- 24 Αύγ 2017, 12:48 #427716 η γλωσσα ενος φορουμ ειναι εκς ορισμου η ιντερνετικη.
Δεν θα σου βαλει κανεις βαθμο κατω απο τηΝ βαση ουται θα αποτυχεις στις Πανηλιθιες αν γραψεις χωρις τονους η ανιρθογραφα. Το πολυ πολυ να μην σου απαντησουν ή να σε λιγδορησουν.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 24 Αύγ 2017, 12:51 #427719 Στο φόρουμ ΔΕΝ απαγορεύεται να γράφει κάποιος χωρίς τόνους, αλλά δεν επιτρέπεται το backseat moderating. Συνεχίστε την κουβέντα λοιπόν χωρίς ένθεν κακείθεν άσχετα σχόλια.[Admin]

- 24 Αύγ 2017, 12:53 #427721 Μονο εγω μπορω να κανω backseat moderating.
Συνεχιστε

- 24 Αύγ 2017, 12:54 #427722

Μόνο οκτώ από τις 27 χώρες-μέλη της Ε.Ε. συμμετείχαν σήμερα στο συνέδριο που διοργάνωσε η Εσθονική Προεδρία αφιερωμένο στη μνήμη των θυμάτων των ολοκληρωτικών και αυταρχικών καθεστώτων.

Το συνέδριο ολοκληρώθηκε με την έκδοση διακήρυξης την οποία υπογράφουν οι εκπρόσωποι των εξής χωρών: Εσθονίας , Λετονίας , Λιθουανίας , Πολωνίας , Κροατίας , Ουγγαρίας , Τσεχίας και Σλοβακίας .

Η σχετική ανακοίνωση έγινε από το αρμόδιο υπουργείο της Εσθονίας χωρίς περισσότερες λεπτομέρειες για τη συμμετοχή στο συνέδριο.

Η προσπάθεια εξομοίωσης των εγκλημάτων του ναζισμού και του κομμουνισμού στο συνέδριο αυτό προκάλεσε πολλές αντιδράσεις και ο υπουργός Δικαιοσύνης Σταύρος Κοντονής αρνήθηκε να παραστεί στο συνέδριο καθώς επιχειρήθηκε ταύτιση του κομμουνισμού με τον ναζισμό. «Εμείς ποτέ δεν θεωρήσαμε ότι ο κομμουνισμός είναι μια εγκληματική ιδεολογία, όπως ο ναζισμός» είπε ο Σταύρος Κοντονής.

http://www.huffingtonpost.gr/2017/08/23 ... mg00000001

Ούτε η Πράβντα (όνομα και πράγμα τέτοια σχέση με την αλήθεια!)
(από τον Μουμτζή/ facebook):
Για να μην υπάρχει παραπληροφόρηση.
Στην συνεδρίαση των υπουργών Δικαιοσύνης στην Εσθονία για την ημέρα μνήμης των θυμάτων του ναζισμού και κομμουνισμού,
συμμετείχαν ΟΛΟΙ οι υπουργοί της ΕΕ, πλήν της Ελλάδος.
Οι 8 χώρες προχώρησαν σε ψήφισμα για την συγκρότηση Διεθνούς Δικαστηρίου για τα εγκλήματα των κομμουνιστών.
Το ΑΠΕ που διακινεί όλες αυτές τις ψευδείς ειδήσεις, είναι κάτι σαν την ΥΕΝΕΔ επί χούντας.
Ας προσέχουν κάποιοι φίλοι, γιατί εκτίθενται.

Τι να προσέξω δηλαδή; Διάβασα την είδηση παντού σήμερα, και σε "δεξιές" πηγές:
http://www.capital.gr/diethni/3234396/o ... athestoton
Αν λέει ανοησίες το ΑΠΕ-ΜΠΕ, φταίμε όποιοι σχολιάσαμε την είδηση;
Ποια είναι τελικά αυτή η σωστή πηγή και ποιος είναι ο Μουμτζής (δεν τον γνωρίζω τον άνθρωπο);

- 24 Αύγ 2017, 12:55 #427723 Όταν ο τρόπος γραφής κάποιου δείχνει ότι δεν ξέρει ορθογραφία, είναι λίγο...παράξενο...να ζητάει από τους άλλους να...διαβάσουνε...
Ας διαβάσει αυτός πρώτα και βλέπουμε για τους υπόλοιπους.

Τελευταία επεξεργασία από buzak και 24 Αύγ 2017, 13:04, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 24 Αύγ 2017, 13:00 #427725

Ποια είναι τελικά αυτή η σωστή πηγή και ποιος είναι ο Μουμτζής (δεν τον γνωρίζω τον άνθρωπο);

Παρτον.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 24 Αύγ 2017, 13:10 #427731 Άσε, τον έψαξα και στο Facebook και μετά θυμήθηκα και κάτι άρθρα που είχα διαβάσει στο Liberal.gr...
To fb account του όμως, βρήκα κάτι πολύ ενδιαφέρον, το οποίο δεν διαψεύδει εν τέλει το δημοσίευμα (ούτε ακριβώς το επιβεβαιώνει...) , αλλά υπάρχει ενδιαφέρον στο πώς το διατυπώνουν οι εσθονοί:
There were 19 countries represented on the conference or in the ministerial meeting. Invited were the EU countries and representatives from the Eastern Partnership.
Δεν αναφέρουν φυσικά ποιες από αυτές τις 19 είναι ευρωπαϊκές, μάλλον για πάλαι ποτέ σοβιετικές δημοκρατίες τις κόβω, οι οποίες απλώς παρακολούθησαν το συνέδριο και δεν υπέγραψαν κάτι (ως εκτός ΕΕ υποθέτω).
http://www.just.ee/en/news/european-day ... ed-tallinn
Από εδώ οι Εσθονοί επίσημα λένε πως 19 χώρες εκπροσωπήθηκαν στο συνέδριο, ενώ οκτώ (έχουν αναφερθεί ήδη) υπέγραψαν το ψήφισμα.
http://www.just.ee/sites/www.just.ee/fi ... 7.2017.pdf
(δείτε στην υπογραφή)

Άρα, επί της ουσίας λοιπόν, με τα αποτελέσματα του συνεδρίου συμφωνούν οι οκτώ, αλλά παρέστησαν περισσότερες χώρες (μετράνε και τις εκτός ΕΕ). Σίγουρα πάντως σε κάθε περίπτωση δεν έλειπε μόνον η Ελλάδα και σίγουρα δεν νομίζω πως εν τέλει πρέπει να... δείρουμε τον Κοντονή.
Τέλος, νομίζω πως όλοι πρέπει να είμαστε κριτικοί στο τι διαβάζουμε.

- 24 Αύγ 2017, 13:11 #427732

Τα αρχαια ελληνικα δεν ειχαν τονους.

Btw εξαιρετικη η προπαγανδα ταυτισης μιας οικονομικης θεωριας για την αναδιανομη ΠΛΟΥΤΟΥ (hint hint) με την θεωρια μισους (αμαγαλμα ρατσισμου, πατριδοκαπηλειας και μεγαλοιδεατισμου) aka εθνικοσοσιαλισμος aka ναζισμος.

Μου κάνει εντύπωση που οι αριστεροί έντεχνα ή άτεχνα αρνούνται την καταγραμμένη ιστορία και κρύβονται πίσω από συγκρίσεις, θεωρίες και φιλολογικές συζητήσεις για συγκρίσεις, εξισώσεις ανισότητες ή διανύσματα.
Ηταν το κομμουνιστικό σύστημα που εφαρμόστηκε στις ανατολικές χώρες ολοκληρωτισμός; Έκανε στυγερά εγκλήματα; Άφησε εκατομμύρια νεκρούς; Καταστρατήγησε όλες τις αρχές δικαίου, ανθρωπίνων δικαιωμάτων και γενικά τις ανθρώπινες αξίες που θεωρούμε θεμελιώδεις στην Ευρώπη;
Ηταν μαζί με τον άλλο ολοκληρωτισμό (ναζί) τα χειρότερα καθεστώτα της ευρώπης (και όχι μόνο) του 20ου αιώνα;
Γιατί να μην το παραδεχτούμε και να κάνουμε συνέδρια γι’ αυτό;
Γιατί δεν το παραδέχονται οι εγχώριοι σταλινολάγνοι;;;;
Δεν ψάχνουμε σύγκριση καλών προθέσεων ή καλών θεωριών
Εγιναν αυτά, η άρνησή τους είναι χαρακτηριστική του ιδεολογικού φανατισμού ορισμένων κυρίως εγχώριων.
Η σύγκριση γεγονότων και καταστάσεων είναι χρήσιμη ιστορική μέθοδος και ασφαλής τρόπος να βρουν συμπεράσματα.
Είναι εντυπωσιακά τα κοινά εγκλήματα και οι συμπεριφορές του ναζισμού (όσο πρόλαβε) και του κομμουνισμού (εφαρμοσμένου, πρακτικού, υπαρκτού, όπως θες πες τον).
Επιχειρήματα τύπου εξισώνεται μία τέλεια θεωρία (ισότητα, ισοκατανομή μπλα, μπλα) με μία θεωρία μίσους, καταρρίπτονται από τα γεγονότα και πεπραγμένα και της μίας και της άλλης.

