Ενότητα για τους κατασκευαστές γενικά
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#448046 Βρε Κωνσταντίνε μου μετοχές της Volvo έχεις; :lol:
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#448050 Μια χαρά το τεκμηριωνει.
Εγώ δε βλέπω να χαϊδεύει κανέναν.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#448051 Τον πειράζω ένεκα της φιλίας μας. :lol:
Άβαταρ μέλους
By g8777
#448071 Δια αν ηταν να κανουμε επιστημονικο πειραμα για εξαγωγη ασφαλων συμπερασματων φεξε μου και γλυστρησα απο τον αριθμο των επαναληψεων που θα απαιτουνταν :roll:

Τουλαχιστον -το ξαναλεω- οι 77αρηδες δεν μπηκαν μεσα για μια βολτα, να μας μεταφερουν την ΑΙΣΘΗΣΗ που ειχαν.Τα βιντεακια τα ειδα στο γρηγορο, μπορει οντως η Στελβιο να τα πηγε καλυτερα. Να ζησουμε να τη θυμομαστε λοιπον. :shifty:
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#448081 Ξέρεις ότι σε συμπαθώ, μην καταντάς "97 εμείς, 31 εσείς"... :s_crazy

Δες τα καλύτερα και θα δεις πόσο καλύτερο body control έχει η Ιταλίδα. :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By Κίκιζας Γρηγόρης
#448097
Zeus έγραψε:Διάβασε το ποστ δες τα βίντεο και θα δεις τι λάστιχα φοράει το καθένα...τα αναφέρουν ακριβώς, τα έγραψα και παραπάνω... το τεστ ειναι iso αν καταλαβαίνεις τι σημαίνει..


Tα λαστιχα τα αναφερουν, εσυ βεβαια δεν ανεφερες οτι η GLC φοραει Hankook (ενω τα αλλα φορανε τα καλυτερα Pirelli και Michelin) .Συν την λιγο μικροτερη διασταση τροχων, 19'' αντι 20'' του XC60

Tα ειδα τα video, oπως ειδα και τον οδηγο που "απλως στριβει το τιμονι" , αλλα φαινεται οτι κανει βιαστικο -αλλα καθοριστικο λαθος- οταν με το XC60 μαλιστα στα 78km/h στο αρχικο στριψιμο δεξια, κοβει λιγο περισσοτερο το τιμονι απ' οσο πρεπει και παταει την ΠΡΩΤΗ κορινα της στροφης...

Παρομοιως το Q5 (που ειναι το καλυτερο στην διαδικασια, αλλα "κοβει το Esp, μπλα,μπλα,μπλα" , λες και στα αλλα δεν εκανε ΤΣΙΚ το esp... :lol: ) περναει ακομα και με 82Km/h αλλα επειδη ΠΑΛΙ κανει λαθος ο οδηγος και πεταει μια κορινα στην ευθεια του διαδρομου :svivhaha: , μετρανε τα 80km/h.

Για την Stelvio βεβαια που περναει τα 77km/h και μετα ξαφνικα μας πανε στα 81km/h , αντι των 78km/h πχ που αντιστοιχα δειχνουν στο Xc60, ουτε λογος να γινεται... :ninja: :lol:

Δεν ακουσα ΚΙΧ επισης για την διαφορα μεγεθους μηκους και πλατους, 9cm και 3cm αντιστοιχα για την F vs Xc60, οταν περνανε τους κωνους στον ΠΟΝΤΟ, αλλα κατα τα αλλα φροντιζεις να μου υπενθυμιζεις, (εδω δεν ειναι προσβολη νοημοσυνης πχ? :hmmm: ) οτι ειναι κατα iso "αν καταλαβαινω τι σημαινει", λες και εγω κατεβηκα προχτες απο την σπηλια... :whistlink:

Επισης ΔΕΝ γνωριζουμε τι αναρτησεις φορουν τα υπολοιπα...

Θυμιζω ομως οτι: "Το συγκεκριμένο τεστ δείχνει με αντικειμενικά κριτήρια..." :s_rofl :s_rofl :s_rofl


Zeus έγραψε:Ολα τα αλλα, συνεχίζεις τις χαζομάρες χωρίς να εχεις καταλάβει τιποτα απο οτι σου έγραψα..αυτο που λεω ειναι οτι γράφουν για την εκάστοτε εταιρεία αυτο που θέλει η εταιρεία να γράψουν...ουτε συνωμοσίες ουτε χαζομάρες που αναφέρεις..


Μα βεβαια εσυ μου λες οτι λεω "Χαζομαρες" και την περνας ζαχαρη, δεν "προσβαλλεις" εγω λεω "χαζομαρες" που ειναι αληθειες και σε "προσβαλλω", αλλα για αλλη μια φορα, ουτε επιχειρηματολογια εχεις, ουτε απαντας σε ερωτηματα που πειθουν ακομα και τον πλεον ασχετο στο χωρο, οτι "Το συγκεκριμένο τεστ δείχνει με αντικειμενικά κριτήρια" ΝΟΤ

Τις συνωμοσιες και χαζομαρες, εσυ τις εγραψες...

"η διαφημιστική που ανέλαβε το λογαριασμό της Volvo άλλαξε κατεύθυνση και προσπάθησε να τονίσει τα δυναμικά χαρακτηριστικά των αυτοκινήτων χωρίς ιδιαίτερη αναφορά στην ασφάλεια. Αυτο αποδείχθηκε μεγάλο σφάλμα, το κενό το συμπλήρωσαν άλλες εταιρείες (αν θυμαμαι καλα έγραφε η Honda) και το όνομα βολβό σταμάτησε να θεωρείται συνώνυμο της ασφαλείας στην Αμερική..Μετα απο αυτο δεν υπάρχει κανενα απολύτως δημοσίευμα για τη βολβό που να μην αναφέρει τη λέξη ασφάλεια..επικοινωνιακά ολα τα αλλα ειναι δευτερεύοντα. Ας σκεφτεί ο καθένας πιο ειναι το αντίστοιχο edge για καθε εταιρεία.."

"Τρανό παράδειγμα τωρινό, η Stelvio...η Alfa ειναι εγκλωβισμένη σε κάτι που δεν εχει απήχηση πια. Έκανε την καλύτερη επίδοση σε frontal collision (οχι συνολικά) στο euroncap, αλλα το γεγονός δεν προβλήθηκε απο πουθενά...γιατι? Γιατι θεωρούν οτι το κοινό στο οποίο απευθύνονται δεν το ενδιαφέρει....εμπορικά όμως, δείχνει οτι κάνουν λάθος."

Αλα νταλα της παρασκευης το γαλα... :metalo: Τι σχεση εχει το παραδειγμα με το κακο μαρκετινγκ της volvo Με το κακο μαρκετινγκ της AR? Oτι καποια στιγμη και οι δυο ειχαν κακο μαρκετινγκ? :svivhaha:
Για την AR το λες μονος σου, "οχι συνολικα". Ε, οι Αμερικανοι ειδικα, δινουν βαση στα ΣΥΝΟΛΙΚΑ, και οχι στα ΕΠΙΜΕΡΟΥΣ.

Κοιτα να δεις ποιος μιλαει τελικα για "χαζομαρες"... :lol:
Τελευταία επεξεργασία από Κίκιζας Γρηγόρης και 28 Οκτ 2017, 17:40, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Zeus
#448103 Wall of letters χωρίς να εχεις καταλάβει τι σου λένε, κι ένα σωρό ασυναρτησίες (λες και επίτηδες έβαλαν τα Hankook οι δοκιμαστές :dizzy: )...ξανα! Συγνωμη, συνεχισε μόνος σου... :s_thumbsup
Άβαταρ μέλους
By mirage
#448131 Σουστοφυλλα, παντοφλες, μερα της Μαρμοτας κλπ. . κλασσικα εχεις θεματα κατανόησης απλων κειμένων.
Παντως θα διαφωνησω με το τι δειχνει η εν λογω δοκιμή. Δεν δειχνει δυναμικα χαρακτηριστικά αλλα περισσοτερο προγραμματισμο ηλεκτρονικών και setup προς την φιλικοτητα για τον μέσο οδηγό. Εννοειται χωρις σωστα δυναμικα χαρακτηριστικά δεν πας μπροστα, πχ Tesla X, αλλα και πιο απολυτα στημενα οχήματα, πχ Μ2, εχουν θεματα.

