- 22 Νοέμ 2014, 11:55 #41990 Ουδεποτε αμφέβαλλα οτι θα βαρουσαν και την μάνα τους... Πανω απο ολα οι εντολες! Βεβαια η εκαστοτε εξουσια τέτοια αστυνομια θέλει και αυτην έχει. Το αν υπάρχουν και καποιοι λογικοι και σκεπτομενοι ανθρωποι εκει μέσα, χάνονται μέσα στο χάος των Ορκ. Αν τα ματ δεν φορουσαν στολές/ασπίδες, δυσκολα θα τους ξεχωριζες απ την συμπεριφορά με τους αναρχοαπλυτους.

- 22 Νοέμ 2014, 12:05 #42003 Φίλε dimik αν λες αυτό:

Εμένα το "κόλλημα" μου είναι ότι κανείς δεν σέβεται τον νόμο και δεν δέχομαι αυτό που λέει ο ΙΚΕ ότι πρέπει πρώτα να τον σεβαστεί ο αστυνομικός και μετά ο διαδηλωτής, ο νόμος δεν διαχωρίζει ιδιότητες και πρέπει να γίνεται σεβαστός από όλους ταυτόχρονα και σε όλα τα επίπεδα.

τότε το "δε διαφωνώ" παρακάτω δεν ισχύει (ή δεν κατάλαβες τι έγραψα ή μπορεί και γω να μην κατάλαβα τι εννοείς):

Ολοι έχουν υποχρέωση εφαρμογής του νόμου αλλά από τους αστυνομικούς, ως θεματοφύλακες αυτής της υποχρέωσης, έχω περισσότερες απαιτήσεις, απ΄ό,τι με τους απλούς πολίτες. Επίσης η δράση των αστυνομικών, ως δημόσιων λειτουργών, οφείλει να είναι και ηθική, εκτός από νόμιμη, ενώ για τους απλούς πολίτες το "νόμιμη" αρκεί. Οπότε δεν είναι ίσα κι όμοια.

Δεν διαφωνώ, αλλά ας φτάσουμε πρώτα στο επίπεδο της εφαρμογής του νόμου και μετά ας το τελειοποιήσουμε. Προς το παρόν έχουμε απόλυτη έλλειψη του πρώτου.

διότι αυτό που λέω είναι αυτό που λέει και ο ΙΚΕ, ότι έχω περισσότερες απαιτήσεις (ως προς την εφαρμογή του νόμου) από τους δημόσιους λειτουργούς όπως οι αστυνομικοί παρά από τους απλούς πολίτες. Και ναι, σαφώς και πρέπει ΠΡΩΤΑ να σέβονται το νόμο οι αστυνομικοί, έχουν δώσει και σχετικό όρκο αν δεν κάνω λάθος (ενώ οι πολίτες όχι). Διότι εκτός των άλλων πρέπει να λειτουργούν ως παράδειγμα, δηλαδή αν περάσουν με κόκκινο ένα ΙΧ και ένα περιπολικό χωρίς φάρους για σένα είναι το ίδιο ακριβώς ?

Και μην ξεχνάς ότι για τους αστυνομικούς η "εφαρμογή του νόμου" περιλαμβάνει και τους κανόνες εμπλοκής.

Απο εκεί και πέρα η βία και οι "πούστικες" συμπεριφορές εκατέρωθεν είναι αναμενόμενα.

Οπωσδήποτε και όχι, η (μη προβλεπόμενη) βία από δημόσιους λειτουργούς είναι απαράδεκτη. Και από τους πολίτες είναι απαράδεκτη αλλά από τους αστυνομικούς ακόμα περισσότερο. Η εξίσωσή τους είναι αποπροσανατολιστική.

Οσο για τις "πούστικες συμπεριφορές", εσένα δεν σε ενοχλεί το να προκαλεί πχ. ένας αστυνομικός πολίτες στην διάπραξη αξιόποινων πράξεων ? Ή να τους αφήνει να το προχωρήσουν πολύ για να τους συλλάβει ενώ θα μπορούσε να τους κάνει μια σύσταση ? Εμένα αυτά μου φαίνονται αντίθετα στην έννοια του αστυνομικού ως προστάτη του πολίτη.

- 22 Νοέμ 2014, 12:59 #42021 Kαθόμαστε ακόμα να κουβεντιάζουμε τα αυτονόητα

Eδώ αποδεδειγμένα αστυνομικοί βάλουν κατά άσχετων, αθώων και είναι δικαιολογημένοι επειδή κάποιοι κάπου κάποτε κάναν κάτι σε κάποιον μπάτσο. edit - λόγω ειρωνικής παράλλαξης nick[mod]

- 22 Νοέμ 2014, 16:00 #42090 + άπειρο σε nass και ΙΚΕ.

- 22 Νοέμ 2014, 16:36 #42105 _

Θα πέσει γέλιο όταν θα έρθουν κάτι σαν τα παρακάτω:

- 22 Νοέμ 2014, 17:09 #42116

Φίλε dimik αν λες αυτό:

Εμένα το "κόλλημα" μου είναι ότι κανείς δεν σέβεται τον νόμο και δεν δέχομαι αυτό που λέει ο ΙΚΕ ότι πρέπει πρώτα να τον σεβαστεί ο αστυνομικός και μετά ο διαδηλωτής, ο νόμος δεν διαχωρίζει ιδιότητες και πρέπει να γίνεται σεβαστός από όλους ταυτόχρονα και σε όλα τα επίπεδα.

τότε το "δε διαφωνώ" παρακάτω δεν ισχύει (ή δεν κατάλαβες τι έγραψα ή μπορεί και γω να μην κατάλαβα τι εννοείς):

Ολοι έχουν υποχρέωση εφαρμογής του νόμου αλλά από τους αστυνομικούς, ως θεματοφύλακες αυτής της υποχρέωσης, έχω περισσότερες απαιτήσεις, απ΄ό,τι με τους απλούς πολίτες. Επίσης η δράση των αστυνομικών, ως δημόσιων λειτουργών, οφείλει να είναι και ηθική, εκτός από νόμιμη, ενώ για τους απλούς πολίτες το "νόμιμη" αρκεί. Οπότε δεν είναι ίσα κι όμοια.

Δεν διαφωνώ, αλλά ας φτάσουμε πρώτα στο επίπεδο της εφαρμογής του νόμου και μετά ας το τελειοποιήσουμε. Προς το παρόν έχουμε απόλυτη έλλειψη του πρώτου.

διότι αυτό που λέω είναι αυτό που λέει και ο ΙΚΕ, ότι έχω περισσότερες απαιτήσεις (ως προς την εφαρμογή του νόμου) από τους δημόσιους λειτουργούς όπως οι αστυνομικοί παρά από τους απλούς πολίτες. Και ναι, σαφώς και πρέπει ΠΡΩΤΑ να σέβονται το νόμο οι αστυνομικοί, έχουν δώσει και σχετικό όρκο αν δεν κάνω λάθος (ενώ οι πολίτες όχι). Διότι εκτός των άλλων πρέπει να λειτουργούν ως παράδειγμα, δηλαδή αν περάσουν με κόκκινο ένα ΙΧ και ένα περιπολικό χωρίς φάρους για σένα είναι το ίδιο ακριβώς ?

Και μην ξεχνάς ότι για τους αστυνομικούς η "εφαρμογή του νόμου" περιλαμβάνει και τους κανόνες εμπλοκής.

Απο εκεί και πέρα η βία και οι "πούστικες" συμπεριφορές εκατέρωθεν είναι αναμενόμενα.

Οπωσδήποτε και όχι, η (μη προβλεπόμενη) βία από δημόσιους λειτουργούς είναι απαράδεκτη. Και από τους πολίτες είναι απαράδεκτη αλλά από τους αστυνομικούς ακόμα περισσότερο. Η εξίσωσή τους είναι αποπροσανατολιστική.

Οσο για τις "πούστικες συμπεριφορές", εσένα δεν σε ενοχλεί το να προκαλεί πχ. ένας αστυνομικός πολίτες στην διάπραξη αξιόποινων πράξεων ? Ή να τους αφήνει να το προχωρήσουν πολύ για να τους συλλάβει ενώ θα μπορούσε να τους κάνει μια σύσταση ? Εμένα αυτά μου φαίνονται αντίθετα στην έννοια του αστυνομικού ως προστάτη του πολίτη.

Ο νόμος είναι ένας και ίδιος για όλους, το κρατικό όργανο έχει και τις υπηρεσιακές κυρώσεις πλέον των νομικών όταν καταπατήσει τον νόμο και αυτό κάνει την διαφορά, τιμωρείται δηλαδή αυστηρότερα από τον πολίτη γιατί ακριβώς έχει ορκιστεί.
Γενικά όμως απαιτώ ισονομία τίποτα παραπάνω τίποτα λιγότερο.
Ότι διαφορετικές απαιτήσεις και να έχεις εσύ, ο ΙΚΕ, εγώ ή οποιοσδήποτε άλλος βασικός πυλώνας της δημοκρατίας δεν παύει να είναι η ισονομία και η λογική δεν είμαι ένστολος έχω και μια δικαιολογία παραπάνω να καταπατήσω τον νόμο μου φαίνεται περίεργη, χωρίς να έχω και το αλάθητο.

Αν το πάμε στο επίπεδο ηθικής σαφώς και η γυναίκα του καίσαρα πρέπει και να είναι και να φαίνεται τίμια και εκεί απαιτώ τα κρατικά όργανα να έχουν αντίστοιχη συμπεριφορά, ΟΜΩΣ στο επίπεδο που έχουμε ξεπέσει θεωρώ ότι πρώτη προτεραιότητα θα έπρεπε είναι να προαχθεί ο σεβασμός του νόμου από όλους και η ισονομία και 2η το ηθικό ανάστημα των κρατικών οργάνων, άλλωστε πιστεύω ότι το 2ο κατα κάποιο τρόπο πηγάζει από το πρώτο.

Θα μπορούσε κάποιος να αντιτάξει ότι η βία πολίτη ενάντια σε κρατικό όργανο πρέπει να θεωρείται επίθεση ενάντια στους θεσμούς που εκπροσωπεί/προστατεύει το όργανο και να τιμωρείται παραδειγματικά. Δηλαδή είναι φαύλος κύκλος και εξαρτάται από ποια μεριά το βλέπεις της εξουσίας ή της αντίδρασης στην εξουσία και εκεί είναι άλλη τεράστια συζήτηση περί κρίσεως θεσμών, μορφών εξουσίας κλπ.

Σαφώς και οι συμπεριφορές αυτές με ενοχλούν αλλά από που πηγάζουν? Παντελής έλλειψη σεβασμού στους νόμους "πρόκληση σε αξιόποινες πράξεις" (ποινικά κολάσιμο νομίζω) από τον ένα και διάπραξη από τον άλλο χωρίς να σκεφτεί "εεπ τι πάω να κάνω".

- 22 Νοέμ 2014, 17:15 #42124 Να ένα σοβαρότατο πρόβλημα

Εμπρηστικές δηλώσεις στη Σχολή της ΕΛ.ΑΣ: Είμαστε φασίστες και υπερήφανοι, υπάρχει πρόβλημα;

http://www.koutipandoras.gr/article/127 ... oi-yparhei

έγινε κάτι? έπεσαν κεφάλια?

- 22 Νοέμ 2014, 17:20 #42129 Αν θεωρήσουμε το απλοϊκό μοντέλο του δίπολου: κρατικές δυνάμεις - "ταραξίες", υπάρχει η πεποίθηση πως σε συνθήκες που (λέμε τώρα) οι "ταραξίες" είναι εκτός ελέγχου δικαιολογείται (ή και επιβάλεται) να γίνονται παραχωρήσεις στους κανόνες που θα πρέπει να τηρούν οι κρατικές υπηρεσίες.

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη ΒΛΑΚΕΙΑ από το παραπάνω, όταν τα πράγματα είναι εκτός ελέγχου, τότε επιβάλεται να τηρούνται απόλυτα οι κανόνες (αυτό που έλεγα και πιο πάνω, ούτε χαστουκάκι δεν επιτρέπεται να πέφτει χωρίς λόγο, ούτε καν βρισιά). Όσο περισσότερες οι αποκλίσεις από τους κανόνες, τόσο χειροτερεύουν τα πράγματα.

Επίσης, παραβατικές συμπεριφορές (πχ ο φόνος) δεν μπορούν να ελεγθούν άμεσα από την κοινωνία, δεν είναι ρεαλιστικό να περιμένουμε να έρθει η επιφοίτηση σε κάποιον που ετοιμάζεται να κάνει φόνο (ή να πετάξει ένα σκουπιδάκι, δεν έχει σημασία εδώ το μέγεθος της παράβασης). Μόνο έμεσα λύνονται αυτά τα προβλήματα, με το επίπεδο της κοινωνίας μας (πολύ έμεσο, ok) και με την σωστή καταστολή. Είναι λάθος να τα αντιμετωπίζουμε επί ίσοις όροις.

Δε φταίει εξ'ίσου ο σεισμός και ο μηχανικός όταν πέσει ένα κτήριο και σκοτωθεί κόσμος. Όσο βλακεία είναι να πει κάποιος "εντάξει, έκανε ο μηχανικός μ@λακίες αλλά φταίει και ο ΕΓΚΕΛΑΔΟΣ" τό ίδιο βλακεία είναι να πει κανείς ότι "φταίει η αστυνομία που βαράει κόσμο αλλά και οι τάδε φταίνε που έκαψαν αυτούς στη marfin".

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 22 Νοέμ 2014, 17:22 #42133

Να ένα σοβαρότατο πρόβλημα

Εμπρηστικές δηλώσεις στη Σχολή της ΕΛ.ΑΣ: Είμαστε φασίστες και υπερήφανοι, υπάρχει πρόβλημα;

http://www.koutipandoras.gr/article/127 ... oi-yparhei

έγινε κάτι? έπεσαν κεφάλια?

Χμ, το άκουσα το βίντεο και είναι όντως σοβαρότατο πρόβλημα αλλά τύποις ποια είναι η παράβαση? Δεν μπορείς να ζητάς πισοποιητικό φρονημάτων από τους αξιωματικούς. Αρκεί να βεβαιώσεις ότι κάνουν τη δουλειά τους σωστά (και ας αντιτίθεται αυτό στα φρονήματά τους).

Αν πχ απολυθούν και οδηγηθούν στη δικαιωσύνη αύριο όσοι έχουν κάνει κατάχρηση εξουσίας (πχ έναντι μεταναστών ή αλλοδαπών) θα λυθούν αυτά όλα αυτόματα.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 22 Νοέμ 2014, 17:25 #42137

Να ένα σοβαρότατο πρόβλημα

Εμπρηστικές δηλώσεις στη Σχολή της ΕΛ.ΑΣ: Είμαστε φασίστες και υπερήφανοι, υπάρχει πρόβλημα;

http://www.koutipandoras.gr/article/127 ... oi-yparhei

έγινε κάτι? έπεσαν κεφάλια?

πες μου ότι έπεσες και απ τα σύννεφα

@ΙΚΕ

Εγώ συνέχισα λέγοντας πως μου είναι απολύτως αδιάφορο ποιες είναι οι πολιτικές τους πεποιθήσεις και πως το μόνο που με ενδιαφέρει ως πολίτη είναι να γνωρίζω πως εκτελούν τα καθήκοντά τους στο δρόμο με τρόπο απρόσωπο και ουδέτερο, σύμφωνα με τις αρχές της ισονομίας. Εκεί με κοίταξε ένας άλλος δόκιμος και πήρε το λόγο και μου είπε πως θα πρέπει να ντρέπομαι ως καθηγήτρια εγκληματολογίας γιατί θα έπρεπε να γνωρίζω πως ο νόμος είναι κοινωνική κατασκευή και πως είναι απλώς μια αντανάκλαση των εκάστοτε κοινωνικών, πολιτικών και άλλων συγκυριών και άρα κατ’ επέκταση είναι αδιανόητο το ότι εγώ απαιτούσα από τους αστυνομικούς να εκτελούν έναν νόμο με τον οποίο δεν συμφωνούν. Επίσης το σχόλιο έτυχε πολλών χειροκροτημάτων.

Ομολογώ πως άρχισα να θορυβούμε με το γεγονός πως άκουσα τους μελλοντικούς αξιωματικούς να μου λένε πως δεν δεσμεύονται από το νόμο, οπότε συνεχίζοντας τη συζήτηση προσπάθησα να καταλάβω από τι δεσμεύονται. Είπα λοιπόν πως τελικά δεν έχει σημασία αν εσείς θεωρείται πως δεν δεσμευόσαστε από το νόμο, διότι στο βαθμό που εκτελείται τις εντολές της ηγεσίας, στο πλαίσιο της ιεραρχίας, η οποία εκτελεί το νόμο κατά συνέπεια θα εκτελέσετε και εσείς το νόμο. Μου ανακοίνωσαν επίσης περήφανα πως δεν δεσμεύονται ούτε από την ηγεσία τους την οποία θεωρούν ανίκανη, αλλά καγχάζοντας ούτε και από τον όρκο που δίνουν στο Ευαγγέλιο γιατί θα έπρεπε να γνωρίζω πως οι φασίστες δεν είναι χριστιανοί, αλλά παγανιστές. Όλα αυτά παρουσία των εκπαιδευτών. Αυτές τις θέσεις τις χειροκροτούσε περίπου το 80% της αίθουσας».

- 22 Νοέμ 2014, 17:26 #42138

Αν θεωρήσουμε το απλοϊκό μοντέλο του δίπολου: κρατικές δυνάμεις - "ταραξίες", υπάρχει η πεποίθηση πως σε συνθήκες που (λέμε τώρα) οι "ταραξίες" είναι εκτός ελέγχου δικαιολογείται (ή και επιβάλεται) να γίνονται παραχωρήσεις στους κανόνες που θα πρέπει να τηρούν οι κρατικές υπηρεσίες.

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη ΒΛΑΚΕΙΑ από το παραπάνω, όταν τα πράγματα είναι εκτός ελέγχου, τότε επιβάλεται να τηρούνται απόλυτα οι κανόνες (αυτό που έλεγα και πιο πάνω, ούτε χαστουκάκι δεν επιτρέπεται να πέφτει χωρίς λόγο, ούτε καν βρισιά). Όσο περισσότερες οι αποκλίσεις από τους κανόνες, τόσο χειροτερεύουν τα πράγματα.

Επίσης, παραβατικές συμπεριφορές (πχ ο φόνος) δεν μπορούν να ελεγθούν άμεσα από την κοινωνία, δεν είναι ρεαλιστικό να περιμένουμε να έρθει η επιφοίτηση σε κάποιον που ετοιμάζεται να κάνει φόνο (ή να πετάξει ένα σκουπιδάκι, δεν έχει σημασία εδώ το μέγεθος της παράβασης). Μόνο έμεσα λύνονται αυτά τα προβλήματα, με το επίπεδο της κοινωνίας μας (πολύ έμεσο, ok) και με την σωστή καταστολή. Είναι λάθος να τα αντιμετωπίζουμε επί ίσοις όροις.