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 24 Αύγ 2017, 13:18 #427734

Άρα, επί της ουσίας λοιπόν, με τα αποτελέσματα του συνεδρίου συμφωνούν οι οκτώ, αλλά παρέστησαν οι περισσότερες χώρες (μετράνε και τις εκτός ΕΕ). Σίγουρα πάντως σε κάθε περίπτωση δεν έλειπε μόνον η Ελλάδα και σίγουρα δεν νομίζω πως εν τέλει πρέπει να... δείρουμε τον Κοντονή.
Τέλος, νομίζω πως όλοι πρέπει να είμαστε κριτικοί στο τι διαβάζουμε.

εννοείται οτι πρέπει να προσέχουμε τι διαβάζουμε, και πολλές φορές φαινόμαστε εκτεθειμένοι από την υπερ-ή επιφανειακή πληροφόρηση
Πάντως ο ρόλος του ΑΠΕ με την ανακάλυψη του σπούτνικ, απέχει από την αντικειμενική ενημέρωση

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 24 Αύγ 2017, 13:27 #427736

Τα αρχαια ελληνικα δεν ειχαν τονους.

Btw εξαιρετικη η προπαγανδα ταυτισης μιας οικονομικης θεωριας για την αναδιανομη ΠΛΟΥΤΟΥ (hint hint) με την θεωρια μισους (αμαγαλμα ρατσισμου, πατριδοκαπηλειας και μεγαλοιδεατισμου) aka εθνικοσοσιαλισμος aka ναζισμος.

Μου κάνει εντύπωση που οι αριστεροί έντεχνα ή άτεχνα αρνούνται την καταγραμμένη ιστορία και κρύβονται πίσω από συγκρίσεις, θεωρίες και φιλολογικές συζητήσεις για συγκρίσεις, εξισώσεις ανισότητες ή διανύσματα.
Ηταν το κομμουνιστικό σύστημα που εφαρμόστηκε στις ανατολικές χώρες ολοκληρωτισμός; Έκανε στυγερά εγκλήματα; Άφησε εκατομμύρια νεκρούς; Καταστρατήγησε όλες τις αρχές δικαίου, ανθρωπίνων δικαιωμάτων και γενικά τις ανθρώπινες αξίες που θεωρούμε θεμελιώδεις στην Ευρώπη;
Ηταν μαζί με τον άλλο ολοκληρωτισμό (ναζί) τα χειρότερα καθεστώτα της ευρώπης (και όχι μόνο) του 20ου αιώνα;
Γιατί να μην το παραδεχτούμε και να κάνουμε συνέδρια γι’ αυτό;
Γιατί δεν το παραδέχονται οι εγχώριοι σταλινολάγνοι;;;;
Δεν ψάχνουμε σύγκριση καλών προθέσεων ή καλών θεωριών
Εγιναν αυτά, η άρνησή τους είναι χαρακτηριστική του ιδεολογικού φανατισμού ορισμένων κυρίως εγχώριων.
Η σύγκριση γεγονότων και καταστάσεων είναι χρήσιμη ιστορική μέθοδος και ασφαλής τρόπος να βρουν συμπεράσματα.
Είναι εντυπωσιακά τα κοινά εγκλήματα και οι συμπεριφορές του ναζισμού (όσο πρόλαβε) και του κομμουνισμού (εφαρμοσμένου, πρακτικού, υπαρκτού, όπως θες πες τον).
Επιχειρήματα τύπου εξισώνεται μία τέλεια θεωρία (ισότητα, ισοκατανομή μπλα, μπλα) με μία θεωρία μίσους, καταρρίπτονται από τα γεγονότα και πεπραγμένα και της μίας και της άλλης.

Οχι.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 24 Αύγ 2017, 13:27 #427737 @elvet
ΟΚ, αλλά σε ό,τι με αφορά, διάβασα το άρθρο σε κάμποσα μέσα, πριν το σχολιάσω. Εσύ πάλι, εμπιστεύτηκες αυτό που είπε ο Μουμτζής, που σε κάθε περίπτωση είναι λάθος (αν πιστέψουμε τους ίδιους τους Εσθονούς): Το όλοι πλην Ελλάδος που είπε, δεν ισχύει σε καμία περίπτωση. Του ΑΠΕ-ΜΠΕ μπορεί να μην είναι ακριβές ή πλήρες, αλλά δεν είναι ψευδές (έστω κι αν προσπαθεί να δημιουργήσει κλίμα αν θέλεις).
Από τις ανακοινώσεις του Εσθονικού Υπουργείου Δικαιοσύνης για το συνέδριο που παρέθεσα παραπάνω, είναι σαφές πως δεν είναι το ΑΠΕ-ΜΠΕ που παραπληροφορεί, αλλά ο Μουμτζής.
Εκτός αν διαφωνείς.

- 24 Αύγ 2017, 13:33 #427738

Τυχαίο που οι χώρες που συμμετείχαν έζησαν κάτω απο κομμουνιστική κυριαρχία της ΕΣΣΔ? Τι όχι???

Η Βουλγαρία και η Ρουμανία πάντως δεν το είδαν έτσι...

Νομίζω ελάχιστοι θα διαφωνήσουν στο ότι κανείς λαός δεν περνάει ωραία όταν έχει από πάνω του τον κατακτητή.

Οι Ρώσοι δεν είχαν απο πάνω τους κανένα κατακτητή. Ξέρουμε όλοι (εξαίρεση ο Αληθινός Δίας ) πώς τα περνάγανε...

Kacey για δες κι αυτό για τους Ρώσους: Most Russians regret USSR collapse, dream of its return, poll shows

edit mod. Αν έχεις κάτι συγκεκριμένο, είτε στέλνεις πμ στην διαχείριση, είτε δεν ασχολείσαι καθόλου και δεν απαντάς. [mod]

Ούτε η Πράβντα (όνομα και πράγμα τέτοια σχέση με την αλήθεια!)
(από τον Μουμτζή/ facebook):
Για να μην υπάρχει παραπληροφόρηση.
Στην συνεδρίαση των υπουργών Δικαιοσύνης στην Εσθονία για την ημέρα μνήμης των θυμάτων του ναζισμού και κομμουνισμού,
συμμετείχαν ΟΛΟΙ οι υπουργοί της ΕΕ, πλήν της Ελλάδος.
Οι 8 χώρες προχώρησαν σε ψήφισμα για την συγκρότηση Διεθνούς Δικαστηρίου για τα εγκλήματα των κομμουνιστών.
Το ΑΠΕ που διακινεί όλες αυτές τις ψευδείς ειδήσεις, είναι κάτι σαν την ΥΕΝΕΔ επί χούντας.
Ας προσέχουν κάποιοι φίλοι, γιατί εκτίθενται.

Ακόμα και αν δεχθούμε ότι δεν συμμετείχαν μόνο αυτές οι οκτώ χώρες, αλλά όλες (που δεν ισχύει, πολλές δεν πήγαν τελικά από ότι φαίνεται), μόνο αυτές οι οκτώ υπέγραψαν αυτό το ανακοινωθέν, άρα οι υπόλοιπες διαφωνούν!!! Ξυδάκι λοιπόν σε αυτούς και τεράστιο κλάσιμο από τους υπόλοιπους!!!

Τα αρχαια ελληνικα δεν ειχαν τονους.

Btw εξαιρετικη η προπαγανδα ταυτισης μιας οικονομικης θεωριας για την αναδιανομη ΠΛΟΥΤΟΥ (hint hint) με την θεωρια μισους (αμαγαλμα ρατσισμου, πατριδοκαπηλειας και μεγαλοιδεατισμου) aka εθνικοσοσιαλισμος aka ναζισμος.

Μου κάνει εντύπωση που οι αριστεροί έντεχνα ή άτεχνα αρνούνται την καταγραμμένη ιστορία και κρύβονται πίσω από συγκρίσεις, θεωρίες και φιλολογικές συζητήσεις για συγκρίσεις, εξισώσεις ανισότητες ή διανύσματα.
Ηταν το κομμουνιστικό σύστημα που εφαρμόστηκε στις ανατολικές χώρες ολοκληρωτισμός; Έκανε στυγερά εγκλήματα; Άφησε εκατομμύρια νεκρούς; Καταστρατήγησε όλες τις αρχές δικαίου, ανθρωπίνων δικαιωμάτων και γενικά τις ανθρώπινες αξίες που θεωρούμε θεμελιώδεις στην Ευρώπη;
Ηταν μαζί με τον άλλο ολοκληρωτισμό (ναζί) τα χειρότερα καθεστώτα της ευρώπης (και όχι μόνο) του 20ου αιώνα;
Γιατί να μην το παραδεχτούμε και να κάνουμε συνέδρια γι’ αυτό;
Γιατί δεν το παραδέχονται οι εγχώριοι σταλινολάγνοι;;;;
Δεν ψάχνουμε σύγκριση καλών προθέσεων ή καλών θεωριών
Εγιναν αυτά, η άρνησή τους είναι χαρακτηριστική του ιδεολογικού φανατισμού ορισμένων κυρίως εγχώριων.
Η σύγκριση γεγονότων και καταστάσεων είναι χρήσιμη ιστορική μέθοδος και ασφαλής τρόπος να βρουν συμπεράσματα.
Είναι εντυπωσιακά τα κοινά εγκλήματα και οι συμπεριφορές του ναζισμού (όσο πρόλαβε) και του κομμουνισμού (εφαρμοσμένου, πρακτικού, υπαρκτού, όπως θες πες τον).
Επιχειρήματα τύπου εξισώνεται μία τέλεια θεωρία (ισότητα, ισοκατανομή μπλα, μπλα) με μία θεωρία μίσους, καταρρίπτονται από τα γεγονότα και πεπραγμένα και της μίας και της άλλης.

Οχι.

- 24 Αύγ 2017, 13:35 #427740

Kacey για δες...

- 24 Αύγ 2017, 13:53 #427754 Δεν ξέρω ποιος είναι ο Kacey, λυπάμαι Δία αλλά δεν είμαι ο Kacey.
Αν ήσουν ο Αληθινός Δίας θα το ήξερες, άρα μάλλον έχεις μόνο το όνομα.

- 24 Αύγ 2017, 14:08 #427763 Αυτούς τους πιστεύουμε;

Τεράστια παραποίηση της αλήθειας από το κρατικό ΑΜΠΕ

Σύμφωνα με την επίσημη ανακοίνωση του Υπουργείου Δικαιοσύνης της Εσθονίας, αλλά και της απάντησης που λάβαμε τόσο τηλεφωνικά, όσο και μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου από την εκπρόσωπο τύπου κα Katrin Lunt, συνολικά στις εκδηλώσεις -δηλαδή στην υπουργική συνάντηση και το συνέδριο που ακολούθησε- έλαβαν μέρος 19 χώρες της ΕΕ. Συγκεκριμένα, η Βουλγαρία, η Τσεχία, η Κροατία, η Φινλανδία, η Γαλλία, η Ουγγαρία, η Ιρλανδία, η Λετονία, η Λιθουανία, η Μάλτα, η Πολωνία, η Σλοβακία, το Ηνωμένο Βασίλειο, η Σουηδία, η Ισπανία, η Γερμανία, η Ρουμανία και η Αυστρία.

φασίστες παντού ρε γμτ