- 20 Ιούλ 2017, 16:38 #419059

Τα Τεχνοοικονομικά του ΕΜΠ είναι της πλάκας, κυριολεκτικά. Επειδή το ξέρω από μέσα (πιο μέσα δεν γίνεται, ξέρω τον Πρώτο...) από την στιγμή που ιδρύθηκε μέχρι και σήμερα, είναι ένας τρόπος να βγάλεις χρήμα (ο Πρώτο... δηλαδή) και να πουλήσεις ένα πτυχίο σε όσους έχουν ανάγκη (όλοι δηλαδή στην Ελλάδα) να σταματήσουν να είναι Μηχανικοί στα 45 και να το γυρίσουν σε μανατζερίστικη δουλειά. Θα σας πω μόνον δύο χαρακτηριστικά για να καταλάβετε πώς παίζει το πράγμα:

.

Ποιος πουλάει πτυχίο σε ποιους ?

Το ΕΜΠ πουλάει σε όλους τους φοιτητές και όλοι οι φοιτητές του το αγοράζουν. Δεν είναι κακό να το καταλάβεις από την αρχή γιατί, αν ρωτήσεις άτομα που έχουν κάνει το εν λόγω μετ/κο, θα σου πουν την πραγματικότητα.

Και για να μην αισθάνεσαι ότι σε προσβάλλω σου λέω ότι το μετ/κο που κάνω κι εγώ στο ΕΑΠ είναι αγοραπωλησία καθαρή. Αυτοί πουλάνε, εγώ αγοράζω. Αν το συγκρίνω με το πρώτο μου, το Ρ/Η, είναι σαν να μου λες ότι έχουμε δύο παίχτες μπάσκετ, τον MJ και τον Μήτσο Μπακατσούλα από τον ΑΟ Κακοραχούλας. Και οι δύο το ίδιο είναι για το δημόσιο, αλλά η αξία τους στην πραγματικότητα, στην πραγματική αγορά εργασίας, είναι η μέρα με η την νύχτα. Και τους το έγραψα κιόλας στις κριτικές (αξιολόγηση το λένε και καλά) στο τέλος της χρονιάς. Τους είπα καθαρά: όσο εσείς πουλάτε κι εμείς αγοράζουμε φτηνά (χρηματικά, χρονικά, σωματικά) όλα πάνε καλά. Αν αλλάξετε μία παράμετρο το μετ/κο που πουλάτε θα γίνει κοροϊδία. Και πράγματι, οι αιωνίως προβληματικοί Φυσικοί, είχαν δυσκολέψει πολύ το μάθημα της Φυσικής, οπότε ξέρεις ποιο ήταν το αποτέλεσμα; Για 50 θέσεις να έχουν 42 σωστές αιτήσεις φέτος και να μας πάρουν όλους. Αν ήταν, τους έγραψα, να δυσκολευτώ και να πάρω και χαρτί "Μεταπτυχιακής Ειδίκευσης Καθηγητών Φυσικών Επιστημών" (δηλαδή άχρηστο στην αγορά εκτός σχολείου), πήγαινα να κάνω και κάποιο σοβαρό μετ/κο και όχι αυτή την βλακεία που με διδάσκουν Φυσική Ι-IV και Χημεία 1ου Εξαμήνου... Έλεος δηλαδή.

Με δύο λόγια: κάθε πράγμα έχει τον λόγο ύπαρξη και τον τρόπο χρήσης του. Αν ξεφύγει από τον αρχικό σχεδιασμό γίνεται άχρηστο και η εξέλιξη των ειδών το αποβάλλει από την αλυσίδα είτε αυτή είναι τροφική, είτε μεταπτυχιακή, είτε ό,τι άλλο θες.

Ευχαριστώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com

- 20 Ιούλ 2017, 16:41 #419060 κάτσε ρε συ το εμπ δεν είναι τζάμπα;

και επίσης εκεί επειδή ακριβώς είναι τζάμπα δεν έχεις την ευνοϊκή μεταχείριση που έχεις εκεί που πλερώ

από κει που πήγαινες στη σχολή και κατέβαζαν γκισε στη μία και αν δεν προλάβαινες στα @@ τους, έσκαγες και έλεγες είμαι μεταπτυχιακός και μόνο που δε σου έβγαζαν και γλυκάκι του κουταλιού να σε κεράσουν

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 20 Ιούλ 2017, 16:59 #419062 Α) Πινακο μου το Μτχ δεν ήταν τίποτα τρομερό από επίπεδο δυσκολίας αλλά δεν ξέρω και πολλά που να είναι πιο ζόρικα από τα προπτυχιακά

Β) είναι δωρεάν όποτε συνεχίζω να μην καταλαβαίνω ποιος πουλάει τι σε ποιον

Γ) για τα 2 παραπάνω, τα οικονομικά μαθήματα, το ipma στους πολιτικούς και την διάθεση 2-3 καθηγητών το προτείνω ανεπιφύλακτα

Fake Petrolhead

- 20 Ιούλ 2017, 18:17 #419094

Σας έχει περάσει από το μυαλό ότι μπορεί να δίνετε στο μεταπτυχιακό μεγαλύτερη βαρύτητα από αυτή που πραγματικά έχει στην αγορά εργασίας;

Για elaborate?

Προφανώς στο βιογραφικό του διευθυντή πωλήσεων με 15 χρόνια προϋπηρεσία θα περάσει στα ψηλά γράμματα. Στο νέοπα με 1-2 χρονάκια δεξιά αριστερά θα παίξει το ρόλο του. Και ο ρόλος του είναι να ξεχωρίσει το βιογραφικό του ανάμεσα στα χιλιάδες υπόλοιπα και να κληθείς στη γαμωσυνάντευξη. Στην πράξη η διαφορά είναι αμελητέα.

Επειδή τυχαίνει να κοιτάζω βιογραφικά για πρώτη φορά από την αντίπερα όχθη, καταλαβαίνω ότι η απόλυτη ταμπακιέρα για να επιλέξεις κάποιον είναι η επαγγελματική προϋπηρεσία και το όλο του στήσιμο.
Για κάποιον που δεν έχει καμία επαγγελματική εμπειρία και μόλις βγήκε από το αυγό του παίζει ένα ρόλο αλλά και εκεί μετράει περισσότερο η ΔΙΑΣΥΝΔΕΣΗ του εκάστοτε μεταπτυχιακού.

Κοινώς ο απόφοιτος του μεταπτυχιακού του Deree που θα πάει σε 10 σοβαρές συνεντεύξεις έχει μεγαλύτερες πιθανότητες να βρει δουλειά από τον απόφοιτο του μεταπτυχιακού της ΑΣΟΕΕ που το γραφείο διασύνδεσης του έστειλε μια αγγελία για υπεύθυνο καταστήματος σε μαγαζί με ρούχα...


#true_story

Εξακολουθείτε πάντως ειδικά σε οικονομικά/εμπορικά θέματα να δίνετε μια φοβερά μεγάλη αξία στο μεταπτυχιακό που δεν νομίζω ότι του αναλογεί.
Ούτε σαν τίτλο σπουδών (κομμάτι του βιογραφικού) και πολύ περισσότερο σαν γνώση (λολ).

Ακόμα και για το τελείως νιόπι περισσότερο μετράει το στήσιμο και το ενδιαφέρον για το εκάστοτε αντικείμενο παρά ένας στεγνός τίτλος σπουδών.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Ιούλ 2017, 18:27 #419099 Εδδιε ειχες ασχοληθεί ποτε με πωλήσεις?

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 20 Ιούλ 2017, 18:28 #419100

Επειδή τυχαίνει να κοιτάζω βιογραφικά για πρώτη φορά από την αντίπερα όχθη, καταλαβαίνω ότι η απόλυτη ταμπακιέρα για να επιλέξεις κάποιον είναι η επαγγελματική προϋπηρεσία και το όλο του στήσιμο.
Για κάποιον που δεν έχει καμία επαγγελματική εμπειρία και μόλις βγήκε από το αυγό του παίζει ένα ρόλο αλλά και εκεί μετράει περισσότερο η ΔΙΑΣΥΝΔΕΣΗ του εκάστοτε μεταπτυχιακού.