Δε φταίει εξ'ίσου ο σεισμός και ο μηχανικός όταν πέσει ένα κτήριο και σκοτωθεί κόσμος. Όσο βλακεία είναι να πει κάποιος "εντάξει, έκανε ο μηχανικός μ@λακίες αλλά φταίει και ο ΕΓΚΕΛΑΔΟΣ" τό ίδιο βλακεία είναι να πει κανείς ότι "φταίει η αστυνομία που βαράει κόσμο αλλά και οι τάδε φταίνε που έκαψαν αυτούς στη marfin".

Ανα μπράβο..... επίπεδο κοινωνίας και κανείς δεν μπορεί να πει κουβέντα (βλ χαριτωμένα βιντεάκια απο μακρυνές σουηδίες)

Να ένα σοβαρότατο πρόβλημα

Εμπρηστικές δηλώσεις στη Σχολή της ΕΛ.ΑΣ: Είμαστε φασίστες και υπερήφανοι, υπάρχει πρόβλημα;

http://www.koutipandoras.gr/article/127 ... oi-yparhei

έγινε κάτι? έπεσαν κεφάλια?

Χμ, το άκουσα το βίντεο και είναι όντως σοβαρότατο πρόβλημα αλλά τύποις ποια είναι η παράβαση? Δεν μπορείς να ζητάς πισοποιητικό φρονημάτων από τους αξιωματικούς. Αρκεί να βεβαιώσεις ότι κάνουν τη δουλειά τους σωστά (και ας αντιτίθεται αυτό στα φρονήματά τους).

Αν πχ απολυθούν και οδηγηθούν στη δικαιωσύνη αύριο όσοι έχουν κάνει κατάχρηση εξουσίας (πχ έναντι μεταναστών ή αλλοδαπών) θα λυθούν αυτά όλα αυτόματα.

Ομολογώ πως άρχισα να θορυβούμε με το γεγονός πως άκουσα τους μελλοντικούς αξιωματικούς να μου λένε πως δεν δεσμεύονται από το νόμο, οπότε συνεχίζοντας τη συζήτηση προσπάθησα να καταλάβω από τι δεσμεύονται. Είπα λοιπόν πως τελικά δεν έχει σημασία αν εσείς θεωρείται πως δεν δεσμευόσαστε από το νόμο, διότι στο βαθμό που εκτελείται τις εντολές της ηγεσίας, στο πλαίσιο της ιεραρχίας, η οποία εκτελεί το νόμο κατά συνέπεια θα εκτελέσετε και εσείς το νόμο. Μου ανακοίνωσαν επίσης περήφανα πως δεν δεσμεύονται ούτε από την ηγεσία τους την οποία θεωρούν ανίκανη, αλλά καγχάζοντας ούτε και από τον όρκο που δίνουν στο Ευαγγέλιο γιατί θα έπρεπε να γνωρίζω πως οι φασίστες δεν είναι χριστιανοί, αλλά παγανιστές. Όλα αυτά παρουσία των εκπαιδευτών. Αυτές τις θέσεις τις χειροκροτούσε περίπου το 80% της αίθουσας

Ομολογία ότι δεν δεσμεύονται απο νόμους, ιεραρχίες κλπ = αυτόματη αποβολή από την σχολή?

- 22 Νοέμ 2014, 17:29 #42141

Να ένα σοβαρότατο πρόβλημα

Εμπρηστικές δηλώσεις στη Σχολή της ΕΛ.ΑΣ: Είμαστε φασίστες και υπερήφανοι, υπάρχει πρόβλημα;

http://www.koutipandoras.gr/article/127 ... oi-yparhei

έγινε κάτι? έπεσαν κεφάλια?

