Φορουμ για τον υποψήφιο ή αναποφάσιστο αγοραστή, καινούριου ή μεταχειρισμένου
Άβαταρ μέλους
ByDeleted user 1
#447691 Όποιος θέλει info για όχημα από Leaseplan, μου λέει. Έχω πολύ δικό μου άνθρωπο εντός.

Επίσης να ξέρετε ότι επειδή η Leaseplan δεν έχει δικό της συνεργείο, συνεργάζεται απευθείας με τις αντιπροσωπείες. Είναι old school σ' αυτό το θέμα. Αν αυτό μπορεί να λέει κάτι για τη συντήρηση των οχημάτων της...
Άβαταρ μέλους
By vagmag
#447698 Αν κ συνεχίζουμε το off topic ...

Leasing κ επιχείρηση ... έχει κάποιο συμφέρον για τον ιδιοκτήτη κ σε ποιες περιπτώσεις ;;
Άβαταρ μέλους
ByDeleted user 1
#447707 Μικρές εταιρίες με 2-3 αυτοκίνητα στόλο δε νομίζω ότι ωφελούνται και πολύ πλέον. Αυτό που πληρώνουν στην ουσία είναι το 24ωρο service και το γεγονός ότι δεν ξεμένεις ποτέ από αμάξι (=εργαλείο).

Σε μεγάλες εταιρίες με 200-300 αμάξια αλλάζει το πράμα.
Άβαταρ μέλους
By Κίκιζας Γρηγόρης
#447821 edit mod.Το θέμα καθαρίστηκε μία φορά και οι συντονιστές δεν γίνεται να ασχολούνται συνέχεια με κάποιους που δεν σέβονται ούτε τα μέλη, ούτε τους συντονιστές.+warn.[mod]

Zeus έγραψε:Οδήγησα τη GLC 250d..δυστυχώς σε προδιαγεγραμμένη διαδρομή και με συνοδηγό πωλητή δεν μπορω να πω οτι αποκόμισα ολοκληρωμένη άποψη, κάτι στο οποίο στάθηκα απο την πρώτη στιγμη, αλλα και μετα την ολοκλήρωση της δοκιμής στη κουβέντα με το+Ν πωλητή....74Κ δεν τα δίνω ετσι για κανενα λόγο. Θα με ενημερώσουν απο Δευτέρα αν μπορέσουν (!) να κάνουν κάτι...
Τα εμφανή σε αυτη τη σύντομη επαφή ειναι το πιο γρήγορο κιβώτιο (σε σχέση με το XC60) το οποίο βέβαια ειναι πιο jerky στις αλλαγές του (1-2). Σε ευθεία τουλάχιστον δεν κρατάει στροφές ουτε αυτο σε sport+ mode και αλλάζει αρκετά κάτω απο τον κόφτη μάλιστα. Ο κινητήρας φαίνεται πολυ πιο πρόθυμος να επιταχύνει απο στάση, αν και πάλι ίσως ωφελείται στο κιβώτιο (ειναι και 9ταχυτο). Αυτο που σιγουρα ειναι, ειναι λιγότερο τραχύς στη λειτουργία του, πάλι στην εκκίνηση, γιατι στα πιο πολλα χιλιόμετρα και τα δυο ειναι εξίσου ήσυχα.
Τιμόνι γύρω απο την ευθεία καλο και σχετικά άμεσο, αλλα δεν μπορω να εχω συνολική εικόνα λόγω της επιλεγμένης διαδρομής.
Το αυτοκίνητο ηταν εφοδιασμένο με τη βασική ανάρτηση (comfort λεει) και ο πωλητής επέμεινε οτι με την σπορτ το αυτοκίνητο χάνει την άνεση στους πίσω επιβάτες (?). Γενικά δεν ειχε πλεύσεις αλλα σε συνεχόμενες λακούβες το πίσω μέρος δεν ειχε το ίδιο composure με αυτη του XC60...
Σε αλλα, η θέση οδήγησης και το κάθισμα πολυ κατώτερο του βολβό, το εσωτερικό όμορφο ποιοτικό κτλ αλλα μου φάνηκε κάπως πιο ξεπερασμένο, και αυτο που μου έκανε εντύπωση ηταν το ποσο μικρούς για SUV καθρέπτες ειχε...ίσως το βολβό να εχει φορτηγισιους :hmmm:

Συνολικά με προβλημάτισε...


Εαν δεν υπαρχει ξεκαθαρη απαιτηση ως προς τις εκτος δρομου δυνατοτητες, (oπου εκει η merc GLC υπερισχυει του ανταγωνισμου εκτος απο το LR Disco πιθανοτατα) πλην του κιβωτιου, προφανως και η προταση της Volvo δειχνει πιο ολοκληρωμενη.
Σπορ χαρακτηρας παντως, ξαναλεω, δεν υπαρχει (απ' οσο γραφει η πλειοψηφια του ειδικου τυπου τουλαχιστον ξενου και Ελληνικου) ουτε στη GLC , ουτε στο XC60...
Άβαταρ μέλους
By nass
#448056 Μόνο που δεν υπάρχει αντικειμενικός ορισμός του "σπορ χαρακτήρα", είναι ό,τι θέλει ο καθένας να είναι. Βολικό.
Πχ. κάνει το Α αυτοκίνητο τάδε χρόνο στην πίστα, κάνει το Β 1'' λιγότερο με τον ίδιο οδηγό "το Β είναι πιο αποτελεσματικό αλλά προτιμάμε το Α επειδή έχει πιο σπορ χαρακτήρα".
Για το παράδειγμά μας, είμαι σχεδόν σίγουρος ότι σε οποιαδήποτε ορεινή διαδρομή ή πίστα το XC60 T6 θα είναι ταχύτερο από τη Macan με παρόμοιων διαστάσεων λάστιχα (λόγω μόνο και μόνο διαφοράς στα κιλά ανά ίππο) αλλά το ένα θα είναι "κυριλέ-άνετο" και το άλλο "σπορ".
Οπότε στο συγκεκριμένο τομέα κρατάω μικρό καλάθι μέχρι να τα οδηγήσω όλα.

Παρατηρώ πάντως ότι σε πολλά τεστ που διάβασα επισημαίνονται με ακρίβεια μειονεκτήματα του XC60 που παρατήρησα και γω (και έγραψα στις προηγούμενες σελίδες) όπως turbo lag και μετριότατο κιβώτιο. Ομοίως παρατηρώ ότι δεν έχει γραφτεί κακιά κουβέντα για τη Macan σε οποιοδήποτε configuration (απλή, S, με αερανάρτηση, χωρίς κτλ.) με μοναδική εξαίρεση το προφανές σε μια επίσκεψη στην έκθεση, τους μέτριους χώρους στα πίσω καθίσματα.

Πήρα ενδεικτικές προσφορές για μικτή ασφάλιση για το φτηνότερο και το ακριβότερο SUV της λίστας μου:
1900 το XC60
2700 η Macan

Θα ξανασχοληθώ με το θέμα όταν περάσουν η προηγούμενη και η επόμενη "διαβολοβδομάδες" από άποψη δουλειάς.
Φοβάμαι ότι με τα TD θα υπάρχει θέμα (ακόμα και το XC60 που οδηγήσαμε με τον Zeus δεν ήταν "επίσημο" TD) και αναρωτιέμαι μήπως τελικά καταλήξω να αγοράσω από όποιον κάνει την καλύτερη προσφορά σε TD :lol:
Άβαταρ μέλους
By Κίκιζας Γρηγόρης
#448080
nass έγραψε:Μόνο που δεν υπάρχει αντικειμενικός ορισμός του "σπορ χαρακτήρα", είναι ό,τι θέλει ο καθένας να είναι. Βολικό.
Πχ. κάνει το Α αυτοκίνητο τάδε χρόνο στην πίστα, κάνει το Β 1'' λιγότερο με τον ίδιο οδηγό "το Β είναι πιο αποτελεσματικό αλλά προτιμάμε το Α επειδή έχει πιο σπορ χαρακτήρα".


Προφανως, για αυτο και οι τυχον αντιπαραθεσεις, οταν δεν υπαρχει μια βαση αναφορας, ή εστω ενα κοινο σημειο αποδοχης μια εννοιας, οπως στην προκειμενη ο "σπορ χαρακτηρας", ο αντιλογος μπορει να κρατησει, επ' αοριστων, χωρις σαφη συμπερασματα και χωρις να εχει ξεκαθαρα καποιος δικιο ή αδικο.