Κοινώς ο απόφοιτος του μεταπτυχιακού του Deree που θα πάει σε 10 σοβαρές συνεντεύξεις έχει μεγαλύτερες πιθανότητες να βρει δουλειά από τον απόφοιτο του μεταπτυχιακού της ΑΣΟΕΕ που το γραφείο διασύνδεσης του έστειλε μια αγγελία για υπεύθυνο καταστήματος σε μαγαζί με ρούχα...

Δεν το πιάνω αυτό. Θα έχει μεγαλύτερη πιθανότητα γιατί θα έχει πάει σε περισσότερες σοβαρές εταιρίες λες; Μα και ο άλλος μπορεί πάλι να διαλέξεις σοβαρές θέσεις. Εκτός εάν εννοείς ότι το ντίρι σε κάνει λινκ με εταιρείες σοβαρές που δεν ανοίγουνε προς τα έξω δημόσια αγγελίες.


< >

- 20 Ιούλ 2017, 19:17 #419117 Ντίμη ναι. Στις πωλήσεις παίζει ελάχιστο ρόλο το θέμα σπουδές/μεταπτυχιακό.

skous απαντάς στον εαυτό σου.
Το Deree εν προκειμένω (ή το Alba) έχει καλύτερη διασύνδεση από την ΑΣΟΕΕ ενώ σε μια σοβαρή προϋπηρεσία (έστω μικρή) το μάτι ξοδεύει ελάχιστο πλέον χρόνο στο θέμα σπουδές.

Υπάρχει μια οπτική αρκετά γενικευμένη ότι το τάδε μεταπτυχιακό σου δίνει pluto γνώσης που δεν προσφέρουν άλλα --> major load of bullshit.

Το μεταπτυχιακό έχει στόχο να σε κάνει να σκέφτεσαι και να λειτουργείς με σωστό επαγγελματικό τρόπο.
Αν οι καθηγητές είναι τίποτα πεπαλαιωμένοι δεινόσαυροι ή τίποτα ανίψια που βάζουν παπαγαλία εξετάσεις + πώληση υπεργαματωσύνης αβέρτα τότε ο απόφοιτος θα πάρει λίγα ως καθόλου πράγματα.
Το πιο πιθανό αν είναι ντουγάνι να βγει υπερντούγανο (ντουγάνι + τουπέ γαματωσύνης).

Αντίστοιχα ο απόφοιτος του pikipikiram college ο οποίος θα δουλέψει 2 χρόνια σε σοβαρό μαγαζί έχει πάρει μαζεμένα όλα όσα θα έπαιρνε από το τάδε πρωτοκλασσάτο μεταπτυχιακό.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Ιούλ 2017, 19:21 #419118

Ντίμη ναι.

ε πες και σε ποιον κλαδο ντε!

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 20 Ιούλ 2017, 19:32 #419124 pm

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Ιούλ 2017, 20:05 #419138 Έντι θαρρω ότι είσαι απόλυτος γιατί έχεις στο μυαλό σου μόνο οικονομικό υπόβαθρο

Fake Petrolhead

- 20 Ιούλ 2017, 20:18 #419140 Αναφέρομαι σε οικονομικά/εμπορικά πεδία όπου έχει παρεξηγηθεί λίγο ως υπερβολικά πολύ ο ρόλος ενός μεταπτυχιακού.

