Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#444771 Να θυμισουμε εδω στο φιλοθεαμον κοινο, οτι παραπολλα χρονια τωρα, σιγουρα τις καλες εποχες, το ΥπΟικ εβγαζε φιρμανια καθε χρονο για τα συνολικα που περιμενε (οχι αυτα που ειχε εισπραξει, αλλα τα "βεβαιωμενα") και τα ονομαζε " εσοδα" βασει των οποιων εβγαινε και ο προυπολογισμος.

Μεσα σε αυτα ηταν "εσοδα" απο επιχειρησεις που ειχαν φαει προστιμα και δεν θα τα πληρωναν ποτε γιατι ειχαν κλεισει μια εικοσαετια πριν. Ομως, λογιζοντα ως "εσοδα" και μετρπυσαν σαν πραγματικα λαφτα στο σεντουκι.

Οπως καταλαβαινετε, η συγκριση στοιχειων του δικου μας ΥπΟικ με αλλων χωρων δεν παιζει. Ισως με κανα Αφριλανικο κρατος.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#444827 Μα τί είναι αυτά που λες τώρα; :shifty:
Εδώ τα λεφτά των ταμείων ( όσα είχαν απομείνει τέλος πάντων) εξαφανίστηκαν στη μαύρη τρύπα του χρηματιστηρίου επι εποχής Σημίτη αλλά στο διάγραμμα που παράθεσε ο ΜάρκΒαγκ δεν κουνήθηκε φύλλο , όλα ήταν τέλεια και η καταστροφή ήρθε το 2008.
Μάλλον μόνος τους έπεσε ο Σημίτης και δεν τον έριξε ο κόσμος που είδε τα λεφτά του να γίνονται καπνός και τον Γιαννίτση να καλπάζει.
Αφού όλα ήταν τέλεια αφού :svivhaha:
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#444830 καλά το σκηνικό γενικά με το χρηματιστήριο ήταν τραγελαφικό, αλλά δεν άνοιξαν και τόσες μύτες και σε γενικές γραμμές όσοι είχαν τα μυαλά στο κεφάλι τους και έμειναν μακριά από την ιστορία δεν είχαν πρόβλημα

η μετέπειτα καταστροφή αφορούσε και αφορά πολλούς "νοικοκύρηδες" που δεν πήγαν να παίξουν πάμε στοίχημα, αλλά αντιθέτως πάντα προσπαθούσαν να είναι σωστοί και να κάνουν τα κουμάντα τους
Άβαταρ μέλους
By markvag
#444852
QsisVTS έγραψε:οι τραπεζομανατζαρεους γενικά δεν πολυγουστάρουν τα χαλινάρια που τους βάζει η ττε, θέλουν περισσότερη λάσκα και λεφτά να παίζουν


Προφανώς... Κανείς δεν θέλει να τον περιορίζεις στο πόσο μέλι θα πάρεις από το ξένο βάζο... :lol:

QsisVTS έγραψε:δεν ξέρω κατά πόσο τους αγγίζει το γεγονός ότι μιλάμε για καταθέσεις του κοζμάκη,


Προφανέστατα και δεν τους αγγίζει. Γιατί έχουν τιμωρηθεί πολλοί;;; Στα @@ τους... Και για να λέμε του στραβού το δίκιο, πόσοι θα μπορούσαν να αντισταθούν αν μπορούσαν να φύγουν με μερικές δεκάδες εκατομμύρια και (στη χειρότερη και εξαιρετικά σπάνια) 2-3 χρονάκια στη μπουζού;;;


manosky έγραψε:
Δηλαδή, ΠΟΙΟΣ λέει ότι οι τραπεζίτες είναι αθώοι και δεν πρέπει να τους πετάξουν στη φυλακή, όσους τουλάχιστον έκαναν όσα έκαναν; Και μεγαλομετόχους/μέλη ΔΣ και διευθυντάδες τοπικών καταστημάτων που έσπρωχναν δάνεια χωρίς επαρκείς εγγυήσεις για το μπόνους;


ΟΛΕΣ οι χώρες (πλην Ισλανδίας)... Οι τραπεζίτες διέλυσαν οικονομίες και κοινωνίες και συνεχίζουν να εισπράττουν τρελά λεφτά να μην πληρώνουν φόρους (και να βοηθούν άλλους μεγαλοαπατεώνες στο να μην πληρώνουν φόρους) και ΚΑΝΕΝΑΣ δεν τους αγγίζει.

manosky έγραψε:
Αυτό σημαίνει ότι δεν θα πληρώσει φόρους ο φοροφυγάς, δεν θα δηλώσει εισοδήματα ο ΕΕ ή ΙΥ ή ΔΥ, δεν έχει ευθύνη ο ΔΥ που τον προσέλαβαν από το παράθυρο με πλαστά στοιχεία (που ο ίδιος κατέθεσε), δεν έχει ευθύνη ο "τυφλός" που βλέπει και πήρε αναπηρική, δεν έχει ευθύνη η 40-50χρονη που βγήκε σε πλήρη σύνταξη γιατί κάποιος της το έταξε προεκλογικά (συνεταιράκια δηλαδή);

Ή μήπως ανήκει το σπίτι που αγοράστηκε με δανεικά σε αυτόν που έχει πληρώσει ένα μικρό τμήμα του τιμήματος (ούτε καν τη σημερινή εμπορική αξία), αντί να πληρώνει νοίκι όπως ο γείτονάς του, και παριστάνει τον κύριο και κάτοχο (συχνά πολύ ακριβής και μουράτης) ακίνητης περιουσίας που την ανακεφαλαιοποιούν οι φορολογούμενοι (αρκετοί εκ των οποίων νοικιάζουν μια τρύπα στις Κουκουβάουνες);;

Φυσικά, μιλάμε για τη χώρα όπου έχουν στηθεί χιλιάδες παράνομα κτίσματα σε δασικές περιοχές ή καταπατημένα κτήματα και όπου οι μπουλντόζες -αν ξεκινούσαν- "χάλαγαν" ενώ απειλούσε να πέσει ο "ιδιοκτήτης" από την ταράτσα.

Δεν ξέρω, δεν ξέρω.... :s_crazy



Αυτά πάλι, ποιος τα είπε;;; :dizzy:



manosky έγραψε:
Και τέλος πάντων, συγκρίνετε ΔΑΠΑΝΕΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΡΟΚΥΠΤΟΥΝ ΑΠΟ ΦΟΡΟΥΣ ΜΕ ΔΑΠΑΝΕΣ ΠΟΥ ΠΡΟΚΥΠΤΟΥΝ ΑΠΟ Δ Α Ν Ε Ι Σ Μ Ο ????


:dizzy:

ΟΚ, μπορείς να συνεχίσεις... Αν θέλεις, ρίξε μία ματιά πότε εκτινάχτηκε ο δανεισμός και το χρέος, πότε αυξήθηκαν οι δημόσιες δαπάνες και τι ακολουθεί (πάντα) περικοπές δαπανών.


trident1971 έγραψε:Οπως καταλαβαινετε, η συγκριση στοιχειων του δικου μας ΥπΟικ με αλλων χωρων δεν παιζει. Ισως με κανα Αφριλανικο κρατος.



Να ενημερώσουμε ΟΑΣΑ και eurostat επίσης. :s_yes

Hint: Τα νούμερα αυτά συνήθως βγαίνουν με βάση τον απολογισμό όχι τον προϋπολογισμό...



mousatos έγραψε:Αφού όλα ήταν τέλεια αφού :svivhaha:


Είπε κανείς κάτι τέτοιο;;;; :dizzy:

Οι φράσεις "το ασφαλιστικό δεν ήταν αυτό που κατέστρεψε την Ελλάδα" και "ήταν όλα τέλεια" δεν είναι ταυτόσημες ξέρεις... Ώρες ώρες νομίζω πως δεν γράφω Ελληνικά... :dizzy:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#444858
markvag έγραψε: Ώρες ώρες νομίζω πως δεν γράφω Ελληνικά... :dizzy:

To πρόβλημα δεν είναι η γλώσσα, αλλά οι αριθμοί... :s_biggrin
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#444890
g8777 έγραψε:Mall στην αυλή του Πλάτωνα; Αίσχος...

Μπουσσε δώσε βάση στην πενιά λίγο :

Και βέβαια τη στήριξη των μικρών επιχειρήσεων της περιοχής με την υπεράσπιση των θέσεων εργασίας.. Ναι αυτοί είναι οι επιχειρηματίες του μέλλοντος. Τα ψιλικά, οι Εβγα και τα σουβλάκια. Τι mall μου λέτε εσείς...


Κατάλαβες Μπουσσε μου; :iconcool:


Μακάρι να καταφέρουμε κάποια στιγμή να τα πούμε με καφέ και τσίπουρο.
Άβαταρ μέλους
By manosky
#444990
markvag έγραψε:
manosky έγραψε:
Δηλαδή, ΠΟΙΟΣ λέει ότι οι τραπεζίτες είναι αθώοι και δεν πρέπει να τους πετάξουν στη φυλακή, όσους τουλάχιστον έκαναν όσα έκαναν; Και μεγαλομετόχους/μέλη ΔΣ και διευθυντάδες τοπικών καταστημάτων που έσπρωχναν δάνεια χωρίς επαρκείς εγγυήσεις για το μπόνους;


ΟΛΕΣ οι χώρες (πλην Ισλανδίας)... Οι τραπεζίτες διέλυσαν οικονομίες και κοινωνίες και συνεχίζουν να εισπράττουν τρελά λεφτά να μην πληρώνουν φόρους (και να βοηθούν άλλους μεγαλοαπατεώνες στο να μην πληρώνουν φόρους) και ΚΑΝΕΝΑΣ δεν τους αγγίζει.


Οπότε, ξαναρωτάω:
ΠΟΙΟΣ είπε να μη φυλακιστούν όσοι τραπεζίτες έκαναν απατεωνιές και τσέπωσαν οι ίδιοι ή άλλοι το παραδάκι;

markvag έγραψε:
manosky έγραψε:
Αυτό σημαίνει ότι δεν θα πληρώσει φόρους ο φοροφυγάς, δεν θα δηλώσει εισοδήματα ο ΕΕ ή ΙΥ ή ΔΥ, δεν έχει ευθύνη ο ΔΥ που τον προσέλαβαν από το παράθυρο με πλαστά στοιχεία (που ο ίδιος κατέθεσε), δεν έχει ευθύνη ο "τυφλός" που βλέπει και πήρε αναπηρική, δεν έχει ευθύνη η 40-50χρονη που βγήκε σε πλήρη σύνταξη γιατί κάποιος της το έταξε προεκλογικά (συνεταιράκια δηλαδή);

Ή μήπως ανήκει το σπίτι που αγοράστηκε με δανεικά σε αυτόν που έχει πληρώσει ένα μικρό τμήμα του τιμήματος (ούτε καν τη σημερινή εμπορική αξία), αντί να πληρώνει νοίκι όπως ο γείτονάς του, και παριστάνει τον κύριο και κάτοχο (συχνά πολύ ακριβής και μουράτης) ακίνητης περιουσίας που την ανακεφαλαιοποιούν οι φορολογούμενοι (αρκετοί εκ των οποίων νοικιάζουν μια τρύπα στις Κουκουβάουνες);;

Φυσικά, μιλάμε για τη χώρα όπου έχουν στηθεί χιλιάδες παράνομα κτίσματα σε δασικές περιοχές ή καταπατημένα κτήματα και όπου οι μπουλντόζες -αν ξεκινούσαν- "χάλαγαν" ενώ απειλούσε να πέσει ο "ιδιοκτήτης" από την ταράτσα.

Δεν ξέρω, δεν ξέρω.... :s_crazy



Αυτά πάλι, ποιος τα είπε;;; :dizzy:


Για ψάξε λίγο και θα το βρεις. Δεν είναι δύσκολο, απλώς δεν θέλω να λερώνομαι, καταλαβαίνεις. :)


markvag έγραψε:
manosky έγραψε:
Και τέλος πάντων, συγκρίνετε ΔΑΠΑΝΕΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΡΟΚΥΠΤΟΥΝ ΑΠΟ ΦΟΡΟΥΣ ΜΕ ΔΑΠΑΝΕΣ ΠΟΥ ΠΡΟΚΥΠΤΟΥΝ ΑΠΟ Δ Α Ν Ε Ι Σ Μ Ο ????


:dizzy:

ΟΚ, μπορείς να συνεχίσεις... Αν θέλεις, ρίξε μία ματιά πότε εκτινάχτηκε ο δανεισμός και το χρέος, πότε αυξήθηκαν οι δημόσιες δαπάνες και τι ακολουθεί (πάντα) περικοπές δαπανών.


Αν διαβάσεις τη μελέτη Σπράου, τουλαχιστον το κομμάτι που πόσταρα αν βαριέσαι, θα δεις ότι η πορεία του ασφαλιστικού προς την εξαΰλωση και τη διάλυση και των κρατικών οικονομικών δεν έγινε "ΤΟΤΕ".
Ήταν μια διεργασία που κράτησε δεκαετίες, απλώς κάποια στιγμή θα έσκαγε.
Αν έσκαγε το 2001, θα έφταιγε, κατ' εσέ, ο Σημίτης.
Το 2005, ο Κωστάκης.
Το 2011 ο Γιωργάκης.
Το 2013 ο Σαμαράς.
Σήμερα, ο Τσίπρας.

Ε, ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΕΤΣΙ.
Η κατάσταση ήταν ΑΥΤΟΤΡΟΦΟΔΟΤΟΥΜΕΝΟΣ ΦΑΥΛΟΣ ΚΥΚΛΟΣ.
Μην τα ξαναγράφω, διάβασέ τα. Κι έγραψα ότι το κακό ξεκίνησε από τη δεκαετία του 80. Ενώ ο Μητσοτάκης προσπάθησε να διακόψει αυτό που είχε ξεκινήσει, αλλά είχε το (διορισμένο) βαθύ κράτος στα κάγκελα.

Α ρε κερατά ιστορικέ του μέλλοντος, σε ζηλεύω. :s_biggrin


Για τα υπόλοιπα, που σε συμπεριλαμβάνουν, δεν βλέπω ανάλυση. Που συμπεριλαμβάνουν εσένα, που θα πάρεις σύνταξη αντίδωρο. Καμία αντίδραση. :innocent:
Άβαταρ μέλους
By manosky
#444992
mousatos έγραψε:Μα τί είναι αυτά που λες τώρα; :shifty:
Εδώ τα λεφτά των ταμείων ( όσα είχαν απομείνει τέλος πάντων) εξαφανίστηκαν στη μαύρη τρύπα του χρηματιστηρίου επι εποχής Σημίτη αλλά στο διάγραμμα που παράθεσε ο ΜάρκΒαγκ δεν κουνήθηκε φύλλο , όλα ήταν τέλεια και η καταστροφή ήρθε το 2008.
Μάλλον μόνος τους έπεσε ο Σημίτης και δεν τον έριξε ο κόσμος που είδε τα λεφτά του να γίνονται καπνός και τον Γιαννίτση να καλπάζει.
Αφού όλα ήταν τέλεια αφού :svivhaha:

Σε καμία περίπτωση.

Τα χρήματα των ταμείων δεν ήταν στα λαναρόχαρτα, ούτε στα χαλυβδόφυλλα.

Ήταν σε βαριά χαρτιά, που ξεκίνησαν και τέλειωσαν την ιστορία του Χ.Α.Α. περίπου στα ίδια επίπεδα.

Ενδιάμεσα, ε, δεν έκαναν τα ταμεία μουαγιέν και day trading, έτσι δεν είναι;
Άβαταρ μέλους
By markvag
#445033
manosky έγραψε:
Για τα υπόλοιπα, που σε συμπεριλαμβάνουν, δεν βλέπω ανάλυση. Που συμπεριλαμβάνουν εσένα, που θα πάρεις σύνταξη αντίδωρο. Καμία αντίδραση. :innocent:


Την έχω κάνει την ανάλυση καμιά 15αριά φορές στο φόρουμ. Έχω βάλει νούμερα άλλες τόσες. Όποιος θέλει να δει, βλέπει.

Το ξέρω το πρόβλημα του ασφαλιστικού, εσύ τα νούμερα που έβαλα τα είδες; :hmmm:

Θέλω να μου εξηγήσεις τη διαφορά του να πληρώνεις τις συντάξεις από τους φόρους ή από τις εισφορές.
Άβαταρ μέλους
By manosky
#445042 Και τι είχες βρει;
Είσαι ικανοποιημένος από τον νόμο του Κατρούγκαλου και κυρίως από την πορεία του ασφαλιστικού, που τάισε τους πελάτες εις βάρος των ίδιων τους των παιδιών;


Για το δικό σου ερώτημα, λέω απλώς ότι είναι άσχετο.
Δεν έχει να κάνει με Φόρους Vs Εισφορές το πρόβλημα.
Έχει να κάνει με Φόρους ΓΙΑ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ΠΑΡΟΧΕΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΑΝΑΝΤΙΣΤΟΙΧΙΑ ΜΕ ΤΙΣ ΕΙΣΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΔΙΑΝΥΘΕΝΤΑ ΕΡΓΑΣΙΑΚΟ ΧΡΟΝΟ.

Για να το κατανοήσεις πολύ εύκολα, θα το διογκώσω λιγάκι:
αποφασίζει σήμερα η κυβέρνηση να δώσει σε "κάποιους" συνταξιούχους +2000 ευρώ σύνταξη ή (έστω) 1 δισεκατομμύριο τον χρόνο επιπλέον όσων έχουν μαζευτεί από το ασφαλιστικό κεφάλαιο.
Προφανώς αυτό θα δοθεί μέσω της φορολογίας στους νέους (ξετρελαμένους και πιστούς εσαεί ψηφοφόρους) δικαιούχους.
Μάντεψε από πού θα κοπεί ή πού θα βρεθούν αυτοί οι πόροι (ντιν ντιν, καμπανάκι γύρου, μασάζ).
Άβαταρ μέλους
By markvag
#445055
manosky έγραψε:Και τι είχες βρει;
Είσαι ικανοποιημένος από τον νόμο του Κατρούγκαλου και κυρίως από την πορεία του ασφαλιστικού, που τάισε τους πελάτες εις βάρος των ίδιων τους των παιδιών;


Θα στο κρατήσω μυστικό... :inlove:


manosky έγραψε:Για το δικό σου ερώτημα, λέω απλώς ότι είναι άσχετο.


ΟΚ, δεν θα συνεννοηθούμε, προχωράμε...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#445127 Επίσης δύσκολο φαίνεται να είναι να διαβάσεις μερικά ποστ πιο πίσω... αλλά ΟΚ, όπως είπα προχωράμε...
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#445178
Αύξηση 6,1% του Γ.Δ. Κύκλου Εργασιών στη Βιομηχανία τον Αύγουστο

Αύξηση 6,1% παρουσίασε ο Γενικός Δείκτης Κύκλου Εργασιών στη Βιομηχανία (σύνολο εγχώριας και εξωτερικής αγοράς) του Αυγούστου 2017, σε σύγκριση με τον αντίστοιχο δείκτη του Αυγούστου 2016 κι έναντι αύξησης 2,0% που σημειώθηκε κατά την αντίστοιχή σύγκριση του έτους 2016 με το 2015.

Σύμφωνα με τα στοιχεία που ανακοίνωσε η ΕΛΣΤΑΤ, ο Γενικός Δείκτης Κύκλου Εργασιών στη Βιομηχανία του μηνός Αυγούστου 2017, σε σύγκριση με τον αντίστοιχο δείκτη του Ιουλίου 2017, παρουσίασε μείωση 10,9%.

Ο μέσος Γενικός Δείκτης του δωδεκαμήνου Σεπτεμβρίου 2016 – Αυγούστου 2017, σε σύγκριση με τον αντίστοιχο δείκτη του δωδεκαμήνου Σεπτεμβρίου 2015 – Αυγούστου 2016, παρουσίασε αύξηση 12,2%, έναντι μείωσης 10,8% που σημειώθηκε από τη σύγκριση των αντίστοιχων προηγούμενων δωδεκάμηνων.

Η αύξηση του Γενικού Δείκτη Κύκλου Εργασιών στη Βιομηχανία κατά 6,1% τον μήνα Αύγουστο 2017, σε σύγκριση με τον αντίστοιχο δείκτη του Αυγούστου 2016, προήλθε:

1. Από τις μεταβολές των δεικτών των επιμέρους τομέων της βιομηχανίας:

• Αύξηση κατά 18,4% του Δείκτη Κύκλου Εργασιών Ορυχείων - Λατομείων. Στην αύξηση αυτή συνέβαλαν, κυρίως, οι αυξήσεις των δεικτών των διψήφιων κλάδων: εξόρυξης άνθρακα και λιγνίτη, άλλων εξορυκτικών και λατομικών δραστηριοτήτων.

• Αύξηση κατά 5,9% του Δείκτη Κύκλου Εργασιών Μεταποιητικών Βιομηχανιών. Στην αύξηση αυτή συνέβαλαν κυρίως οι αυξήσεις των δεικτών των διψήφιων κλάδων: κλωστοϋφαντουργικών υλών, χημικών προϊόντων, βασικών φαρμακευτικών προϊόντων και σκευασμάτων, βασικών μετάλλων.

2. Από τις μεταβολές των δεικτών των επιμέρους αγορών:

• Αύξηση κατά 19,2% του Δείκτη Κύκλου Εργασιών Εξωτερικής Αγοράς.

• Μείωση κατά 1,9% του Δείκτη Κύκλου Εργασιών Εγχώριας Αγοράς.

http://www.capital.gr/oikonomia/3248724 ... n-augousto
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#446300 O ΣΥΡΙΖΑς ήθελε να μας βγάλει από το ευρώ, και η Μέρκελ τον εμπόδισε!! :x
http://www.euro2day.gr/news/economy/art ... axeis.html
:innocent: