- 06 Αύγ 2017, 14:13 #423329 Ένας λίγο καλύτερος τρόπος είναι αφού πρώτα αποφορτίσεις τον πυκνωτή βραχυκυκλώνοντας τον, και ρυθμίσεις το πολύμετρο σε μέτρηση τάσης, συνδέεις:

1. τον ένα πόλο μίας μπαταρίας 1.5 Volt στον ένα ακροδέκτη του πυκνωτή
2. Το ένα probe του πολύμετρου στον άλλο ακροδέκτη του πυκνωτή και το δεύτερο probe στον άλλο πόλο της μπαταρίας.

Αυτό που γίνεται είναι οτι ο πυκνωτής φορτίζεται μέσω της ίδιας της αντίστασης του πολυμέτρου, και η τάση που δείχνει το πολύμετρο αντιστοιχεί στο ρεύμα φόρτισης.

Η ταση θα ξεκινήσει απο 1.5 volt (ή μείον 1.5, ανάλογα πώς εχουν συνδεθεί οι ακροδέκτες) και σιγά σιγά θα πέφτει προς το μηδέν.

Εδώ υπάρχουν δύο ενδεχόμενα: αν το πολύμετρο έχει αντίσταση 1ΜΩ και ο πυκνωτής είναι καλός, τότε η τάση πρέπει να πέσει περίπου στο μισό βόλτ σε 8 δευτερόλεπτα, αλλιώς αν έχει αντίσταση 10ΜΩ θα χρειαστεί 80 δευτερόλεπτα.

Αν ο πυκνωτής είναι χαλασμένος τότε η χωρητικότητα του θα έχει πέσει σε μερικές δεκάδες-εκατοντάδες nF οπότε και η τάση που δείχνει το πολύμετρο θα πέσει στο μηδέν σε 1-2 δευτερόλεπτα.

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 06 Αύγ 2017, 18:17 #423397 Ευχαριστώ fubar. Ίσως δοκιμάσω να τον μετρήσω αφού τον αφαιρέσω.

Ο πυκνωτής είναι με έτοιμο καλώδιο που βγαίνει από τους πόλους του και καταλήγει σε φις, μοιάζει με molex connector, δεν μπορώ με τίποτα να βγάλω τους ακροδέκτες από εκεί οπότε ή θα με βοηθήσει ο τεχνικός ή θα συνδέσω τον καινούριο σε σημείο του καλωδίου πριν το molex.

Έκανα μια τελευταία δοκιμή σήμερα το απόγευμα, μήπως και έφταιγε η προστασία υπερθέρμανσης, αυτή τη φορά το σύνδεσα σε πρίζα με ρελέ διαφυγής και με το που σήκωσα το διακόπτη έπεσε κατευθείαν ο ΔΔΕ. Δεν ξέρω αν η διαρροή είναι ένδειξη για κάτι περισσότερο από καμένο πυκνωτή...

Αλλαγή πυκνωτή και βλέπουμε.

- 06 Αύγ 2017, 19:37 #423419 Η πτώση του ΔΔΕ μάλλον δεν έχει σχέση με τον πυκνωτή, δείχνει όμως ότι μια ποσότητα ρεύματος >30mA φεύγει προς την γείωση.
Για λόγους ασφαλείας ακόμη κι αν αλλάξεις πυκνωτή, πρίν λειτουργήσεις την αντλία θα πρέπει να βρείς και να διορθώσεις την αιτία της διαρροής.

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 06 Αύγ 2017, 21:45 #423464 Ευχαριστώ. Να πω την αλήθεια όταν είδα ότι έπεσε ο ΔΔΕ, δεν ήμουν χαρούμενος Όπως επίσης και από το γεγονός ότι όταν άνοιξα την αντλία το πρωί, είδα ίχνη υγρασίας στο θεωρητικά στεγανό τμήμα της.

Έλεγξα τις καλωδιώσεις όσο μπορούσα. Σε οπτικό έλεγχο οι αγωγοί φαίνοται εντάξει. Με το πολύμετρο σε λειτουργία τεστ διόδου έλεγξα τους αγωγούς έναν προς έναν (αρχή-τέλος) αλλά και στους μεταξύ τους συνδυασμούς, και δε βρήκα κάποιο πρόβλημα, συνέχεια υπάρχει μόνο εκεί που θα έπρεπε.
Δεν βρίσκω πώς ανοίγει ο κινητήρας για να δω τα εντόσθιά του αλλά και να τον άνοιγα δε νομίζω να μπορούσα να κάνω κάτι.
Το σούκο φις της αντλίας ήταν σε κακή κατάσταση, εσωτερικά σκουριασμένοι ακροδέκτες και βιδάκια, όπως και οι αγωγοί φάσης και ουδετέρου (της γείωσης ήταν μια χαρά).
Αύριο ελπίζω να αλλάξω τον πυκνωτή και να ελέγξουμε για διαρροή. Αν δεν βρω άκρη με τον εδώ μάστορα αναγκαστικά θα παραγγείλω μια καινούρια και θα προσπαθήσω να φτιάξω την παλιά όταν επιστρέψω Θεσσαλονίκη. Pitt αναλαμβάνεις;

- 06 Αύγ 2017, 22:14 #423481 Η διαρροή κατά πάσα πιθανότητα είναι από την υγρασία. Βγάλε τις ελαστικές φλάντζες και τσιμούχες που είναι εύκολο να βγούν και άφησέ την ανοιχτή στον ήλιο. Προσπάθησε να στεγανώσεις όλα τα πιθανά σημεία απ΄όπου μπορεί να μπήκε νερό. Στην ανάγκη πριν την κλείσεις βάλε καλής ποιότητας σιλικόνη στα σημεία που υποπτεύεσαι. Το πιθανότερο σημείο εισόδου είναι ο στυπιοθλίπτης στην εισαγωγή του καλωδίου. Αυτά που είπες για φις κλπ φυσικά τα αλλάζεις.

Αφού στεγνώσει και αλλάξεις τον πυκνωτή, πριν την κλείσεις δοκίμασέ την πάλι στο κύκλωμα με τον ΔΔΕ.

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 06 Αύγ 2017, 22:47 #423499 Αν το μοτέρ έχει πάρει υγρασία στα τυλίγματα δέν θα στεγνώσει απλά αφήνοντας το στον ήλιο.

Το βερνίκι που χρησιμοποιείται για τη μόνωση είναι ελαφρώς υδροσκοπικό και απορροφά το νερό. Και ακόμα και αν στεγνώσουν τα επιφανειακά σπειρώματα, τα εσωτερικά θα είναι ακόμα υγρά. Μπορεί να στεγνώσει σε σημείο που να μή ρίχνει το ρελέ, όμως αν παραμένει υγρασία στα εσωτερικά τυλίγματα θα έχει μειωμένη απόδοση

Οπότε καταρχάς θέλει μέτρηση με όργανο μέτρησης αντίστασης μόνωσης (Megger). Αυτό θα δείξει πόσο βρεγμένο είναι το μοτέρ και μετά αν το στέγνωμα έχει ολοκληρωθεί ή θέλει κι άλλο.

Τα μοτέρ στεγνώνουν με διάφορους τρόπους, είτε τα "ψήνουν" στο φούρνο σε θερμοκρασίες της τάξης των 80 βαθμών, ή με κάποια πηγή ρεύματος περνάνε ρεύμα απο τα τυλίγματα ωστε να ζεσταθούν. Κλασσική μέθοδος στεγνώματος είναι η χρήση ηλεκτροκόλλησης ώς πηγή ρεύματος.

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 07 Αύγ 2017, 10:03 #423581 Λοιπόν...
Ο πυκνωτής αλλάχτηκε.
Στο κύκλωμα με τον ΔΔΕ, ο ΔΔΕ εξακολουθεί να πέφτει. Και μάλιστα πέφτει μόλις βάλω τη συσκευή στην πρίζα, πριν καν σηκώσω με ένα ξύλο το φλοτέρ-διακόπτη που έχει, το οποίο ενεργοποιεί τον κινητήρα.
Στο κύκλωμα χωρίς τον ΔΔΕ.....πάλι το ίδιο με πριν, ο ίδιος θόρυβος και ο κινητήρας δεν ξεκινάει ποτέ.
Άρα μάλλον δεν ήταν ο πυκνωτής...

Οπότε αναγκαστικά πρέπει να πάρω μια καινούρια για να κάνω τη δουλειά μου.
Έψαξα να δω μήπως υπάρχουν αντλίες με ρυθμιζόμενη παροχή (rpm στην ουσία), ώστε να έχω μεγαλύτερη παροχή για τα μπεκ και μικρότερη για άλλες δουλειές, δε βρήκα κάτι. Είναι δυνατόν (και κυρίως σωστό) με κάποιο ρυθμιστή τάσης που θα παρεμβάλλεται να το πετύχει κανείς αυτό; Για παράδειγμα αν το κάνεις αυτό σε έναν γωνιακό τροχό που είναι σχεδιασμένος να δουλεύει μόνο full speed, τότε στις μειωμένες στροφές έχεις και λιγότερη ροπή αλλά ίσως και ζητήματα ψύξης (επειδή είναι αερόψυκτος βέβαια).

- 07 Αύγ 2017, 14:05 #423648 Παραγγέλθηκε καινούρια.
Έκανα μια τελευταία δοκιμή, βάζοντας στην πρίζα τη διάταξη χωρίς όμως να έχω συνδέσει το φις του κινητήρα. Δηλ. ρεύμα πήγαινε μόνο στον πυκνωτή και στο διακόπτη-φλοτερ. Πάλι έπεφτε ο ΔΔΕ.
Παίζει δηλαδή ο κινητήρας να είναι μια χαρά και το πρόβλημα πριν από αυτόν, δεν μπορώ όμως να το βρω. Ίσως στο διακόπτη...
Θα την πάω σε μάστορα μελλοντικά και αν βγάλω άκρη θα σας πω.
Ευχαριστώ πολύ!

- 07 Αύγ 2017, 22:42 #423814

Λοιπόν...
Ο πυκνωτής αλλάχτηκε.
Στο κύκλωμα με τον ΔΔΕ, ο ΔΔΕ εξακολουθεί να πέφτει. Και μάλιστα πέφτει μόλις βάλω τη συσκευή στην πρίζα, πριν καν σηκώσω με ένα ξύλο το φλοτέρ-διακόπτη που έχει, το οποίο ενεργοποιεί τον κινητήρα.
Στο κύκλωμα χωρίς τον ΔΔΕ.....πάλι το ίδιο με πριν, ο ίδιος θόρυβος και ο κινητήρας δεν ξεκινάει ποτέ.
Άρα μάλλον δεν ήταν ο πυκνωτής...

Οπότε αναγκαστικά πρέπει να πάρω μια καινούρια για να κάνω τη δουλειά μου.
Έψαξα να δω μήπως υπάρχουν αντλίες με ρυθμιζόμενη παροχή (rpm στην ουσία), ώστε να έχω μεγαλύτερη παροχή για τα μπεκ και μικρότερη για άλλες δουλειές, δε βρήκα κάτι. Είναι δυνατόν (και κυρίως σωστό) με κάποιο ρυθμιστή τάσης που θα παρεμβάλλεται να το πετύχει κανείς αυτό; Για παράδειγμα αν το κάνεις αυτό σε έναν γωνιακό τροχό που είναι σχεδιασμένος να δουλεύει μόνο full speed, τότε στις μειωμένες στροφές έχεις και λιγότερη ροπή αλλά ίσως και ζητήματα ψύξης (επειδή είναι αερόψυκτος βέβαια).

Βάλε μια βρύση που θα την ανοίγεις όταν θα θες λιγότερη πίεση,το νερό που θα βγάζει θα το ξαναρίχνεις στο πηγάδι.