Για το τεχνικό δεν γνωρίζω τι ισχύει.
Υποψιάζομαι όμως ότι και εκεί η επαγγελματική εμπειρία δύσκολα θα υποκατασταθεί από ένα μάστερ.
Αν δουλέψεις σε ένα τεχνικό γραφείο (μηχανολόγος, πολιτικός μηχανικός; ) που έχει πολύ δουλειά και έχεις εικόνα από μελέτες από βίλες μέχρι εμπορικά καταστήματα τι ακριβώς να σου κλάσει (sic) το χ, ψ ή ω μεταπτυχιακό;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Ιούλ 2017, 21:03 #419163 ^ συμφωνώ

Μόλις τελείωσα σεκιουριταδικο μεταπτυχιακό σε ΙΤ, από γνώσεις είχε αρκετές, μπορώ όμως να πιάσω δουλειά σε penetration testing? Όχι, χρειαζομαι ένα κάρο πιστοποιήσεις ακόμα, δυσκολότερες στην απόκτηση από οποιοδήποτε μάστερ και φυσικά κάποια εμπειρία.
Το μόνο που μου προσφέρει είναι τον τίτλο του deputy security officer μετα τον director γιατι πολύ απλά δεν έχει κάποιος άλλος αντίστοιχες γνώσεις.
Με άλλα λόγια χαρτογιακαδικα πράγματα, στην ουσία να ελέγχω την εφαρμογή του ISO και εναν παραπάνω τίτλο στο CV.

Απο την άλλη χωρίς καν μεταπτυχιακό μόνο με τις πιστοποιήσεις θα ήμουν άρχοντας.

< >

- 20 Ιούλ 2017, 21:51 #419178

Deloitte $36.8 bn
PricewaterhouseCoopers $35.9 bn
Ernst & Young $29.6 bn
KPMG $25.9 bn

Nα τις βάζουμε σε σωστή σειρά όμως έτσι;

Κάποιος δουλεύει στη deloitte και "θίχτηκε"

< Note >

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 21 Ιούλ 2017, 09:45 #419271

Αναφέρομαι σε οικονομικά/εμπορικά πεδία όπου έχει παρεξηγηθεί λίγο ως υπερβολικά πολύ ο ρόλος ενός μεταπτυχιακού.

Για το τεχνικό δεν γνωρίζω τι ισχύει.
Υποψιάζομαι όμως ότι και εκεί η επαγγελματική εμπειρία δύσκολα θα υποκατασταθεί από ένα μάστερ.
Αν δουλέψεις σε ένα τεχνικό γραφείο (μηχανολόγος, πολιτικός μηχανικός; ) που έχει πολύ δουλειά και έχεις εικόνα από μελέτες από βίλες μέχρι εμπορικά καταστήματα τι ακριβώς να σου κλάσει (sic) το χ, ψ ή ω μεταπτυχιακό;

Άλλο η τεχνική εμπειρία, άλλο το θεωρητικό πανεπιστημιακό υπόβαθρο, άλλο το χαρτί και η γραμμή στο cv.

Το ΜΒΑ, ειδικά αν δεν είναι τεχνοοικονομικό (που θα έχει και λίγα σήματα/διοίκηση ποιότητας κλπ) σε τι ακριβώς μπορεί να χρησιμεύσει σε έναν απόφοιτο ΠαΜακ που τα έχει διδαχθεί πιο αναλυτικά και σε μεγαλύτερη ένταση?

Το ΜΒΑ -κατά κανόνα- απευθύνεται σε τεχνοτραφείς επαγγελματίες που θέλουν να κάνουν τη μετάβαση από το τεχνικό στο διοικητικό κομμάτι.

Μηχανολόγος Μηχανικός ---> μεταπτυχιακό στην ναυτική τεχνολογία = θέση στον σχεδιασμό/παραγωγή/επίβλεψη πλοίου
ΜΒΑ πάνω στα άνωθεν ---> διοικητική θέση στην ίδια εταιρεία.

Χονδροειδέστατες οι παραδοχές, αλλά το υπονοούμενο το αντιλήφθηκες

Fake Petrolhead

- 21 Ιούλ 2017, 13:17 #419363 πήρε και η αδερφή μου επιτέλους το δίπλωμα της στο ναυτιλιακό (διπλωματική χρώσταγε) , άντε γιατί το έκανε λίγο λάμψη

κάθισα λίγο να δουλέψω μαζί της να τη βοηθήσω σε κάτι ψιλοπράγματα και όσο καλή είναι στη δουλειά που δε με έχει προβληματίσει ποτέ, άλλο τόσο μου έσπασε τα @@ με την εργασία της

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς