- 22 Αύγ 2017, 21:53 #427298 Με το SUV των 40k ; Ουτε ενας στους 1000 Δια.

Α, off road ετσι; Οχι χωμα και καμια λακουβα.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 22 Αύγ 2017, 21:54 #427299

Εγώ μιλούσα για το Countryman. Η νέα 1 στο δρόμο έχει μεγάλη διαφορά στην άνεση και έχει πολύ καλύτερα μοτέρ.
Αν είχα λεφτά, αυτήν θα αγόραζα με ένα καλό μοτέρ.
Σε μια άλλη ζωή ίσως...

Το νέο countryman είναι στο ίδιο πάτωμα της Χ1 και βασικά έχουν ίδια components.



< >

+1 δυστυχως εξισου ακριβο για την ωρα και με κατωτερο ταμπλω.

Εντάξει το countryman είναι λίγο πιο νεανικό νομίζω πάντως. Και όντως ποιοτικά έχει αρκετές διαφορές.

Το προηγούμενο που έχει ο κουμπάρος μου πάντως τρίζει ολόκληρο και είναι αρκετά σκληρό. Θυμίζει αρκετά τη προηγούμενη Χ1.

< >

- 22 Αύγ 2017, 21:56 #427302

Καλά το καινούριο είναι μέρα με τη νύχτα.

βέβαια το 1ο φεσλίφτ της Χ1 παρουσιαζόταν σαν μηχάνημα βγαλμένο από πιο τρελά όνειρα του ότσο ε

οπότε τώρα υποθέτω είναι σε λέβελ ιταλάκιασ και άνω

Ό,τι δεν συνέβη ποτέ είναι ό,τι δεν ποθήσαμε αρκετά

Απ' τις φουρτούνες τις πολλές
γυρίστηκα
μες στους ανθρώπους
αυτοεξορίστηκα

- 22 Αύγ 2017, 21:57 #427304

Καλά το καινούριο είναι μέρα με τη νύχτα.

βέβαια το 1ο φεσλίφτ της Χ1 παρουσιαζόταν σαν μηχάνημα βγαλμένο από πιο τρελά όνειρα του ότσο ε

οπότε τώρα υποθέτω είναι σε λέβελ ιταλάκιασ και άνω

Ο εχθρός του καλού είναι το καλύτερο, Joe μου.

< >

- 22 Αύγ 2017, 22:06 #427306 Αυτό θυμίζει λίγο εξάλειψη υποστροφής στην τελευταία πόρσε

- 22 Αύγ 2017, 22:10 #427308

Με το SUV των 40k ; Ουτε ενας στους 1000 Δια.

Α, off road ετσι; Οχι χωμα και καμια λακουβα.

Έλα να σε πάω σε παραλία όπου βλέπεις και των 100.000 να σκάβουν την βαθιά άμμο και να τραβάνε και βάρκες.

- 22 Αύγ 2017, 22:53 #427313

Διαφωνώ και στα υπόλοιπα (καθόλου πρωτότυπο, σε αυτό το θέμα! ), αλλά η μεταπώληση σίγουρα θα είναι τραγική για την Χ1 σε σχέση με το 3008, για τον απλούστατο λόγο πως ο ιδιοκτήτης της Χ1 δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να πάρει πίσω τα τουλάχιστον +5000€ που θα έχει πληρώσει αρχικά παραπάνω.
Τώρα, πόσο εύκολο θα είναι να πουλήσεις το ένα ή το άλλο δεν το ξέρουμε. Όσο φθηνότερο το αυτοκίνητο, τόσο καλύτερη η μεταπώληση και τόσο λιγότερα είναι τα χρήματα που θα χάσεις, είναι ο γενικός κανόνας.

Αν ειχες παρει καμμια προσφορα απο αντιπ/σωπο της Bmw, σιγουρα δεν θα το ελεγες αυτο...
Μεχρι λιγο πριν τις αλλαγες ταξινομησης, επαιζαν τρελες προσφορες. Εκει εγιναν και οι πρωτες αγορες σε Χ1, οι περισσοτερες απο τις οποιες ηταν 2λιτρες diesel και εφευγαν σαν ζεστες τυροπιτες...

Ο γενικος κανονας, ειναι πολυ...γενικος. Ακομα και σε συγκριση με χαμηλοτερη τιμη κτησης, υπαρχει αναλογικοτητα στην μεταπωληση, στις δυο μαρκες.
Με βαση τουυλαχιστον τον προτερο βιο μεταξυ τους, ενα μοντελο της Peugeot πχ κοστους 30κ ευρω μετα απο δυο χρονια θα απολεσει 35-40% της αξιας του. Αντιστοιχης κατηγοριας ενα Bmw πχ κοστους 35-38κ ευρω θα απολεσει 30% της αξιας του. Σε απολυτα νουμερα μπορει να εχεις χασει τα ιδια ή και ελαχιστα περισσοτερα με την Bmw. Aναλογικα ομως διατηρει καλυτερη μεταπωληση και στην τιμη αλλα και στην ταχυτητα/ευκολια να το ξεφορτωθεις...

Εχοντας οδηγησει και τα δυο παντως αυτο που διεπιστωσα εγω ειναι οτι το μεν 3008 ειναι ολοκληρωμενη επιλογη ηδη στην δικινητη εκδοση με τον 1,200αρη βενζινης, ενω αντιστοιχα η Χ1 ειναι οπως πρεπει για τις δυνατοτητες πλαισιου αλλα και ως ενα ολοκληρωμενο πακετο, στην 2λιτρη εκδοση -ειτε βενζινη ειτε diesel με 190ps- και 4κινηση...

- 22 Αύγ 2017, 22:59 #427317 Ισχύει αυτό με τις προσφορές! Έχω προσωπικά προσφορά του 2016 με έκπτωση 9000€

Θα ψάξω να την βρω όταν γυρίσω.


< using BoobsPower!

If you don't look back at your car after you park it, you own the wrong car!

- 22 Αύγ 2017, 23:20 #427319

Η Χ1 μια χαρά μπορεί να συγκριθεί με το Forester
http://www.caradvice.com.au/460224/suba ... omparison/
επιπλέον, το άρθρο λέει το αμίμητο:
[i]This comparison took us a little by surprise almost from the outset. On paper, you might expect the German combatant to walk all over the offering from Japan. It didn’t turn out that way at all though. Coming to a clear conclusion is made a little more difficult, because neither model grade present as the pick in their respective ranges. In fact, the X1 doesn’t make much sense at all especially if you compare it to a 2-Series Active Tourer for example.

Γρηγορη ολα κρινονται και συγκρινονται, με βαση και την τιμολογηση...

Στο παραπανω Αμερικανικο συγκριτικο, βλεπουμε μια δικινητη Χ1 με ενα full extra 4κινητο Forester, ωστε και η διαφορα τιμης να μην τα καθιστα...ασυγκριτα "(only $3610 between the starting prices)" το ελαφρως(?) παραπλανητικο σχολιο, καθοτι με 4κινηση και αντιστοιχο επιπεδο εξολισμου η Χ1 ειναι περιπου 10κ $ ακριβοτερη απο το Forester.

Προφανως και με καθαρα οικονομικοτεχνικα κριτηρια, το Forester ειναι καλυτερη επιλογη, επουδενι ομως ποιοτικοτερη, μονο η διαφορα του αυτοματου ZF 8 σχεσεων vs CVT του Forester (οτι πιο απαραδεκτο σε αυτοματο κιβωτιο εχω οδηγησει, στο Subaru XV συγκεκριμενα...) μπορει απο μονη της να καθορισει την τελικη επιλογη.
Για να μην μιλησουμε για την πραγματικη διαφορα καταναλωσης του 2,5λιτρου boxer, που στο Αμερικα, δεν ειναι δα και προς θανατο, οταν πληρωνουν σε παρομοιες με τις Ευρωπαικες τιμες...σε γαλονι...

Δες και ενα αλλο Αμερικανικο review, με περισσοτερους και καλυτερους ανταγωνιστες...

http://www.caranddriver.com/comparisons ... 28i-page-6

"For BMW, the X1’s first-place finish isn’t just a victory, but also vindication of its decision to introduce this transverse-engine architecture. The X1 provides sensible packaging, upscale amenities, long-haul comfort, and a driving experience that outstrips anything else in this burgeoning class.'

Κοινώς, σίγουρα η Χ1 έχει καλούς χώρους (αφού μοιράζεται το ίδιο πλαίσιο με την ActiveTourer...), αλλά μέχρις εκεί. Και είναι ακριβότερη φυσικά η εμπροσθοκίνητη Χ1 από το τετρακίνητο Forester...

To Forester δεν εχει ΙΧΝΟΣ premium , οχι μονο ποιοτητας αλλα και αισθησης...Αν το οδηγησεις (ειδικα με το CVT... ) θα το καταλαβεις. Το ιδιο εαν ασχοληθεις με το ταμπλω-κεντρικη κονσολα...
Συν βεβαιως την χωροταξικη υπεροχη της...

Αν κρίνουμε τα αυτοκίνητα από τους χώρους τους και μόνον, πραγματικά η Χ1 είναι γαμάτη, αφού σε αυτές τις διαστάσεις δύσκολα θα βρεις περισσότερους χώρους. Αν λοιπόν πρέπει καλά και σώνει να συμφωνήσουμε σε αυτό, εγώ δεν έχω αντίρρηση: η Χ1 έχει γαμάτους χώρους και γαμάτο σήμα. Σόρυ, αλλά αυτά τα δύο δεν αρκούν για να την προτιμήσω από τον ανταγωνισμό και σίγουρα αυτά τα δύο δεν την κάνουν αντάξια του ονόματος που δημιούργησε η BMW για αυτοκίνητα που χαιρόσουν να τα οδηγείς.

Δεν εχει μονο αυτα, εχει ολο το πακετο. Απλως το εχει..εκνευριστικα οσο ακριβως παραπανω (λιγο δηλαδη)
"πρεπει" για να κυριαρχησει στην κατηγορια...Ξαναλεω στις 2λιτρες 4κινητες εκδοσεις και πανω, οπου και διαπιστωνονται στο επακρο οι δυνατοτητες της κατασκευης...

- 22 Αύγ 2017, 23:35 #427320 Αυστραλία όχι Αμερικη. Οποτε το επιχειρημα για φτηνη βενζινη δε στέκει.

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 22 Αύγ 2017, 23:37 #427321

Καλά πηγαίνετε τίποτα Τζιά ή Κύθηρα διακοπές και μετά πείτε μου για κίνηση εκτός δρόμου.

< >

Με τα suv για τα οποία συζητάμε, μία που θα το κάνεις, μία που θα το μετανιώσεις. Καλοκαίρι 2009 και ο Στεφαν έχει πάρει το μηνών τότε Q5, έχει φορτώσει κουμπάρο και 2 κομενάκια, έχει κατέβει σπίτι του στη Λεβεντογέννα και δεν ψήνεται να κάνει το Κίσσαμος --> Μπάλος με καραβάκι όπως όλος ο κόσμος αλλά αποφασίζει να πάει με το Τσιπ. 12χλμ σε 1 και κάτι ώρες. Οι μούτζες βροχή. Την επόμενη μέρα ξαναπήγαμε, με το καραβάκι αυτή τη φορά και έκτοτε σε 8 χρόνια και 140Κ χλμ είναι ζήτημα να έχει πατήσει 10 φορές σύνολο χώμα.

Τα suv για τα οποία τσακώνεστε είναι εύκολα χειρότερα από τα χατσμπακ ή σεντάν στα οποία βασίζονται, είτε ως 2κίνητα είτε ως 4κίνητα. Οι λόγοι οι εξής απλοί: επιπλέον βάρος, ίδια ανάρτηση, ίδια λάστιχα. Στο μόνο που πλεονεκτούν είναι η απόσταση από το έδαφος. Τείνω δε να πιστέψω ότι η καλύτερη επιλογή είναι η 2κίνηση γιατί μειώνει ως ένα βαθμό το πρόβλημα του βάρους με ότι αυτό συνεπάγεται.

- 23 Αύγ 2017, 00:05 #427327 Η 4κινηση ειναι για το χιονι, στην Ελλαδα εχει μικρη αξια.

- 23 Αύγ 2017, 02:02 #427339

Αυστραλία όχι Αμερικη. Οποτε το επιχειρημα για φτηνη βενζινη δε στέκει.

< >

Ενταξει δεν ειναι Αμερικη, ειναι Αυστραλια...Επι της ουσιας ομως, δεν αλλαζει κατι ως προς την αρχικη μου διαπιστωση.

http://www.globalpetrolprices.com/Austr ... ne_prices/

Τουτεστιν μεση τιμη 1,30$ το λιτρο με την ισοτιμια ευρω/αυστραλεζικου $ στο 1,49, εχουμε 0.87ευρω το λιτρο μεση τιμη πωλησης στην Αυστραλια...

Οποτε το επιχειρημα φτηνη βενζινη, μια χαρα στεκει...

- 23 Αύγ 2017, 02:28 #427341

Για κάποιους ένα όχημα fun-to-drive είναι μια Χ1 γιατί μπορούν να κάνουν τις καθημερινές μετακινήσεις τους με αυτό.