Και γιατι δεν τα φωναζε τοτε που υπηρχε χρονος να τους πεταξουν απο τη σχολη αλλα περιμενε τον Μπογιοπουλο να του τα πει;
Απο το Μαρτη του 13 μεχρι τωρα εκανε καμια αναφορα στο υπουργειο η στον φορεα που την εστειλε και την πληρωσε (;)

Απ'ο,τι ακούς,μη πιστεύεις τίποτε κι απ'ο,τι βλέπεις,τα μισά.

- 22 Νοέμ 2014, 17:30 #42142 Ναι το άκουσα, και όχι, δεν έπεσα από τα σύννεφα. Αυτό με τη δέσμευση και το νόμο (το οποίο είχα ξεχάσει :v) , εφόσον αντιτίθεται και στον όρκο που δίνουν πιθανώς να είναι θέμα παράβασης, δε το ξέρω (και μακάρι να είναι δηλαδή).

Απλά λέω πως απέναντι σε φασιστικά σχήματα δεν πρέπει να γίνεται το κράτος επίσης φασιστικό "για το κοινό καλό". Είμαι σίγουρος πως όλα αυτά τα τσουτσέκια θα κάνουν 307319067 παραβάσεις συνέχεια, αρκεί να υποστούν τις τυπικές συνέπειες για αυτές, τίποτα άλλο.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 22 Νοέμ 2014, 17:31 #42143

Να ένα σοβαρότατο πρόβλημα

Εμπρηστικές δηλώσεις στη Σχολή της ΕΛ.ΑΣ: Είμαστε φασίστες και υπερήφανοι, υπάρχει πρόβλημα;

http://www.koutipandoras.gr/article/127 ... oi-yparhei

έγινε κάτι? έπεσαν κεφάλια?

πες μου ότι έπεσες και απ τα σύννεφα

Καθόλου ξέρω πολύ καλά τι συμβαίνει εντός της ΕΛΑΣ και όχι μόνο.

- 22 Νοέμ 2014, 17:51 #42152 Τα ΜΑΤ δρουν με τον τροπο που δρουν επειδη με ΠΟΛΙΤΙΚΗ καλυψη εξαιρουνται απο την νομιμοτητα και χαιρουν ασυλιας (σε μεγαλυτερο ή μικροτερο βαθμο αναλογα με τις συνθηκες) . Καπως ετσι (σαφως ,ομως , με μικροτερη συχνοτητα) δρουσαν τα ΜΑΤ και παλιοτερα , αλλα απο το 2010 και μετα η εννοια της διακυβερνησης αλλαζει . Γινεται διακυβερνηση με εκτακτες δικαιοδοσιες και εξουσιες .
Για παραδειγμα , η αστυνομια δεν αντιμετωπιζει διαδηλωτες , αντιμετωπιζει "απειλες". Βασικος στοχος αυτου του ειδους διακυβερνησης ειναι η γνωστοποιηση προς οσους διαδηλωνουν (και οσους ισως θα διαδηλωναν στο μελλον) του οτι «αφου διαδηλωνετε θα σας γαμησουμε » και η προετοιμασια για την αντιμετωπιση πιθανων καταστασεων που θα μπορουσαν να προκυψουν απο τη φτωχοποιηση σημαντικου μερους του πληθυσμου.

Ειναι γνωστη η αγριοτητα με την οποια αντιμετωπισαν τα ΜΑΤ ολες τις μεγαλες διαδηλωσεις του 2011 και 2012.Ενα απο τα πιο ηπια περιστατικα ειναι το πιο κατω . Ο αλα darth vender εξοπλισμενος (μονο η μπερτα λειπει) ματατζης ψεκαζει με χημικα απο το 1,5 μετρο την διαδηλωτρια. Βρισκεται σε κινδυνο ο ματατζης και αντιδρα ετσι (και δεν ειναι μεμονωμενο περιστατικο , ηταν οχι σπανιο στις διαδηλωσεις του 11 και του 12) ? Φυσικα ΟΧΙ. Απλα λεει " αφου διαδηλωνετε εμεις θα σας γαμησουμε" .