Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#433916 Δεν πειράζει...

Για την ανταγωνιστικότητα ρε γαμώτο...

Ας βγάλει μερικά ακόμα δισεκατομμύρια ο κάθε Λάτσης στο Λουξεμβούργο κι ας μην έχω να φάω! :s_cry
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#433937
markvag έγραψε:
EDDIE_147 έγραψε:Η διάλυση της κοινωνίας προκύπτει από τη διάλυση της οικονομίας


Η οποία πως ακριβώς διαλύθηκε;;; :hmmm: Μήπως από τα άπειρα χαράτσια και μειώσεις σε εισοδήματα σε όποιον δεν μπορεί να τα κρύψει;;; Γιατί αυτά απαιτούνται για να έχουμε τα πλεονάσματα που ζητούνται, δεν γίνεται να βγουν με άλλον τρόπο!


Η διάλυση της οικονομίας άρχισε να πραγματοποιείται πριν καν αρχίσουν να εφαρμόζονται μέτρα.
Αν είχαν ληφθεί μια και έξω τα μέτρα που υφίστανται σήμερα, τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά.

Βέβαια για να ισχύσει το μια και έξω και να μην υπάρχει αβεβαιότητα η οποία σκοτώνει την οικονομία, θα έπρεπε ο Σαμαράς να μην βγάλει νέες παραγωγές από πρόωρους συνταξιούχους (--> ανάγκη για νέα μέτρα για να πληρωθεί ο νέος λογαριασμός).
Reality check: υπάρχουν ακόμα λύγκες με tips για πρόωρες συντάξεις* --> φταίει ο Κλάους Μπάρμπι και ο Λάτσης
:)

*οι οποίοι guess what δεν αφορούν το χαμηλοσυνταξιούχο και τη γιαγιάκα που παίρνει 300 γιούρια αλλά τους καλούς πελάτες του μαγαζιού
:) :) :)
:)
:) :)
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#434016
Ζαν-Κλοντ Γιούνκερ: «Το δυσκολότερο θέμα που αντιμετώπισα ήταν η Ελλάδα»
<...>
«Πρέπει να πούμε ότι οι Έλληνες απέδειξαν ότι έχουν απίστευτο κουράγιο. Κυρίως η πλευρά η πιο φτωχή της ελληνικής κοινωνίας. Όταν ήμουν πρόεδρος στο Eurogroup, λιγότερο τώρα, τηλεφώνησα με διάφορες ευκαιρίες σε φίλους στην Ελλάδα. Μίλησα με την κυβέρνηση αλλά κυρίως θέλησα να μάθω την ατμόσφαιρα και το κλίμα στους δρόμους. Στα φαρμακεία, στα μαγαζιά, στις κλινικές και οι ελληνικές αρχές στο σύνολο τους απαντούσαν ότι αφήνουμε τις μεταρρυθμίσεις για αργότερα. Θα ήταν λιγότερο οδυνηρές αν προχωρούσαν την στιγμή που έπρεπε. Χρειαζόταν μεγαλύτερο κουράγιο για να διατηρηθεί η Ελλάδα στην ζώνη ευρώ από εκείνο που χρειαζόταν η ίδια η Ελλάδα».
<...>
ΠΗΓΗ
Άβαταρ μέλους
By markvag
#434022
EDDIE_147 έγραψε:Αν είχαν ληφθεί μια και έξω τα μέτρα που υφίστανται σήμερα, τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά.


Ναι, ΟΚ, -25% (άντε -20%;; κάπου εκεί) του ΑΕΠ σε μία νύχτα (γιατί για κάτι τέτοιο μιλάμε) και όλα θα ήταν μια χαρά... :lol:
Άβαταρ μέλους
By manosky
#434045 Εικόνα

To παραπάνω είναι τόσο λαμπρό διαμάντι, που αρχειοθετείται.

Το έγραψε mod. Του παρεακίου ασφαλώς.

Βέβαια, όταν ένας mod έσβηνε στο παλιό φόρουμ, είχε τα καρυδάκια να υπογράφει από κάτω. Nass, kouk και τόσοι άλλοι. Δεν ήταν μουλωχτοί.
Και μπορεί να μη συμφωνούσες πάντα μαζί τους, όμως τηρούσαν στάση κυρίων και μια ουδετερότητα, όχι παρεούλας που "ανέχεται" [:whatever:] μόνο όσους τα πάνε καλά μαζί της.