Εγω ξέρω 2 κατηγορίες fun to drive.
Η πρώτη έχει να κάνει με τον οδηγό που χαίρεται τη θέα, την απόδραση, τη διαδρομή και απολαμβάνει οτιδήποτε συμβαινει έξω απο το αυτοκίνητο ή την παρέα μέσα σε αυτό...
Και η δεύτερη έχει να κάνει με γούστα που σου βγάζει το ίδιο το αυτοκίνητο, είτε αυτό είναι ένα σπαρτιάτικο 4χ4 που ανεβαίνεις τα βουνα και τα κάνεις πουτάνα όλα, είτε αυτό είναι μια σπορ κατασκευή αρκετά πιο "ακονισμένη" και "ζωντανή" απο το μέσο αυτοκίνητο (ή απο το αυτοκίνητο "μέσο")...

Η πρώτη κατηγορία έχει να κάνει με τον οδηγό και οποιοδήποτε αυτοκίνητο με τις βασικές ανέσεις θα είχε το ίδιο αποτέλεσμα.
Η δεύτερη έχει να κάνει καθαρά και μόνο με το αυτοκίνητο και το τι μπορεί να κάνει αυτό για να σε εξιτάρει, να σε κάνει να σκάς χαμόγελο κάθε λίγο και λιγάκι, να σου ανεβάζει τους παλμούς και να σου σηκώνει την τρίχα...

Κατα 99% όταν μιλάμε για fun to drive εδω μεσα αναφερόμαστε στην 2η περίπτωση.
Και τη 2η περίπτωση αυτό που την χαρακτηρίζει είναι η τάση της προς τα extremes ... η διαφοροποίηση απο τον μέσο όρο...

Απο την άλλη, αυτοκίνητα σαν την Χ1 (δεν βάζω το χέρι μου στη φωτία, δεν την έχω οδηγήσει και μπορεί όταν το κάνω να με τραβάνε για να ξεκολλήσω απο το καθισμα, άλλα μέχρι τότε επιτρέψτε μου να έχω έντονες αμφιβολίες για ένα τέτοιο σενάριο) είναι ακριβώς το αντίθετο.
Είναι ο ορισμός του all-arounder, του λίγο απ'ολα, η κάλυψη των αναγκών καθημερινής μετακινησης του μέσου καταναλωτή.

Για να κρατήσουμε λοιπόν κάποιους όρους επικοινωνίας και κάποια μεγέθη χωρίς να τα γαμήσει όλα η θεωρία της σχετικότητας, οχι ΔΕΝ είναι fun to drive ένα αυτοκίνητο επειδή "μπορείς να κάνεις τις καθημερινές μετακινήσεις σου με αυτό" όπως λες... γιατί το επόμενο βήμα είναι να κολλήσουμε ταμπελάκι fun to drive και στο μετρό.

Επειδή κάθομαι και το φιλοσοφώ τον τελευταίο καιρό, ενώ ήμουν (είμαι;) βενζινοκέφαλος και ως κάτοικος Αττικής, σκέφτομαι ποιο το νόημα όταν αντικαταστήσω το υπάρχον αμάξι να πάρω ένα γρήγορο και σπορ οικογενειακό αμάξι αντί για ένα SUV όταν:
Οι δρόμοι στους οποίους κινούμε το 99% του χρόνου είναι το αστικό και λίγο περιφερειακό οδικό δίκτυο.
Ο χρόνος που έχω για να βρεθώ σε δρόμο που αξίζει να χαρείς (χωρίς ασφάλεια όμως δική σου και των άλλων) ένα γρήγορο
σπορ αμάξι είναι ανύπαρκτος έως λίγος και λόγω Αττικής για να βρεθείς σε τέτοιο δρόμο πρέπει να πάρεις τα όρη και βουνά για άλλους νομούς.
Στις περισσότερες περιπτώσεις του οδικού δικτύου η ποιότητα του οδοστρώματος είναι τελείως ακατάλληλη για ένα οικογενειακό σπορ αμάξι που στην καλύτερη περίπτωση θα έχει 45αρι προφιλ ελαστικού. Ακόμα και ένα κακοφτιαχμένο καπάκι αποχέτευσης είναι αρκετό για να σου κάνει την ζημιά. Θα πονέσει και αυτό και η τσέπη σου.
Οι ανάγκες αλλάζουν και πλέον σκέφτεσαι πώς θα χωρέσουν τα καροτσάκια, οι γέροι και τα φουσκωτά παιχνίδια, οι οποίες ανάγκες συναντώνται στο 90% των μετακινήσεων σου.

Ο petrolhead θα σκεφτεί όλα όσα λες παραπάνω και στο τέλος θα πει fuck-it.

[NickTG]

- 23 Αύγ 2017, 06:28 #427342

Η 4κινηση ειναι για το χιονι, στην Ελλαδα εχει μικρη αξια.

Αξίωμα!

"Do another take and get it right, 127 times"