Μεσα απο τα τοσα χρονια βεβαια που γινονται δοκιμες, τουλαχιστον απο σοβαρα ξενα/εγχωρια περιοδικα, ηλεκτρονικα μεσα κτλ, ακομα και για την εκαστοτε κατηγορια, δημιουργουνται καποιες μινιμουμ σταθερες, ως προς την οριοθετηση αλλα και ερμηνεια καποιων εννοιων.

Οταν λοιπον η πλειοψηφια αυτων των δοκιμαστων (ειτε μας αρεσει, ειτε οχι, ειτε καποιοι τα παιρνουν, ειτε ειναι biased, "γιατι ετσι" , ειτε καποιοι ειναι "γιωταδες", και παλι η σοβαρη πλειοψηφια εχει οδηγησει πολλαπλασια αυτοκινητα απο το συνολο των χρηστων που ειμαστε εδω, εχει πολυ μεγαλυτερη αν οχι πληρεστατη βαση αναφορας και βεβαιως πολυ μεγαλυτερη εμπειρια, μονο και μονο απο την επαναληψιμοτητα ετων, με γενικα αποδεκτες ή και επιστημονικες διαδικασιες) εχει αποφανθει ξεκαθαρα και συγεκριμενα, οτι πχ το XC60:

1) δεν εχει τοσο πληροφοριακο τιμονι οσο των Macan/Stelvio/F-Pace,
2)δεν εχει πισωκινητη κατανομη στην 4κινητη μεταδοση της,
3)ουτε και πιο σπορ-γρηγορη λειτουργια στο κιβωτιο του,
4)ουτε το ξεκαθαρα πιο περιορισμενο βαρος και ιδανικη σχεδον κατανομη της Stelvio,

δεν μπορει απο μονη της μια πιο σπορ αναρτηση (οσο "σπορ" στο επιπεδο του να αντιλαμβανεσαι πως και ποσο φορτιζονται οι τροχοι σε σχεση με το σασι, λειτουργει μια αεραναρτηση γενικως...) και λιγο μεγαλυτεροι τροχοι να δικαιολογουν την παραμικρη εννοια του σπορ χαρακτηρα.

Καθοτι με την ιδια εννοια τοτε, τα Macan/Stelvio αλλα ακομα και F-pace για τους παραπανω λογους, ειναι super-sport-Suv, και αρα τοση ωρα παιζουμε με τις λεξεις...

nass έγραψε:Για το παράδειγμά μας, είμαι σχεδόν σίγουρος ότι σε οποιαδήποτε ορεινή διαδρομή ή πίστα το XC60 T6 θα είναι ταχύτερο από τη Macan με παρόμοιων διαστάσεων λάστιχα (λόγω μόνο και μόνο διαφοράς στα κιλά ανά ίππο) αλλά το ένα θα είναι "κυριλέ-άνετο" και το άλλο "σπορ".


Καταρχας μια τυχον υπεροχη σε επιπεδο χρονομετρησης με αυτοκινητο που εχει ξεκαθαρα καλυτερη αναλογια κιλων/ιππο, δεν δικαιολογει επουδενι σπορ χαρακτηρα. Θελω να πιστευω οτι αυτο ειναι αντιληπτο και οτι δεν χρειαζεται περαιτερω επεξηγηση απο μερους μου.

nass έγραψε:Οπότε στο συγκεκριμένο τομέα κρατάω μικρό καλάθι μέχρι να τα οδηγήσω όλα.


Παλι καλα...

nass έγραψε:Παρατηρώ πάντως ότι σε πολλά τεστ που διάβασα επισημαίνονται με ακρίβεια μειονεκτήματα του XC60 που παρατήρησα και γω (και έγραψα στις προηγούμενες σελίδες) όπως turbo lag και μετριότατο κιβώτιο. Ομοίως παρατηρώ ότι δεν έχει γραφτεί κακιά κουβέντα για τη Macan σε οποιοδήποτε configuration (απλή, S, με αερανάρτηση, χωρίς κτλ.) με μοναδική εξαίρεση το προφανές σε μια επίσκεψη στην έκθεση, τους μέτριους χώρους στα πίσω καθίσματα.


