", αλλά έπιασε την κουβέντα κατά πόσον αρέσει αυτό το χαρακτηριστικό στους άλλους πελάτες, οπότε είτε δεν είναι καλός πωλητής (αν και έδειχνε να το ξέρει καλά το αυτοκίνητο) είτε δεν ρυθμίζεται.

Σε μη αγωνιστικες ή καθαρα σπορ κατασκευες παντως, εχω την αισθηση οτι ειναι πιο σωστο να βρισκονται κολλημμενα στο τιμονι. Αλλιως νομιζω οτι θα χρειαζεται λιγο μακρυτερη κολωνα τιμονιου -για να μην μπερδευονται τα δαχτυλα με τους διακοπτες των φλας και καθαριστηρων- και μεγαλα paddles αλα Ferrari, κατι που θα ειναι ισως ανεφικτο εργονονικα για νορμαλ αυτοκινητο...

Φυσικά και δεν πρέπει να είναι τα paddles στο τιμόνι γιατί σε μια στροφή που έχεις στρίψει το τιμόνι περισσότερο από μισή στροφή και άρα πρέπει να μετακινήσεις τα χέρια σου, δεν βρίσκεις πια να αλλάξεις ταχύτητα. Αντιθέτως λοιπόν από ό,τι λες, στα αγωνιστικά μπορούν να είναι στο τιμόνι, επειδή δεν αλλάζουν θέση τα χέρια, ενώ στα "δρόμου" πρέπει να είναι σταθερά στην κολώνα.
Η Mitsu μια χαρά paddles στην κολώνα έχει πάντως (και από μαγνήσιο παρακαλώ ) και κανένα πρόβλημα με τους μοχλοδιακόπτες -εξάλλου το μήκος της κολώνας είναι άσχετο διότι ο περιοριστικός παράγοντας είναι το μήκος των δακτύλων του οδηγού.
Είχε και χειροκίνητη επιλογή από τον επιλογέα αλλά δεν θυμάμαι τη διάταξη

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς με το "υπερβολικό Mode" Πάντως το XC60 είχε όντως 19'' ζάντες αλλά όχι RFT ελαστικά.

Εξήγησα σαφώς νομίζω τι θεωρώ ότι υπάρχει από το σπορ χαρακτήρα σε μεγαλύτερο και σε μικρότερο βαθμό από εκεί και πέρα μπορεί καθένας να βγάλει τα συμπεράσματά του.

Το λινκ που έδωσες (ευχαριστώ!) το έχω δει, αν προσέξεις τα περισσότερα είναι piggyback ("παράλληλος") δηλ. Σωστές λύσεις με βάση Reflash έχω δει μόνο από την ΜΤΜ και την Cobb.

- 09 Νοέμ 2017, 00:54 #451933

Αφού το δοκίμασα, δεν μου άρεσε, να μην το βάλω στα αρνητικά, ντε και καλά να το βάλω στα θετικά ? Εξάλλου το είπα στον πωλητή και δεν μου είπε "αα αυτό ρυθμίζεται από το μενού", αλλά έπιασε την κουβέντα κατά πόσον αρέσει αυτό το χαρακτηριστικό στους άλλους πελάτες, οπότε είτε δεν είναι καλός πωλητής (αν και έδειχνε να το ξέρει καλά το αυτοκίνητο) είτε δεν ρυθμίζεται.

Επειδη εγραψες:

(-) Τιμόνι ακριβέστατο ωστόσο θα ήθελα κάτι περισσότερο σε πληροφόρηση και κυρίως σε βάρος (υπερβολικά ελαφρύ), είχε το έξτρα σύστημα μεταβλητής υποβοήθησης, το οποίο δεν μου άρεσε καθόλου (με ρώτησε ο πωλητής και όταν του είπα, μου απάντησε ότι όντως οι γνώμεις διίστανται και σε κάποιους αρέσει σε κάποιους όχι και ότι το κανονικό τιμόνι είναι βαρύτερο) Το βάζω στα αρνητικά διότι περίμενα κάτι περισσότερο στο συγκεκριμένο τομέα, σε άλλο αυτοκίνητο θα ήταν "ΟΚ".

...με βαση τα υπογεγραμμενα ουσιαστικα και εφοσον ισχυουν τα λεγομενα του πωλητη, οτι δηλαδη το κανονικο, με την βαρυτερη αισθηση τουλαχιστον θα ειναι οκ, αν οχι στα θετικα, παντως δεν θα ειναι στα αρνητικα...
Καταλαβα ακριβως οτι το εβαλες το τιμονι στα "μειον", ακριβως συμφωνα με αυτο που οδηγησες και οχι καποιο με την στανταρ κρεμαγιερα.
Απλως εγω πηγα λιγο παρακατω τον συλλογισμο, εφοσον κατεληγες και επελεγες το αυτοκινητο με την στανταρ κρεμαγιερα.

Σε μη αγωνιστικες ή καθαρα σπορ κατασκευες παντως, εχω την αισθηση οτι ειναι πιο σωστο να βρισκονται κολλημμενα στο τιμονι. Αλλιως νομιζω οτι θα χρειαζεται λιγο μακρυτερη κολωνα τιμονιου -για να μην μπερδευονται τα δαχτυλα με τους διακοπτες των φλας και καθαριστηρων- και μεγαλα paddles αλα Ferrari, κατι που θα ειναι ισως ανεφικτο εργονονικα για νορμαλ αυτοκινητο...

Φυσικά και δεν πρέπει να είναι τα paddles στο τιμόνι γιατί σε μια στροφή που έχεις στρίψει το τιμόνι περισσότερο από μισή στροφή και άρα πρέπει να μετακινήσεις τα χέρια σου, δεν βρίσκεις πια να αλλάξεις ταχύτητα. Αντιθέτως λοιπόν από ό,τι λες, στα αγωνιστικά μπορούν να είναι στο τιμόνι, επειδή δεν αλλάζουν θέση τα χέρια, ενώ στα "δρόμου" πρέπει να είναι σταθερά στην κολώνα.

Tι να σου πω δεν ξερω, απο την αλλη εαν δεν πρεπει να ειναι στο τιμονι, τοτε και με στριμμενο το τιμονι πανω απο μιση πχ στροφη, νομιζω δεν ειναι και οτι πιο σωστο να αλλαζεις εκεινη την χρονικη στιγμη ταχυτητα καθοτι οι τροχοι ειναι αρκετα στριμμενοι, που σημαινει οτι εισαι πανω σε σχετικα κλειστη στροφη...

Αν μου ελεγες για συνθηκες σε χωμα, που γλυστραει πολυ το αυτοκινητο και κανεις πολλες τιμονιες, χοροπηδαει το αυτοκινητο απο ανωμαλιες, πετρες κτλ, εκει θα σου ελεγα ναι 100% να ειναι σταθερα στην κολωνα .
Σε δημοσιο δρομο, που κυριως κανεις χρηση τετοιο οχημα με τετοια οδηγηση (μην μου πεις οτι θα πηγαινεις ΤΑΠΑ με την Macan σε χωματινη σφιχτη διαδρομη... ) δεν νομιζω οτι ειναι τοσο απαραιτητο και πιο πολυ θεωρω οτι επειδη εχεις μαθει-συνηθισει με το EvoX, εδω σου κακοφανηκε...

Η Mitsu μια χαρά paddles στην κολώνα έχει πάντως (και από μαγνήσιο παρακαλώ ) και κανένα πρόβλημα με τους μοχλοδιακόπτες -εξάλλου το μήκος της κολώνας είναι άσχετο διότι ο περιοριστικός παράγοντας είναι το μήκος των δακτύλων του οδηγού.

Συμφωνοι, αλλα επι της ουσιας, οποιο suv και να διαλεξεις, paddles στην κολωνα απ' οσο γνωριζω δεν εχει κανενα...

Είχε και χειροκίνητη επιλογή από τον επιλογέα αλλά δεν θυμάμαι τη διάταξη

Οκ, για αυτο το ρωτησα, για ολα τα παραπανω, καθοτι ειναι πολυ καλη εναλλακτικη εαν δεν σε βολευουν με τιποτα τα Paddles στο τιμονι...

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς με το "υπερβολικό Mode" Πάντως το XC60 είχε όντως 19'' ζάντες αλλά όχι RFT ελαστικά.

Εξήγησα σαφώς νομίζω τι θεωρώ ότι υπάρχει από το σπορ χαρακτήρα σε μεγαλύτερο και σε μικρότερο βαθμό από εκεί και πέρα μπορεί καθένας να βγάλει τα συμπεράσματά του.

Εννοω το υπερβολικοΣ Mode, ξεχασα το σιγμα... Αυτο που ελεγες για την αναρτηση οτι επαιρνε λιγο παραπανω κλιση...Η λιγο μεγαλυτερη διασταση ζαντας, συγκριτικα συνηθως "σφιγγει" λιγο ακομα την αναρτηση...

Το λινκ που έδωσες (ευχαριστώ!) το έχω δει, αν προσέξεις τα περισσότερα είναι piggyback ("παράλληλος") δηλ. Σωστές λύσεις με βάση Reflash έχω δει μόνο από την ΜΤΜ και την Cobb.

Δεν τα ειδα αναλυτικα, θα κοιτουσα παντως τις πιο γνωστες και που να παρεχουν καποια γενικοτερη εγγυηση, οπως mtm πχ...

- 09 Νοέμ 2017, 01:08 #451936

Συμφωνοι, αλλα επι της ουσιας, οποιο suv και να διαλεξεις, paddles στην κολωνα απ' οσο γνωριζω δεν εχει κανενα...

H Stelvio έχει ..

- 09 Νοέμ 2017, 01:59 #451951

Συμφωνοι, αλλα επι της ουσιας, οποιο suv και να διαλεξεις, paddles στην κολωνα απ' οσο γνωριζω δεν εχει κανενα...

H Stelvio έχει ..

Α, οκ Παντως δεν νομιζω οτι αυτο και ΜΟΝΟ το χαρακτηριστικο μπορει στα σοβαρα να αποτελεσει λογο επιλογης της, ή αντιστοιχα απορριψης ολων των υπολοιπων...