- 04 Σεπ 2017, 11:56 #430592

"Ευρωπαϊκή" χώρα εν έτει 2017 και να διώκεται δημόσιος λειτουργός για το αδίκημα της καθύβρισης θρησκεύματος...

Δηλαδή τι θα έπρεπε να της κάνουν, να της δώσουν και βραβείο?

Θα μπορούσε να κατεβάσει την εικόνα και να την αποθηκεύσει κάπου. Το να την πετά στα σκουπίδια δείχνει οτι θέλει επίτηδες να δημιουργήσει τριβές και να προκαλέσει.

Οι θρησκείες προστατεύονται εκτός απο τους εθνικούς νόμους και απο διεθνείς συνθηκες όπως η ΕΣΔΑ, ακριβώς επειδή υπάρχουν ζώα σαν την εν λόγω κυρία που θα εκμεταλλευτούν τη θέση ισχύος για να περάσουν την αποψάρα τους.

Το δέ τράβηγμα του σταυρού εκτός απο προσβολή θρησκεύματος είναι και σωματική επίθεση.

Εχω προλάβει εποχές στα σχολεία που οι χριστιανοταλιμπαν καθηγητές τραβούσανε κοσμήματα, σκουλαρίκια και σκίζανε μπλούζες που δέν τους άρεσαν σύμφωνα με τα ιδεώδη τους.

Το ίδιο πράγμα είναι και εδώ απο την ανάποδη.

Αν πέταγε Κοράνι στα σκουπίδια και τράβαγε την ημισέληνο απο μουσουλμάνα θα το αντιμετωπίζατε με τον ίδιο τρόπο?

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 04 Σεπ 2017, 12:44 #430610 ήταν λάθος αυτή η συμπεριφορά όπως και να το κάνουμε

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 04 Σεπ 2017, 12:51 #430613 Θα πρέπει να αποδειχτούν όλα αυτά όπως καταλαβαίνετε, είναι και το πρώκτοθέμα που το ανέδειξε, βρωμάει από παντού.
Λέω εγώ τώρα.
Κι επειδή τα του εν λόγω οργανισμού το γνωρίζω κάπως, στοιχηματίζω ότι πρόκειται για κάτι πιο βαθύ, που έχει να κάνει με παιχνίδια εξουσίας εντός και εκτός (ποιοι υπάλληλοι και γιατί ξηλώθηκαν ή υποβαθμίστηκαν και έπιασαν τις καταγγελίες για τα θρησκευτικά; ας πούμε ).

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 04 Σεπ 2017, 12:55 #430617 ναι σωστό κι αυτό, αλλά αν τα πράγματα είναι όπως παρουσιάζονται προφανώς και είναι αδικαιολόγητη η συγκεκριμένη

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 04 Σεπ 2017, 14:13 #430660

Θα πρέπει να αποδειχτούν όλα αυτά όπως καταλαβαίνετε, είναι και το πρώκτοθέμα που το ανέδειξε, βρωμάει από παντού.
Λέω εγώ τώρα.

Χαίρω πολύ, αυτό ισχύει για οτιδήποτε δημοσιεύεται στα μέσα.

Και η είδηση έπαιξε και σε άλλα μέσα, και μάλιστα με επιπλέον ενοχοποιητικές λεπτομέριες.

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 05 Σεπ 2017, 10:18 #430937

"Ευρωπαϊκή" χώρα εν έτει 2017 και να διώκεται δημόσιος λειτουργός για το αδίκημα της καθύβρισης θρησκεύματος...

Δηλαδή τι θα έπρεπε να της κάνουν, να της δώσουν και βραβείο?

Θα μπορούσε να κατεβάσει την εικόνα και να την αποθηκεύσει κάπου. Το να την πετά στα σκουπίδια δείχνει οτι θέλει επίτηδες να δημιουργήσει τριβές και να προκαλέσει.

Οι θρησκείες προστατεύονται εκτός απο τους εθνικούς νόμους και απο διεθνείς συνθηκες όπως η ΕΣΔΑ, ακριβώς επειδή υπάρχουν ζώα σαν την εν λόγω κυρία που θα εκμεταλλευτούν τη θέση ισχύος για να περάσουν την αποψάρα τους.

Το δέ τράβηγμα του σταυρού εκτός απο προσβολή θρησκεύματος είναι και σωματική επίθεση.

Εχω προλάβει εποχές στα σχολεία που οι χριστιανοταλιμπαν καθηγητές τραβούσανε κοσμήματα, σκουλαρίκια και σκίζανε μπλούζες που δέν τους άρεσαν σύμφωνα με τα ιδεώδη τους.

Το ίδιο πράγμα είναι και εδώ απο την ανάποδη.

Αν πέταγε Κοράνι στα σκουπίδια και τράβαγε την ημισέληνο απο μουσουλμάνα θα το αντιμετωπίζατε με τον ίδιο τρόπο?

Κοίτα, ΟΚ, συμφωνώ κι εγώ πως (ΑΝ έγινε έτσι το περιστατικό) ήταν πολύ άσχημο. Προσωπικά δεν θα προσέβαλα κανέναν με τέτοιο τρόπο.

ΑΛΛΑ, αφενός η διάταξη περί προσβολής θρησκεύματος, καταλαβαίνουμε πολύ εύκολα πως μπορεί να χρησιμοποιηθεί με πολύ άσχημο τρόπο και θεωρώ πως δεν έχει θέση σε μία σύγχρονη δημοκρατία (και γι' αυτό υπάρχει ακόμα στην μπανανία μας). Και αφεδύο, δεν κατάλαβα... μπορεί να βρεθούμε στη φυλακή αν πετάξουμε στα σκουπίδια μία εικόνα;;; Με αυτή τη λογική δεν πρέπει να πετάμε κανένα θρησκευτικό σύμβολο και σε χρόνο dt θα γεμίσουμε τα σπίτια με εικόνες, εικονίτσες, φυλλάδια κτλ... Μιλάμε για πράγματα που παράγονται μαζικά και το ότι δεν έχουμε παντού στοίβες 15μέτρα θρησκευτικών συμβόλων που είναι βλάσφημο να πετάμε και να καταστρέφουμε, σημαίνει ότι και πετάγονται και καταστρέφονται σε τακτική βάση, όσο κι αν δεν αρέσει σε πολύ κόσμο.

Ναι, η συμπεριφορά της τύπισας (δέχομαι ότι η περιγραφή του περιστατικού είναι ακριβής) ήταν απαράδεκτη, αλλά ο νόμος δεν είναι μόνο αυτό που γίνεται σήμερα, αλλά και το τι δημιουργείται ως δεδικασμένο / προηγούμενο και το πως μπορεί να ερμηνευτεί αύριο. Σου έδωσε πχ η θείτσα στο δρόμο ένα φυλλάδιο για την εμποροπανήγυρη της εκκλησίας της γειτονιάς που έχει μια εικόνα της παναγίας ή ενός αγίου από πίσω και το πέταξες;;; Αίσχος, προσβολή θρησκεύματος, φυλακή! Λέει πχ ο μαρκβαγκ πως ο χριστιανισμός ήταν μία κακή εξέλιξη για τον ελληνισμό, ουάου, προσβολή θρησκεύματος => φυλακή. Κτλ κτλ... Και μπορείς να αντικαταστήσεις όποια θρησκεία θέλεις, το ίδιο μου κάνει, εξίσου φανταστικές είναι ΟΛΕΣ τους.

Γι' αυτό ξαναλέω πως είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ να υπάρχουν τέτοια "εγκλήματα" στον ποινικό κώδικα, που είναι εγκλήματα σκέψης (thoughtcrime).

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 05 Σεπ 2017, 12:33 #430992 Άν εξαιρέσουμε την εμπάθεια,την αλαζονεία και την προσβλητικότητα του λόγου σου,ίσως να σε έσωζε το οτι δε ξέρεις τί σου γίνεται.....Προλαβαίνεις πάντως....

..devotee since 1984....
η ημιμάθεια,αφήνει τη βλακεία πολύ πίσω...

[drdino]

- 05 Σεπ 2017, 12:52 #431001 Τι προλαβαίνει;

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 05 Σεπ 2017, 12:56 #431004 Κυρία, κυρία, να πώ μάθημα; Να πεις διπλωματάκη μου.

Οι διατάξεις που προβλέπουν την προσβολή θρησκείας είναι χρήσιμες μόνο υπό την έννοια ότι προστατεύουν το ίδιο το άτομο από κοινωνικό, εργασιακό και κάθε άλλου είδους αποκλεισμό, πουχού δεν προσλαμβάνω τον τζι στην εταιρεία μου επειδή είναι δωδεκαθεϊστής, και όχι για να γεμίζουν οι δημόσιοι χώροι με μπλιμπλίκια της εκάστοτε θρησκείας.

Τα, θρησκευτικά είδη να τα πω; Θρησκευτικά αντικείμενα; Δεν εμπίπτουν στην παραπάνω κατηγορία, όταν φυσικά δεν αποτελούν προσωπικό αντικείμενο. Σε φραγκοδίφραγκα:

-Η αφαίρεση εικονισμάτων και λοιπών θρησκευτικών αντικειμένων από δημόσιους χώρους και κυρίως δημόσιες υπηρεσίες είναι εκ των ων ουκ άνευ, κατούρα να φύγουμε.
-Η αφαίρεση προσωπικών λατρευτικών αντικειμένων (ή ρουχισμού) προφανέστατα είναι παράνομη, εκτός κι αν προβλέπεται, πουχού η απαγόρευση των νίντζα σε κάποιες χώρες.

- 05 Σεπ 2017, 16:22 #431150

Θα πρέπει να αποδειχτούν όλα αυτά όπως καταλαβαίνετε, είναι και το πρώκτοθέμα που το ανέδειξε, βρωμάει από παντού.
Λέω εγώ τώρα.
Κι επειδή τα του εν λόγω οργανισμού το γνωρίζω κάπως, στοιχηματίζω ότι πρόκειται για κάτι πιο βαθύ, που έχει να κάνει με παιχνίδια εξουσίας εντός και εκτός (ποιοι υπάλληλοι και γιατί ξηλώθηκαν ή υποβαθμίστηκαν και έπιασαν τις καταγγελίες για τα θρησκευτικά; ας πούμε ).

Το κειμενο της Ιερας Συνοδου, δειχνει οτι αυτα συνεβησαν... εγω παντως για την τιμωρια της θα ζητουσα να την βαλουν να παρακολουθησει ετσι με το ζορι μερικες θειες λειτουργιες για να καταλαβει η βλαμμενη οτι οταν λεει το Συνταγμα, ανεξιθρησκεια εννοει ανεξιθρησκεια προς πασαν κατευθυνση.... ασχετα με συγκεκριμενες θρησκειες... και το λεει για συγκεκριμενους λογους.... αλλοιως θα πλακωνωμαστε καθε 5 λεπτα..

- 05 Σεπ 2017, 17:20 #431168

-Η αφαίρεση εικονισμάτων και λοιπών θρησκευτικών αντικειμένων από δημόσιους χώρους και κυρίως δημόσιες υπηρεσίες είναι εκ των ων ουκ άνευ, κατούρα να φύγουμε.
-Η αφαίρεση προσωπικών λατρευτικών αντικειμένων (ή ρουχισμού) προφανέστατα είναι παράνομη, εκτός κι αν προβλέπεται, πουχού η απαγόρευση των νίντζα σε κάποιες χώρες.

Αυτό ακριβώς. Αν πήγε και της τράβηξε το σταυρό της αξίζει υποχρεωτική παρακολούθηση Ιερώνυμου
Αν πάντως τόλμαγε να ξυλώσει την μπούρκα απ τη γκόμενα μου θα χα με φορτώματα

- 05 Σεπ 2017, 17:21 #431171

-Η αφαίρεση εικονισμάτων και λοιπών θρησκευτικών αντικειμένων από δημόσιους χώρους και κυρίως δημόσιες υπηρεσίες είναι εκ των ων ουκ άνευ, κατούρα να φύγουμε.
-Η αφαίρεση προσωπικών λατρευτικών αντικειμένων (ή ρουχισμού) προφανέστατα είναι παράνομη, εκτός κι αν προβλέπεται, πουχού η απαγόρευση των νίντζα σε κάποιες χώρες.

Αυτό ακριβώς. Αν πήγε και της τράβηξε το σταυρό της αξίζει υποχρεωτική παρακολούθηση Ιερώνυμου
Αν πάντως τόλμαγε να ξυλώσει την μπούρκα απ τη γκόμενα μου θα χα με φορτώματα

Έχω κάτι κασέτες με ομιλίες Αυγουστινου για την περίπτωση της

< >

- 06 Σεπ 2017, 11:13 #431358

Κυρία, κυρία, να πώ μάθημα; Να πεις διπλωματάκη μου.

Οι διατάξεις που προβλέπουν την προσβολή θρησκείας είναι χρήσιμες μόνο υπό την έννοια ότι προστατεύουν το ίδιο το άτομο από κοινωνικό, εργασιακό και κάθε άλλου είδους αποκλεισμό, πουχού δεν προσλαμβάνω τον τζι στην εταιρεία μου επειδή είναι δωδεκαθεϊστής, και όχι για να γεμίζουν οι δημόσιοι χώροι με μπλιμπλίκια της εκάστοτε θρησκείας.

Ε;;; Καμία σχέση. Υπάρχουν οι διατάξεις και οι διεθνείς συνθήκες / νόμοι περί απαγόρευσης των διακρίσεων.

Καμία σχέση ο ρατσισμός με την προσβολή θρησκεύματος.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 06 Σεπ 2017, 12:06 #431369 Αυτό γράφω κι εγώ μάρκο. Ο μοναδικός σκοπός του νομοθέτη πρέπει να είναι η προστασία του ατόμου από διακρίσεις λόγω θρησκείας.
Δηλαδή, προσβολή θρησκεύματος από μόνη της ΔΕΝ υφίσταται, μόνο όταν υπάρχει ρατσισμός/αποκλεισμός/βία εναντίον του ατόμου.

- 06 Σεπ 2017, 16:40 #431438

Αυτό γράφω κι εγώ μάρκο. Ο μοναδικός σκοπός του νομοθέτη πρέπει να είναι η προστασία του ατόμου από διακρίσεις λόγω θρησκείας.
Δηλαδή, προσβολή θρησκεύματος από μόνη της ΔΕΝ υφίσταται, μόνο όταν υπάρχει ρατσισμός/αποκλεισμός/βία εναντίον του ατόμου.

Και πάλι διαφωνώ. Η προσβολή του θρησκεύματος υπάρχει απλά και μόνο γιατί έχει παραμείνει από άλλες εποχές και την θέλουν οι ταλιμπάν (όποιου θρησκεύματος) για να υπερασπίζονται το ταλιμπανάτο που θέλουν να στήσουν. Πχ, ξαναλέω, μου μοιράζουν φυλλάδιο για το πανηγύρι του Αγίου Μάμα, με την εικόνα του αγίου Μάμα και της Παναγίας από πίσω. Το πετάω στα σκουπίδια. Αυτό (το ότι πέταξα στα σκουπίδια εικόνα της Παναγίας και του αγίου) δεν είναι προσβολή θρησκεύματος; Είναι για πολύ κόσμο και θα μπορούσα να βρεθώ υπόδικος.

Δεν θα έπρεπε να υπάρχει ως έννοια σήμερα.

Σαφέστατα όμως και όποια διάκριση για οποιονδήποτε λόγο θα πρέπει να είναι παράνομη και να τιμωρείται αυστηρότατα! Νομίζω πως το νομικό πλαίσιο κατά των διακρίσεων είναι επαρκές (μπορεί να κάνω και λάθος, δεν είμαι νομικός), αλλά η εφαρμογή του...

Στη συγκεκριμένη υπόθεση, αν η υπάλληλος ένιωσε πως ήταν θύμα διάκρισης στην υπηρεσία της λόγω των θρησκευτικών της πεποιθήσεων και συμφωνήσει το δικαστήριο (ή όποιο μέσο), πολύ καλώς να τιμωρηθεί ΑΥΣΤΗΡΟΤΑΤΑ η προϊσταμένη. Εγώ όμως δεν βλέπω να έγινε διάκριση. Και δεν υπάρχει δίωξη για διάκριση (ξαναλέω, δεχόμαστε πως το περιστατικό έγινε όπως περιγράφεται από την κωλοφυλλάδα). Δεν αναφέρθηκε πουθενά πως η υπάλληλος έπαιρνε χειρότερες δουλειές ή έχασε πχ προαγωγή εξαιτίας των πεποιθήσεών της. Αυτό θα ήταν απολύτως απαράδεκτο! Αυτό που την πείραξε την υπάλληλο ήταν η ασέβεια προς συγκεκριμένα θρησκευτικά σύμβολα. Και γι' αυτό διώκεται η προϊσταμένη. Και αυτό είναι που θεωρώ απαράδεκτο. Τη δίωξη.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>