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 08 Αύγ 2017, 09:51 #423896 Πολύ καλή ιδέα!
Η αντλία είναι συνδεδεμένη με λάστιχο ποτίσματος, εύκαμπτο, διαμέτρους μιας ίντσας.
Υπάρχουν εξαρτήματα που μπορούν να συνδεθούν στεγανά σε αυτό και να βγάλω μια κάνουλα; τα κλασικά ορειχάλκινα δε νομίζω να πιάσουν...
(μετά τα ηλεκτρολογικά πιάσαμε τα υδραυλικά, συγγνώμη για το μικρό off topic!)

- 08 Αύγ 2017, 20:13 #424056 Βρε παιδιά αυτό το νέο κουδούνι πόρτας γιατί δε μου παίζει, σε ποιες θέσεις βάζω τα δύο καλώδια ρευματος;


https://imgur.com/gallery/iWo6M

Χρήση χωρίς μπαταρίες

- 08 Αύγ 2017, 20:52 #424062

Βρε παιδιά αυτό το νέο κουδούνι πόρτας γιατί δε μου παίζει, σε ποιες θέσεις βάζω τα δύο καλώδια ρευματος;


https://imgur.com/gallery/iWo6M

Χρήση χωρίς μπαταρίες

Έχεις δύο ή τέσσερα καλώδια?

Το σχεδιάγραμμα δίνει δύο υποπεριπτώσεις.
Η κάτω αριστερά είναι περίπτωση με δύο καλώδια οπου το ίδιο το μπουτόν δίνει το ρεύμα, και τα συνδέεις στις κλέμες 0 και 3.

Η δεύτερη περίπτωση είναι με τέσσερα καλώδια, τα δύο που δίνουν το ρεύμα πάνε στις κλέμες 1 και 3, ενώ τα καλώδια του μπουτόν πάνε στις κλέμες 1 και 0.

Υπάρχει και η υποπερίπτωση να έχεις 3 καλώδια, οπότε θα δείς με ένα πολύμετρο ποιά δύο δίνουν τάση, οπότε θα συνδεθούν στις κλέμες 1 και 3, και αυτό που περισσεύει θα συνδεθεί στην 0.

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 08 Αύγ 2017, 21:47 #424066 Τρία καλώδια, σύνδεσα 1και 3 και δε δουλεύει, το τρίτο (γείωση) δεν το έβαλα.
Θα συνδέσω κα μια λάμπα να δω οτι εχει ρεύμα και άμα εχω τα σωστά καλώδια ( Color coded) και άμα βάλω και το τρίτο στο μηδέν λογικά θα ειναι οκ

Ευχαριστώ

- 08 Αύγ 2017, 22:16 #424077

Τρία καλώδια, σύνδεσα 1και 3 και δε δουλεύει, το τρίτο (γείωση) δεν το έβαλα.
Θα συνδέσω κα μια λάμπα να δω οτι εχει ρεύμα και άμα εχω τα σωστά καλώδια ( Color coded) και άμα βάλω και το τρίτο στο μηδέν λογικά θα ειναι οκ

Ευχαριστώ

Η καλωδίωση του κουδουνιού δέν έχει γείωση και τα χρώματα δέν έχουν σχέση με τα χρώματα του ηλεκτρολογικού χρωματικού κώδικα. Είναι κύκλωμα ανεξάρτητο και δίνει χαμηλή τάση, συνήθως 12 Volt AC, μέσω μετασχηματιστή.

Αν βάλεις λάμπα απο τις συνηθισμένες για 230 Volt δέν πρόκειται να ανάψει.

Γι αυτό το λόγο θα χρειαστείς πολύμετρο για να βρείς ποιά 2 απο τα 3 καλώδια δίνουν τάση.

Ελπίζω να μήν προσπαθείς να το βάλεις σε καμια παροχή 230 Volt και γίνει παρανάλωμα

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 09 Αύγ 2017, 16:02 #424183 @arrows:
Σχετικά με τον έλεγχο παροχής, θεωρητικσ μπορείς να το κανεις με έλεγχο τάσης, αλλα έχε υπόψιν σου ότι παίζοντας με την τάση χωρίς να.μεταβαλεις.τη συχνότητα γαμας την ροπή αρα και το μανομετρικο.