Μπράβο mod, δεν φτάνει που μυγιάστηκες, πετάχτηκες κι έβρισες κιόλας. ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ!! :s_roses

:s_howdy
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#434051 Μυγιαστικα; Εγω; Εχω γραψει μια καλη κουβεντα για την κυβερνηση; ΜΙΑ;

Εβρισα; Ποιον; Εσενα;
Απο ποτε η αντιληψη καποιου για την συμπεριφορα και σταση αλλου ειναι υβρις;

Εσυ λοιπον που μας εβρισες και αποχωρησες, μας ξαναβρισες για να αποχωρησεις ξανα και επανεκαμψες για να γραφεις στρατευμενα ποστ υπερ συγκεκριμενου κομματος κατηγορεις αλλους για παρεακια.
Ε, δεν παμε καλα, καθολου καλα!

:s_howdy
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#434052 Όπως πάμε, στο παρεάκι θα μπει το 99% του φόρουμ! :s_shout :s_hang
Όσοι είναι έξω από το παρεάκι, να σηκώσουν το χέρι! Μην σπρώχνεστε, όλοι χωράτε!

:s_hang
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#434053 Με μία γρήγορη αναδρομή στο παρόν τοπικό, μπορεί να δει κανείς ότι "υπερασπίζομαι" (ως γνωστή νεοφιλελέ ποσότητα, να προσθέσω), τη διαφαινόμενη στροφή των αδιάβαστων προς την πραγματικότητα. Τα μέλη, οι συμπαθούντες, αυτοί που τα 'χουν καλά με το παρεάκι τέλος πάντων ΔΕΝ συμφώνησαν μαζί μου, ΔΕΝ πείστηκαν από τα (λίγα) στοιχεία ανάκαμψης που ανέφερα και γενικότερα ΔΕΝ υπεστήριξαν τη ΔΦΑ σε κανένα επίπεδο.

Τα $0.02 μου.
Άβαταρ μέλους
By manosky
#434056 Υπενθυμίζω ότι τα σχόλια πριν 2-3 χρόνια -και πιο μετά- βρίσκονται ακόμα εκεί που βρίσκονταν (εκτός αν πέσει κανένα νυχτερινό κούρεμα και edit).
Αλλά δεν πειράζει παιδιά, αφού το λέτε, έτσι θα είναι. Εδώ άλλαξε κουστούμι ο Μίμος, δεν θα αλλάζατε εσείς;

Άλλωστε το είχαν προβλέψει οι γραφές "σε λίγα χρόνια κανείς δεν θα έχει ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ" :s_cool

edit:
diplomat, βλέπεις την υπόθεση από λανθασμένη σκοπιά. Κάποια στιγμή μπορεί να βρω την όρεξη να σού το εξηγήσω. Πάντως δεν έχει να κάνει με απλοϊκά αριστεροδεξιά ζητήματα.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#434068 Τι ακριβώς λένε τα σχόλια πριν 2 ή 3 χρόνια; Τα σχόλια του τότε αφορούν την κατάσταση του τότε. Άλλαξαν οι καταστάσεις; Άλλαξαν. Ε, μπορεί να άλλαξαν και τα σχόλια.
Πριν 2-3 χρόνια δεν είχαμε ΠΦΑ ούτε ΔΦΑ. Τώρα έχουμε. Είδαμε λοιπόν και το δικό τους χαϊρι...

Το ότι κάποιοι άλλαξαν γνώμη μετά από 2-3 χρόνια, γιατί είναι κακό; :s_dunno
Υπογράφει κανείς συμβόλαιο πως δεν θ' αλλάξει γνώμη;

Κάποιοι περίμεναν αλλαγή πολιτικής που δεν ήρθε ποτέ. Θα έπρεπε να υποστηρίζουν αυτό που τελικά έγινε;
Από πότε είναι λάθος λοιπόν κάποιος ν' αλλάξει γνώμη; Από πότε είναι λάθος το να πει "δεν γουστάρω αυτή την κυβέρνηση, άλλα μας έλεγε κι άλλα έκανε;". Νομίζω αυτό είναι δικαίωμα κάθε ελεύθερου πολίτη που δεν έχει κομματικά βαρίδια.
Θα έλεγα πως το αντίθετο είναι χειρότερο: το να εμμένεις σε μια άποψη, όταν βλέπεις πως εν τέλει τα πράγματα πήγαν κατά διαόλου...
Όταν βλέπεις πχ την καταστροφή που προξένησε η ΝΔ του ΚΚ και δεν λες κουβέντα...
Όταν βλέπεις πως τα Ζάππεια του Σαμαρά έγιναν μνημόνιο μέχρι να σβήσει ο ήλιος και δεν λες κουβέντα
Όταν βλέπεις ένα κόμμα που χρωστάει σχεδόν 300 εκατομμύρια εδώ κι εκεί, και θέλει να μας... ξανασώσει, και πάλι δεν λες κουβέντα.
:s_dunno

Όταν κάποιοι εξ ημών όμως λέμε πως η παρούσα κυβέρνηση τα έχει κάνει σκ@τά και δεν την γουστάρουμε, είμαστε kopsoherides, γιατί κάποτε (κάποιοι) τους ψηφίσαμε για να κάνουν άλλα...
:s_dance

Δεν πιάνω ακριβώς τι θέλεις να πεις... Όπως ελεύθερα κάποιος ψηφίζει αυτό που νομίζει, έτσι μπορεί ν'αλλάξει άποψη. Αυτό ακριβώς είναι και η δημοκρατία. Εσύ μείνε σταθερός στις απόψεις σου και ψήφιζε ΝΔ μέχρι να σβήσει ο ήλιος. Γράφε κι εδώ μέσα ό,τι νομίζεις, όπως βλέπεις ελεύθερος είσαι και να λες ό,τι λες και πολλές φορές κάθε άλλο παρά ευγενικός συζητητής είσαι απέναντι στους υπόλοιπους.
Ξαναλέω, πες μας τι ακριβώς θα σε ικανοποιούσε δηλαδή... Ψάχνεις να βρεις αντιπάλους ώστε να το ποδοσφαιροποιήσουμε το ζήτημα εδώ μέσα;
Συγνώμη αλλά σε ό,τι με αφορά, έχω να πω το εξής απλό: ΌΛΕΣ μα ΟΛΕΣ οι κυβερνήσεις την τελευταία 20ετία ήταν κοντόφθαλμες και βλαπτικές για την χώρα. Για κάποιους το καταλάβαμε αρκετά αργά, για κάποιους άλλους σχεδόν άμεσα. Αδιαφορώ κιόλας αν για κάποιες οι Ευρωπαίοι λένε καλά λογάκια (όπως λένε και για την ΔΦΑ , για φαντάσου! :s_sarcastic :s_wacko ).
Για εμένα, από την τελευταία κυβέρνηση του Σημίτη (δεν πάω πιο πίσω, γιατί τότε είχε γίνει μια προσπάθεια να συμμαζευτούν κάποια πράγματα, παρόλο που η ρεμούλα υπήρχε και τότε και δεν θέλω να μιλήσουμε ξανά για τον πατήρ Μητσοτάκη), ΟΛΕΣ τις κυβερνήσεις του ΚΚ junior, τον ΓΑΠ και τον ύπνο τον βαθύ και την ευκαιρία που χάθηκε για μια καλύτερη λύση, τον Παπαδήμο που έγινε πρωθυπουργός για να βγάλει λάδι τις ευρωπαϊκές τράπεζες, τον Σαμαρά των Ζαππείων και κατόπιν του μνημονίου, που η καλύτερη χρονιά του ήταν αυτή που ήταν... ανυπάκουος και του τραβούσαν το αυτί οι δανειστές, του Τσίπρα με την "διαπραγμάτευση" που έφερε εν τέλει capital controls, τραπεζικό ξεπούλημα και βαρύ μνημόνιο, ΟΛΟΙ τους ΟΛΟΙ τους ήταν και είναι ΓΙΑ ΤΑ ΜΠΑΖΑ.

Τόσο απλά.

Αν δεν μπορείς να το χωνέψεις, δεν σου φταίει κανείς. Χώνεψε πάντως το γεγονός πως και η επόμενη κυβέρνηση θα σερβίρει μνημόνιο μέχρι να σβήσει ο ήλιος. Σε κάθε περίπτωση.
:s_howdy
Άβαταρ μέλους
By markvag
#434131
Anonymous Founder έγραψε:
Το ότι κάποιοι άλλαξαν γνώμη μετά από 2-3 χρόνια, γιατί είναι κακό; :s_dunno


Το κακό είναι πως πολλοί δεν αλλάζουν άποψη όσα στοιχεία και να έχουν και ότι κι αν γίνει... :vava:
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#434148
kubiak έγραψε: "Χρειαζόταν μεγαλύτερο κουράγιο για να διατηρηθεί η Ελλάδα στην ζώνη ευρώ από εκείνο που χρειαζόταν η ίδια η Ελλάδα".

Δηλαδή το πραγματικό κουπί το τραβήξαν κάποιοι δανειστές και όχι η Ελλάδα γατάκια. Ωραίος ο Γιούνκι :s_yes
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#434253
kubiak έγραψε: "Χρειαζόταν μεγαλύτερο κουράγιο για να διατηρηθεί η Ελλάδα στην ζώνη ευρώ από εκείνο που χρειαζόταν η ίδια η Ελλάδα".
Red Garland έγραψε:Δηλαδή το πραγματικό κουπί το τραβήξαν κάποιοι δανειστές και όχι η Ελλάδα γατάκια. Ωραίος ο Γιούνκι :s_yes
Το ίδιο σκέφτηκα στην αρχή αλλά νομίζω ότι το λέει υπό την πολιτική έννοια και όχι αυστηρά την οικονομική... Κουράγιο χρειάστηκαν όλοι, ίσως κάποιοι από αυτούς λίγο παραπάνω από τι στιγμή που τα δικά μας "γατάκια" δεν εφάρμοζαν μεταρρυθμίσεις και απλά έχωναν φόρους κοροϊδεύοντας το σύμπαν ενώ κάποιες ευρωπαϊκές "φωνές" και το οποιοδήποτε λαϊκό έρεισμα είχαν, χρησιμοποιούνταν για πολιτική πίεση προς αυτούς...

Σε αυτό κατέληξα...

Δε νομίζω να τίθεται θέμα για το ποιος θα δυσκολευτεί στην καθημερινότητά του... Οι μεν θα χάσουν τα προνόμιά τους οι δε θα δυσκολεύονται να πληρώσουν το γεύμα τους...
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#434262 Δεν υπάρχει μόνο πολιτικό σκέλος όταν αναφέρεσαι σε μια ολόκληρη χώρα.
Αν το είπε με την σκέψη ότι ήταν πιο δύσκολο αυτοί να περάσουν την άποψη να μείνει η Ελλάδα έναντι Σόιμπλε και παρατρεχάμενων σε σχέση με την υπαναχώρηση της Ελλάδας να αποδεχθεί πολιτικά ό,τι της ζητήθηκε για να μείνει στο ευρώ, το πρόβλημα παραμένει.
Διότι δεν μπορεί από εκεί που κάθεται να αντιληφθεί ότι οι πολιτικές αποφάσεις έχουν και επιπτώσεις από πίσω.

Φυσικά πολιτικός είναι, θέλει να δρέψει μια τάχα επιτυχία και να δείξει ότι ίδρωσε τη φανέλα περισσότερο από μια κατεστραμμένη χώρα, ασχέτως αν στην πράξη κανείς Ευρωπαίος αξιωματούχος δεν βγήκε έξω από το μαντρί του Eurogroup, και άρα να φανεί για να πληρώσει ή όχι πολιτικό κόστος.

Τώρα στην κοροϊδία ότι κάτι κάνουμε είναι και η Γιουνκέρια μεταρρύθμιση περί 100% προκαταβολής φόρου επιχειρήσεων. Την ανάπτυξη δε βλέπω από αυτό βέβαια...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#434275 Ρε παιδιά αυτό που είπε ήταν ξεκάθαρο. Σαν επαγγελματίας δυσκολεύτηκε πιο πολύ με το project Hellas. Κωλοδουλειά δηλαδή, αλλά κάποιος έπρεπε να την κάνει! Είναι σαν να λέμε ο "καημένος ο μπράβος που αναγκάστηκε να ξυλοφορτώσει τον κακοπληρωτή"... :s_sarcastic