< >
Άβαταρ μέλους
By dstou
#448137 Στηρίζω ΓΚ. Οι δοκιμαστές μάλλον είναι προκατειλημμένοι, biased που λένε τα γερόντια στον καφενέ.
Άβαταρ μέλους
By Κίκιζας Γρηγόρης
#448232
Zeus έγραψε:Wall of letters χωρίς να εχεις καταλάβει τι σου λένε, κι ένα σωρό ασυναρτησίες (λες και επίτηδες έβαλαν τα Hankook οι δοκιμαστές :dizzy: )...ξανα! Συγνωμη, συνεχισε μόνος σου... :s_thumbsup


Εδω δεν εχεις καταλαβει εσυ ο ιδιος, που βαζεις τα δοκιμαστικα "κατα iso" :s_rofl (τρομαρα τους και αυτοι, επειδη ειναι κατα iso οι κορινες, oλες οι αλλοι παραμετροι περνανε στου ντουκου... :whistlink: )
Ποσο ΜΗ αντικειμενικα ειναι και ποσο λαθος συμπερασματα προπαγανδιζεις, σιγα μην καταλαβεις τι σου λεω εγω... :lol:

Τελος, το να γραφεις πονηματα τυπου Βασιλακη Καιλα για το ποσο σκαρτα εχει φερθει ο ειδικος τυπος στην volvo, και ταυτοχρονα να βαζεις ως "αντικειμενικα" δοκιμαστικα, καποιες παρουσιασεις που μπαζουν απο παντου απο προχειροτητα εως μη παρομοιες συνθηκες συγκρισεων, απο την πλευρα μου δεν προκειται να βλεπω στα τοπικα που γραφεις και να καθομαι απραγος... :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By g8777
#448294 Γρηγοριε εισαι ερωτευμενος; :help:
Φυσικα και θα δωσουμε μεγαλυτερη βαρυτητα στον συγκεκριμενο τροπο αξιολογησης του αυτοκινητου παρα ενα "οδηγησα" του οποιουδηποτε Πιθηκα. Τι ακριβως θες να πεις παλι; Οτι οοοοοχι, δεν ειναι "αντικειμενικος" ο συγκεκριμενος τροπος; Γιατι; Αυτο ειναι το ζητουμενο νομιζεις; Guess what , δεν μας νοιαζει η "αντικειμενικοτητα", το συγκεκριμενο τεστ ειναι ετσι φτιαγμενο που να απομονωνει τον παραγοντα ¨οδηγο¨ απο την αξιολογηση της συμπεριφορας του οχηματος κατω απο αυτες τις συνθηκες (ή τελος παντων να θεωρειται αμελητεα η επιδραση του). Να θυμισω πριν καμια εικοσαετια τι εγινε με το σαπακι τη Α κλασσε; :shifty: :roll:
Η πιστοποιηση κατα iso δεν διασφαλιζει το τελικο προιον (=αυτοκινητο), απλα σου λεει οτι η διαδικασια :s_wink που ακολουθηθηκε ηταν τυποποιημενη.
Άβαταρ μέλους
By Κίκιζας Γρηγόρης
#448346
g8777 έγραψε:Γρηγοριε εισαι ερωτευμενος; :help:
Φυσικα και θα δωσουμε μεγαλυτερη βαρυτητα στον συγκεκριμενο τροπο αξιολογησης του αυτοκινητου παρα ενα "οδηγησα" του οποιουδηποτε Πιθηκα. Τι ακριβως θες να πεις παλι; Οτι οοοοοχι, δεν ειναι "αντικειμενικος" ο συγκεκριμενος τροπος; Γιατι; Αυτο ειναι το ζητουμενο νομιζεις; Guess what , δεν μας νοιαζει η "αντικειμενικοτητα", το συγκεκριμενο τεστ ειναι ετσι φτιαγμενο που να απομονωνει τον παραγοντα ¨οδηγο¨ απο την αξιολογηση της συμπεριφορας του οχηματος κατω απο αυτες τις συνθηκες (ή τελος παντων να θεωρειται αμελητεα η επιδραση του). Να θυμισω πριν καμια εικοσαετια τι εγινε με το σαπακι τη Α κλασσε; :shifty: :roll:
Η πιστοποιηση κατα iso δεν διασφαλιζει το τελικο προιον (=αυτοκινητο), απλα σου λεει οτι η διαδικασια :s_wink που ακολουθηθηκε ηταν τυποποιημενη.


Kαθολου, αλλοι ειναι ερωτευμενοι με καποιες φιρμες μαλιστα και δεν κρατιουνται... :lol: :whistlink:
Εσυ θα δωσεις μεγαλυτερη βαση (και καποιοι αλλοι και κακο δικο τους θα κανουν...) σε ενα τροπο αξιολογησης, που περα απο την...μερικη τυποποιηση (ή μηπως ειχαν ρομποτ στην θεση του οδηγου, ή μηπως ο οδηγος δεν εκανε λαθος εκτιμηση σε δυο προφανεστατα σημεια που ανεφερα πριν?) εχει σοβαροτατα λαθη, οπως:
1ον, στην μη καταγραφη ΙΔΙΩΝ ΜΕΓΙΣΤΩΝ ταχυτητων επιτευξης διαδικασιας για το καθενα, βλεπε Stelvio που απο τα 77km/h "επιτυχως" , την ειδαμε ξαφνικα στα 81km/h "ατυχως", ενω το XC60 στα 78km/h "ατυχως".

2ον στην μη αναφορα (ή τουλαχιστον λογω Ισπανικων, δεν γνωριζουμε οι περισσοτεροι με ΤΙ αναρτησεις εγινε η δοκιμη στα υπολοιπα) καθοριστικων χαρακτηριστικων, αλλα και καποιων διαφορετικων επιλογων σε ελαστικα και διαστασεις τροχων, βλεπε GLC.

3oν στις ελαφρως μεγαλυτερες διαστασεις της F-Pace (9cm μηκος και 3cm πλατος παραπανω απο το XC60)
οταν βλεπουμε να περνανε τις κορινες κυριολεκτικα στον ποντο.

Προφανως και μια τετοιου ειδους αξιολογηση , περα απο την μερικη τυποποιηση, εαν ηταν αρκουντως δικαιη συγκριτικα, θα ηταν μια εξαιρετικη ενδειξη για τα δυναμικα χαρακτηριστικα πανω απο τα ορια και ρυθμιση ηλεκτρονικων, παροτι και παλι, οι πραγματικες διαφορες των 2-3-4km/h ηδη πανω απο τα 75Km/h δεν ειναι καθοριστικες για καποια ξεκαθαρη υπεροχη, αλλα βρισκονται στα περιθωρια λαθους ενος εκαστοτε μεσου οδηγου, για μεσες ταχυτητες και δικτυα των 80-90km/h.

Ψειρισμα της μαιμους δηλαδη ειναι περισσοτερο επι του προκειμενου για να βγει σωνει και καλα ο νικητης δυναμικων χαρακτηριστικων...(που ειναι το Q5 για να μην ξεχνιομαστε! :rtfm: ) Ολα αποδεικνυονται οτι ειναι ασφαλη και μαλιστα σημαντικα ανω του μεσου ορου.

Οσο για το "σαπακι", το παραδειγμα δεν ταιριαζει, καθοτι εδω δεν υπαρχει κανενα επικινδυνο αυτοκινητο...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#448367
dstou έγραψε:Στηρίζω ΓΚ. Οι δοκιμαστές μάλλον είναι προκατειλημμένοι, biased που λένε τα γερόντια στον καφενέ.


Δηλαδή, τι θες να πεις;;; πως οι δοκιμαστές δεν είναι αντικειμενικοί και δεν πρέπει να τους εμπιστευόμαστε;;; :innocent: :lol: :lol: