- 02 Νοέμ 2017, 23:13 #450093

http://www.zougla.gr/money/article/xrisorixia-ta-aerodromia-gia-ti-fraport-1507713

100εκ. κέρδη από 800εκ. τζίρο;;; 12,5% Μια χαρά... Πόσες βιομηχανίες θα σκότωναν για τέτοιο περιθώριο...

Α, και για να προλάβω, η Φραπόρτ ΔΕΝ έκανε απολύτως τίποτα που να οδηγήσει σε αύξηση της κίνησης, παρά μόνο αύξησε τις τιμές για τις εταιρείες - πελάτες της, εκμεταλλευόμενη με τον στυγνότερο τρόπο την (αναγκαστικά) μονοπωλιακή της θέση. Και κάνει ότι μπορεί για να κάνει τη ζωή όλων των εμπλεκομένων δύσκολη... Τους μισθούς των ΔΥ που δούλευαν στο αεροδρόμιο τους πληρώνουμε ούτως ή άλλως εμείς και άρα τι ακριβώς πετύχαμε;;;

Για να προλάβω, έτσι όπως το καταλαβαίνω, με τις χαμηλές τιμές για τις εταιρείες που είχε το δημόσιο, λογικά ήταν ελαφρώς κερδοφόρα τα αεροδρόμια. Και σαφώς μεγαλύτερο κίνητρο / ωφέλεια για τη χώρα / τις εταιρείες του κλάδου οι χαμηλές τιμές χρήσης των χώρων / υπηρεσιών του αεροδρομίου.

Α, σήμερα βρέθηκα στην ευχάριστη θέση να τα πω με μία εκπρόσωπο της εταιρείας (βρεθήκαμε τυχαία) για ένα από τα θέματα για τα οποία μας κάνει τη ζωή δύσκολη (και το "μας" πάει για όλες τις εταιρείες που δραστηριοποιούνται στο χώρο). Και κατά πως την έκοψα τη δουλειά, το συγκεκριμένο (πολύ σοβαρό) θέμα, θα παραμείνει ως έχει στο άμεσο μέλλον...

ΕΛΠΙΖΩ να διαψευστώ στο μέλλον.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 02 Νοέμ 2017, 23:40 #450104

Εκτίθεμαι που γράφω ότι δεν ισχύει η θεωρία του Μαρκοβάγγου;
Ξαναδιάβασε και πάρτο αλλιώς.

Και μην εξαντλείς την υπομονή σου.

Ω, κλασικά άρες μάρες κουταμάρες...
Εκτίθεσαι γενικώς, γιατί έχεις άγνοια και γράφεις χωρίς πηγές. Ο markvag πάλι το αντίθετο.

Άσε ν' ανησυχώ εγώ για την υπομονή μου, εσύ έχεις άλλα προβλήματα να λύσεις.

Λύγκες για να εξηγήσω ότι η πραγματική οικονομία δεν εξελίσσεται όπως στα βιβλία (αυξάνεται χ --> μειώνεται ψ);


Προτιμώ να γράψω 100 φορές σε ποστ ότι σε περιόδους ύφεσης, τα κράτη αυξάνουν δημόσιες δαπάνες.

Garland όταν δεν σχολιάζεις ποστίδια όπως το παραπάνω, σιγοντάρεις.
Κοπρέντε;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 02 Νοέμ 2017, 23:53 #450108

Η διαδικασία που ακολουθεί αφού εκτεθεί κάποιος απέναντι στη μία και αναντίρρητη αλήθεια® μοιάζει με την παραπάνω σκηνή.

Θα είχε πλάκα να ταγκάρω τα άτομα τριγύρω, το αφήνω στη φαντασία καθενός όμως.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 03 Νοέμ 2017, 00:25 #450123

Garland όταν δεν σχολιάζεις ποστίδια όπως το παραπάνω, σιγοντάρεις.
Κοπρέντε;

όταν μου λες ότι σιγοντάρω σε θέμα "ρεύμα-δημόσιο αγαθούλι" και όχι μόνο δεν το κάνω αλλά εξηγώ γιατί δεν είναι,
είσαι ψεύτης. Με λαμβάνεις;
--
Κατά τα άλλα σιγοντάρω=υποστηρίζω κάποιον υιοθετώντας την άποψή του, συμφωνώ μαζί του και το δείχνω.
Πάλι μέσα έπεσες, not.

- 03 Νοέμ 2017, 01:14 #450136 Άρα με το παρακάτω συμφωνείς ή διαφωνείς;

Τα απανωτά χαράτσια οδήγησαν σε κατάρρευση συγκεκριμένες αγορές (πχ αυτοκίνητα, ακίνητα) και επηρέασαν την κατανάλωση.
Όλα αυτά επειδή οι φωστήρες ΠΑΣΟΚ-ΝΔ δεν ήθελαν να συνειδητοποιήσουν ότι το χαράτσι δεν μπορεί να αποδίδει μακροπρόθεσμα επειδή οι καταναλωτές θα αλλάξουν συμπεριφορά (παράδοση πινακίδων, ξεπούλημα περιουσίας κλπ).
Όλα αυτά ρήμαζαν το ΑΕΠ χρόνο με το χρόνο αποτυχημένων πολιτικών και όλα μαζί οδηγούσαν την οικονομία σε κατάρρευση.

Άρα η επίδραση του χαρατσιού δεν είναι μόνο το ποσό που πληρώνει ο φορολογούμενος αλλά και η ζημιά στην αγορά.

Αν μια χώρα ρίξει φόρο 99% στις επιχειρήσεις, θα μετατραπεί στο τσαρδί του Mad Max μέσα σε λιγότερο από χρόνο.
Αν τον επόμενο χρόνο πάει το φόρο στο 5% θα γίνει φορολογικός παράδεισος αμέσως;


Πόσοι πρωτοετείς φοιτητές (%) δεν γνωρίζουν ότι τα δεδομένα στην πραγματική οικονομία μεταβάλλονται πολυπαραγοντικά;

Μαθητής Λυκείου μπορεί να απαντήσει.
Υπάρχει και η εναλλακτική του να φέρουμε Αεροζόλη να γράψει νέα θεωρία.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Νοέμ 2017, 01:22 #450137 Άρα παραδέχεσαι ότι είσαι ψεύτης ναι ή όχι;
Δεν χρειάζεται ούτε λύκειο για να το απαντήσεις.
Λοιπόν;

- 03 Νοέμ 2017, 01:24 #450138 Στον οχτάρια δεν είχες σχολιάσει κάτι.
Αν αναφέρεσαι σε άλλον και το έχασα λυπάμαι που απώλεσα το highlight.

Από το να ψάχνουμε λύγκες προ 7ετίας μπορείς να εξηγήσεις το παραπάνω στο Μαρκοβάγγο.
Ίσως καταλάβει και ο HF.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Νοέμ 2017, 02:03 #450145 Εγώ λυπάμαι που το παίζεις Kevin Spacey, αλλά το φτυάρι με τη λάσπη το χεις παραδόδας και εύκολο.
Σημειωτέων δεν παίζει να μην το είδες γιατί θυμάμαι πολύ καλά πως συμμετείχες στο θέμα.

Να εξηγήσω τι; Τη θεωρία του EDDIE, ότι μπήκες μεσ στα Eurogroups και έμαθε ότι τους επιπλέον φόρους-χαράτσια τους ζήτησε η Ελλάδα και όχι οι ξένοι;
Και ποιός σου είπε ότι μόνο οι φόροι φταίνε για αυτό;
Η μείωση των κρατικών επενδύσεων;
Η μείωση των κρατικών δαπανών;
Η μείωση των μισθών; Των συντάξεων;
Όλα αυτά δεν εντάσσονται στο ίδιο πλαίσιο "ανάπτυξης δια της λιτότητας" που έχουμε;
Δεν απαιτήθηκε δημοσιονομική συρρίκνωση χωρίς αναπτυξιακά μέτρα; Ναι ή όχι; Τους έλεγε ναι ή όχι ο Blanchard ότι το πρόγραμμα ακόμα και με 100% compliance μπορεί να βγει off-track γιατί η δημοσιονομική προσαρμογή που ζητείται απο την Ελλάδα είναι τεράστια, δεν έχει ξαναγίνει και δεν είναι ρεαλιστικό το πρόγραμμα αφού δεν υπάρχει τίποτα να στηρίξει την οικονομία και να καλύψει το κενό μετά το retraction του δημοσίου;
Υπήρχε λογικός που περίμενε ανάπτυξη με όλα αυτά αντί για ύφεση; Ελπίζω πως όχι, γιατί μέχρι και τα διαγράμματα του iMF την προέβλεπαν.

Και μια σημείωση: Πολυπαραγοντικότητα δεν είναι να παίρνεις 1 παράγοντα (χαράτσια) και να φταίει για χ πράγματα, είναι να παίρνεις πολλούς παράγοντες που συνεισφέρουν σε ένα φαινόμενο-αποτέλεσμα.
Αλλά εντάξει εγώ δεν τα ξέρω αυτά, εσύ δεν τα έμαθες που κάνεις και το γνώστη;

- 03 Νοέμ 2017, 02:26 #450147 Τάληρα --> δίφραγκα (γιατί μου απαντάς σε άλλο πράγμα εσκεμμένα ή ακούσια)

Αν μια χώρα ρίξει φόρο 99% στις επιχειρήσεις, θα μετατραπεί στο τσαρδί του Mad Max μέσα σε λιγότερο από χρόνο.
Αν τον επόμενο χρόνο πάει το φόρο στο 5% θα γίνει φορολογικός παράδεισος αμέσως;

Αυτό ισχύει;


Αυτό που προσπαθώ να πω στο Μαρκοβάγγο είναι ότι δεν γίνεται να μιλάει για 25% του ΑΕΠ σε μέτρα ντούκου γιατί καταλήξαμε σε αυτό το ποσοστό πολλαπλασιαστικά (χασούρες και απώλειες από παντού).
Δεν σημαίνει ότι θα έπρεπε να ληφθούν μέτρα 25% του ΑΕΠ το 2010.

Αν είχαν ληφθεί όσα έπρεπε με τη μία δεν θα φτάναμε σε αυτή τη ζημιά.
Το 'μέτρα 25% του ΑΕΠ΄ είναι οικονομική ανάλυση επιπέδου Γιώργου Τράγκα την οποία κάπου διάβασε ως τσιτάτο ο Μαρκοβάγγος και μπερδεύτηκε.

Ένα επίσης κλασσικό παράδειγμα είναι το αν 10πλασιάσεις πχ την τιμή ενός προϊόντος θα χάσεις όλους τους καταναλωτές σου.
Αν ένα χρόνο μετά επαναφέρεις την τιμή εκεί που ήταν θα έρθουν όλοι οι καταναλωτές σου πίσω;
Όχι γιατί στην πραγματική οικονομία υπάρχουν πολλοί περισσότεροι παράγοντες από τη μαθηματική σχέση μιας εξίσωσης.


ΥΓ: τα παραπάνω είναι βασικές γνώσεις οικονομικών και είναι κρίμα να θέλουμε 18 ποστ για να πούμε τα αυτονόητα και βασικά.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Νοέμ 2017, 08:44 #450165 Δεν είναι καθόλου βασικές, είμαι εντελώς λάθος.
Χρειάζεσαι 2Χ μέτρα για να πετύχεις πχ Χ προσαρμογή, για πολλούς και διάφορους λόγους, πάλι αν είχες διαβάσει τι έγινε, θα το καταλάβαινες γιατί συνέβη.

- 03 Νοέμ 2017, 16:46 #450342

Δεν είναι καθόλου βασικές, είμαι εντελώς λάθος.

Μπράβο σου πάντως που το παραδέχεσαι.

Διάβασε τώρα να μορφωθείς:

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 03 Νοέμ 2017, 17:52 #450353 Kάποιος δεν πήρε-ακόμα-Note 8 και μας έβγαλε τα μάτια

- 03 Νοέμ 2017, 18:05 #450356

Υπήρχε λογικός που περίμενε ανάπτυξη με όλα αυτά αντί για ύφεση; Ελπίζω πως όχι, γιατί μέχρι και τα διαγράμματα του iMF την προέβλεπαν.

Με 'όλα αυτά' (τα 'μνημονιακά μέτρα' δηλαδή) ο μνημονιακότερος όλων, ο Αλέξης φυσικά, πέτυχε ανάπτυξη:
http://www.athina984.gr/2017/06/02/elst ... -tou-2017/

Άρα και ο...'λογικός'... ...και το IMF (ω, τι παράξενο) πέσανε έξω.

- 03 Νοέμ 2017, 19:48 #450367 Γενικά πάντως από τα 'ο κόσμος δεν έχει λεφτά τι να του κάνει η ψυχολογία' μέχρι νεότερες επιστημονικές θεωρήσεις η φάση είναι σαν τη φυματική σαρανταποδαρούσα του Γιουκλίντ.

Πιο λογικά πράγματα διαβάζει κανείς στο τοπικό της κλωτσοπατινάδας από τον Μπάγιερν.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Νοέμ 2017, 21:50 #450392

Υπήρχε λογικός που περίμενε ανάπτυξη με όλα αυτά αντί για ύφεση; Ελπίζω πως όχι, γιατί μέχρι και τα διαγράμματα του iMF την προέβλεπαν.

Με 'όλα αυτά' (τα 'μνημονιακά μέτρα' δηλαδή) ο μνημονιακότερος όλων, ο Αλέξης φυσικά, πέτυχε ανάπτυξη:
http://www.athina984.gr/2017/06/02/elst ... -tou-2017/

Άρα και ο...'λογικός'... ...και το IMF (ω, τι παράξενο) πέσανε έξω.

Καλή φάση