Πως δεν εχει γραφτει...
Εκτος επο τους μετριοτατους για την κατηγορια πισω χωρους,
1) Ειναι κριβη στην κατηγορια
2) Εχει πολυ ακριβα εξτρα
3) Ειναι παλιοτερη παρουσια απο τον ανταγωνισμο
4) Εχει μετρια εργονομια με πολλα κουμπια στην κεντρικη κονσολα

nass έγραψε:Πήρα ενδεικτικές προσφορές για μικτή ασφάλιση για το φτηνότερο και το ακριβότερο SUV της λίστας μου:
1900 το XC60
2700 η Macan

Θα ξανασχοληθώ με το θέμα όταν περάσουν η προηγούμενη και η επόμενη "διαβολοβδομάδες" από άποψη δουλειάς.
Φοβάμαι ότι με τα TD θα υπάρχει θέμα (ακόμα και το XC60 που οδηγήσαμε με τον Zeus δεν ήταν "επίσημο" TD αλλά φιλική εξυπηρέτηση) και αναρωτιέμαι μήπως τελικά καταλήξω να αγοράσω από όποιον κάνει την καλύτερη προσφορά σε TD :lol:


Aυτο ειναι κατι που εσυ ξερεις καλυτερα. Εγω απο την πλευρα μου, εαν θα ηθελες να ακουσεις μια συμβουλη απο καποιον που εχει μια εξοικειωση με καποια td και εκθεσεις, για ακομα καλυτερη αντιμετωπιση, στην Ελληνικη -δυσκολη- πραγματικοτητα, θα προτεινα σε καθε διαφορετικο αντιπ/σωπο που πας, να δειχνεις πιο ετοιμος και "ζεστος" απο ποτε, ασχετως εαν μεσα σου εχεις πολλα ερωτηματικα, για το ΠΟΤΕ θα καταληξεις.

Οπως καποιοι πωλητες εχουν μια γραμμη και το παιζουν "ιστορια" (κακιστo μαρκετινγκ-μανατζμεντ, που συνηθιζεται στον ομιλο vag πχ...) ετσι και εσυ -δυστυχως ξαναλεω, αλλα ετσι συνηθως συμβαινει- θα εχεις καλυτερη αντιμετωπιση και προσοχη, εαν πας με ενα "υφος" παραπανω, οχι ξεκαθαρα υπεροπτικο ακριβως :lol: , αλλα, ας πουμε ευγενικα-υπεροπτικο και ελαφρως αυστηρο, που να απαιτει -ευγενικα ομως ξαναλεω- δοκιμαστικο και μαλιστα με οσο το δυνατον κοντινοτερα χαρακτηριστικα-εκδοση σε αυτα που θελεις.

Επισης εαν ερωτηθεις, προφανως και εχεις καποιες εναλλακτικες υποψιν, καλο θα ηταν να αναφερεις πρωτιτως μια, και μαλιστα την καλυτερη δυνατη εναλλακτικη, απο τον ανταγωνισμο, συμφωνα με τις προτεραιοτητες που σε ενδιαφερουν.
Τελος, συχνα τωρα τελευταια καποιοι πωλητες πετανε αρχικα το "τυρακι" για td, AΛΛΑ δεν "κυνηγανε" αντιστοιχα ως οφειλουν τον εκαστοτε υποψηφιο. Πρεπει ΕΣΥ να το διασφαλισεις, εσυ να παρεις τηλεφωνο και να πιεσεις παραπανω εαν χρειαστει.

Στις περισσοτερες περιπτωσεις, ολα αυτα λειτουργουν υπερ του υποψηφιου αγοραστη. Οχι βεβαια παντα. Υπαρχουν κακες μερες, κακες στιγμες, αλλα και κακοι πωλητες δυστυχως και συνηθως στην premium κατηγορια.
Αυτο ομως και παλι δεν θα πρεπει να σε ξενερωσει/στενοχωρησει και να κρατησει πισω απο το να αξιωσεις καλυτερη εξυπηρετηση. Αν οχι πχ σε τυχον εναν αποκλειστικο αντιπ/σωπο, μπορει απο το τηλεφωνο να ζητησεις καποιον αλλο πωλητη και να κλεισεις εκ νεου καποιο αλλο ραντεβου, ή αλλιως ακομα και απο την ιδια την εισαγωγικη...

P.S Ποτε, μα ποτε δεν λειτουργει υπερ του υποψηφιου να μπει σε τυχον αντιπαραθεσεις για δυνατοτητες-χαρακτηριστικα κανοντας τον περισσοτερο "διαβασμενο",(ακομα και εαν ειναι!) ειδικα ΠΡΙΝ κανει το td, αλλα και ΠΡΙΝ παρει προσφορα...Κατοπιν αυτων προφανως και θα μπορει να διαφωνησει καπου εαν μεσα του ξερει, αλλα χωρις επιμονη, εαν δει τον πωλητη "καθετο"... :)
Τελευταία επεξεργασία από Κίκιζας Γρηγόρης και 28 Οκτ 2017, 16:43, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#448084
Κίκιζας . έγραψε:εκτος δρομου δυνατοτητες, (oπου εκει η merc GLC υπερισχυει του ανταγωνισμου εκτος απο το LR Disco πιθανοτατα)


Σιγουρότατα, όχι πιθανότατα. :lol:


nass έγραψε:Για το παράδειγμά μας, είμαι σχεδόν σίγουρος ότι σε οποιαδήποτε ορεινή διαδρομή ή πίστα το XC60 T6 θα είναι ταχύτερο από τη Macan με παρόμοιων διαστάσεων λάστιχα (λόγω μόνο και μόνο διαφοράς στα κιλά ανά ίππο) αλλά το ένα θα είναι "κυριλέ-άνετο" και το άλλο "σπορ".


Αν δεν υπάρχουν μεγάλες ευθείες δεν το νομίζω.


nass έγραψε:μέχρι να τα οδηγήσω όλα


Η πιο σωστή κουβέντα!!!
Άβαταρ μέλους
By Zeus
#448093 Γιατί να τα οδηγήσει? Ο . δεν εχει οδηγήσει κανενα και ξέρει καλύτερα.... Κι εσυ Αλεξ πολυ σίγουρος δείχνεις..αν έρθει ο ναςς και πει το αντίθετο απο αυτο που πιστεύεις θα αλλάξεις γνώμη?
Οχι οτι εχει και σημασία βέβαια :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By Zeus
#448095 Ολη αυτη η φιλολογία περί εκτός δρόμου δυνατότητες απο που προκύπτει? Και καλα τα Land Rover ας δεχτούμε οτι έχουν και μια παράδοση, η GLC? Επειδή βγάζει η εταιρεία το G? :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#448098
Zeus έγραψε:Κι εσυ Αλεξ πολυ σίγουρος δείχνεις..αν έρθει ο ναςς και πει το αντίθετο απο αυτο που πιστεύεις θα αλλάξεις γνώμη?


Θα πω ότι για τον nass αυτό ισχύει. Για μένα μπορεί να μην ισχύει όμως καθώς πολλές φορές φίλοι που ξέρουμε τι μας γίνεται (όχι δηλαδή ένας που δεν ασχολείται με το σπορ) οδηγούμε τα ίδια αυτοκίνητα και καταλήγουμε σε διαφορετικά συμπεράσματα. Σε κάθε περίπτωση ο nass πληρώνει και άρα η δική του γνώμη μετράει.


Zeus έγραψε:Και καλα τα Land Rover ας δεχτούμε οτι έχουν και μια παράδοση


Εκτός αυτού όλα τα LR πρέπει να μπορούν να βγάλουν την πίστα του Rockingham Castle για να να γίνει το sign off. :iconcool:
Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 28 Οκτ 2017, 17:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By nass
#448104 @Κίκιζας .
Ευχαριστώ για τις συμβουλές για το θέμα των TD :s_howdy
Απλά αναρωτιέμαι τι θα γίνει αν "φάω πόρτα" σε σημαντικά ζητήματα πχ. οδήγηση για σημαντικό χρονικο διάστημα σε δικής μου επιλογής διαδρομή (το χωρίς πωλητή ψιλοπροαιρετικό), δοκιμή σημαντικών χαρακτηριστικών όπως κινητήρα βενζίνης, αερανάρτησης -τους ρίχνω άκυρο και γω ? Νομίζω ναι αλλά έχω την αίσθηση ότι θα φάω πόρτα από όλους :s_biggrin

Zeus έγραψε:Ολη αυτη η φιλολογία περί εκτός δρόμου δυνατότητες απο που προκύπτει? Και καλα τα Land Rover ας δεχτούμε οτι έχουν και μια παράδοση, η GLC? Επειδή βγάζει η εταιρεία το G? :hmmm:


Από το ό,τι είναι το μόνο (από τα αυτοκίνητα της παρούσας λίστας) που διαθέτει ειδικά χαρακτηριστικά και πακέτα (εξωτερικής εμφάνισης για γωνίες ράμπας κτλ. και software) για off-roading. Ούτε καν το LRDS δεν το έχει αυτό (αλλά ΟΚ μπορεί και να είναι ήδη built-in). Ολα τα άλλα άντε να ΄χουν κανά off-road driving mode και κάποια (πχ. Stelvio) ούτε καν αυτό.

Και το για το οποίο υπάρχουν και μερικά βιντεάκια με off-road κίνηση στο YouTube. Οχι σαχλαμάρες που κάνει κανείς άνετα όχι με το Evo αλλά και με ένα οποιοδήποτε κάπως σοβαρό αυτοκίνητο δρόμου, του στυλ "βάλαμε M+S λάστιχα και κάνουμε παντιλίκια σε ένα χιονισμένο επίπεδο πάρκινγκ" ούτε "ανεβαίνουμε μια βρεγμένη χωμάτινη ανηφορίτσα" αλλά πιο "χορταστικά".

Οτι με άλλα λόγια είναι το μόνο (μαζί με το LRDS, που θεωρείται αυτονόητο) που έχει έναν ξεκάθαρο προσανατολισμό ΚΑΙ προς το off-road.

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει απαραίτητα κάτι για το τελικό αποτέλεσμα αλλά δίνει μια αρχική ένδειξη όσο να 'ναι.
Άβαταρ μέλους
By pik.
#448205 πριν απο χρονια ο Σεφερλης ειχε παει στην αντιπροσωπεια της BMW στον Σπανο και ειχε ζητησει ενα αμαξι μεχρι 70 με 80 χιλιαρικα.

τοτε του εδειχναν Χ5 γεματες.
εκει η γυναικα του του ειπε γιατι να παρουμε 1 αμαξι τοσο ακριβο και οχι 2 ,παλι καλα θα ειναι.

Αρα μηπως σε αυτα τα χρηματα να κοιταξεις ενα Χ2 φουλαρισμενο
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
και αφου δωσεις το Evo να παρεις ενα 997 σαν ανθρωπος; :lol:
Εικόνα :inlove:

οπως και να εχει...ας βοηθησω την συζητηση MONO SUV.>>>
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
ποσο καταπληκτικο εσωτερικο εχει αυτο το αμαξι.... :inlove:
Άβαταρ μέλους
By Κίκιζας Γρηγόρης
#448233
Zeus έγραψε:Γιατί να τα οδηγήσει? Ο . δεν εχει οδηγήσει κανενα και ξέρει καλύτερα.... Κι εσυ Αλεξ πολυ σίγουρος δείχνεις..αν έρθει ο ναςς και πει το αντίθετο απο αυτο που πιστεύεις θα αλλάξεις γνώμη?
Οχι οτι εχει και σημασία βέβαια :iconcool:


Απο εγκαθετο, volvo-προπαγανδιζων xρηστη, ειμαι καργα πιο αντικειμενικος απο εσενα παντως... :iconcool:

Ειδα και εσενα που οδηγησες το ΣΚ ΜΟΝΟ την αγαπημενη σου μαρκα και αποφανθηκες. Εβαλες και λιγο σαλτσα αδικιας και κακεντρεχειας του απανταχου δημοσιογραφικου κοσμου, προς αυτη την ερωτευσιμη οδηγοκεντρικα φιρμα, μερικα video "αντικειμενικοτητας" και "κατα iso", και το γλυκο εδεσε... :metalo:

Δεν πειραζει, καλη ειναι και η νοοτροπια οτι ο ιδιωτης τα ξερει καλυτερα απο τους δημοσιογραφους "που τα παιρνουν" και παει λεγοντας. Αυτο που θα συμπερανεις εσυ και οποιος γουσταρει περισσοτερο το Volvo για οποιοδηποτε λογο, θα ειναι "το καλυτερο" και θα νιωθεις ευτυχισμενος και σιγουρος για την επιλογη σου.

Με το ζορι και χαιδεμα αυτιων δηλαδη... :help:

@Realzeus
Ειναι πολυ πιθανο σε λιγο να δουμε καποια στιβαρα επιχειρηματα και να μας παρουσιαστουν αδιαψευτα στοιχεια, πως οι εκτος δρομου δυνατοτητες του νεου XC60 , ειναι τελικα ανωτερες απο του Disco και ολα αυτα που γινονται εναντια στην Volvo ειναι στοχευμενα γενικως για πληξουν αυτη την καθαγιασμενη και ανωτερη των παντων φιρμα... :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By junior gt
#448236 Εγώ δεν καταλαβαίνω τον προβληματισμό περί σπορτιφ SUV από τη στιγμή που υπάρχει το evo και μάλιστα έτσι όπως το έχει στήσει ο nass.
Κανένα μα κανένα suv δε θα έχει πιο σπορτιφ συμπεριφορά από το evo.
Όταν μάλιστα έχεις οδηγήσει evo, sti κλπ κανένα SUV δε σου κάνει καρδιά να το οδηγήσεις όπως οδηγείς τα πρώτα.
Είναι τελείως διαφορετική η αίσθηση που σου δίνουν αυτά τα αμάξια. Ναι κάποια στιγμή θα τα οδηγήσεις γρήγορα αλλά μέχρι εκεί.
Ειδικά όταν τα αμάξια αυτά προορίζονται περισσότερο για ταξίδια, φορτωμένα με παιδιά κλπ αυτό που θέλεις είναι να είναι γρήγορα, ασφαλή, άνετα, ευρύχωρα, με καλή ποιότητα κύλησης. Τιμόνια, σαζμάν κλπ έρχονται σε δεύτερη μοίρα.
Πόσο μάλλον όταν η διαφορά τιμής όχι μόνο κτησης αλλά και συντήρησης (πχ ασφάλεια) είναι τέτοια που σου επιτρέπει ίσως με μια μικρή επιβάρυνση σε σχέση με το κόστος συντήρησης και των δύο να κρατήσεις και το evo. Και μάλιστα όντας στην ουσία δεύτερο αυτοκίνητο μπορείς να το εξελίξεις όπως γουστάρεις και να κάνεις το κέφι σου.
Εν κατακλείδι εγώ θα κράταγα το evo και θα έπαιρνα το volvo (όχι υβριδικά και |λογοκρισία|) που είναι υπερυπεραρκετό γι'αυτά που πρέπει να έχει ένα premium suv με τα χαρακτηριστικά που είπα παραπάνω (ταχύτητα, άνεση, ασφάλεια).
Θα τύχει να πας ένα επαγγελματικό ταξίδι μόνος σου (χωρίς παιδιά, σκυλιά, ποδήλατα) και θες να ξεκαυλώσεις?
Πάιρνεις το evo. :)
Η άλλη κουβέντα είναι οι εκτός δρόμου δυνατότητες.
Οι εκτός δρόμου δυνατότητες δεν αξιολογούνται στην πράξη όπως τις αξιολογούν στα διάφορα τεστ στις τεχνητές εκτός δρόμου πίστες.
Πώς θα πάς εκτός δρόμου ή έστω σε καρόδρομους με ασφάλτινα λάστιχα όταν μάλιστα τα περισσότερα από αυτά δεν έχουν καν ρεζέρβα? Ποιός θα αντέξει το τρίξιμο στην λαμαρίνα από κλαδιά και τα χτυπήματα από κάτω από τις πέτρες?
Πραγματικά δεν κατάλαβα μέχρι που μπορούν να εξαντληθούν οι εκτός δρόμου δυνατότητες αυτών των αυτοκινητων πέρα από χιόνι και πάγο σε άσφαλτο, λίγη λάσπη σε πατημένο χωματόδρομο και λίγη άμμο αν είναι να πάς σε καμμιά παραλία, ή να ρίξεις κανένα φουσκωτό.
Νομίζω ότι αυτή είναι η πρακτική προσέγγιση του θέματος και όχι η 'δημοσιογραφική' με την έννοια ποιά είναι καλυτερα αυτοκίνητα ή πιο 'value for money' που σα συζήτηση βέβαια πολύ καλά έκανε και έγινε. Αυτή είναι εξάλλου και η ουσία του αυτοκινητιστικου φόρουμ. :)