- 11 Ιούλ 2017, 15:25 #416104 Τη φανουρόπιτα μην ξεχάσεις.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 13 Ιούλ 2017, 11:01 #416709 Αυτη τη πρεμουρα να βγουμε στις αγορες, πως την βλεπετε?? θα εχουμε συμφερον απο τα επιτοκια που ηδη εχουμε απο τον ESM?

- 13 Ιούλ 2017, 11:13 #416713 Το μόνο συμφέρον είναι ότι θα αποκτήσουμε περισσότερη εμπιστοσύνη από κει που είμαστε χρεοκοπημένοι με τη βούλα και αυτό έχει διαφορα καλά προφανώς. Δεν υπάρχει χώρα που να μη δανείζεται και εμεις αυτή τη στιγμή δε μπορούμε στην ουσία. Αλλά θα το πληρώσουμε φυσικά δε νομίζω να μας δανείσει κάνεις φθηνά, ή όσο φθηνά μας δανείζουν τώρα

Η έξοδος στις αγορές πάντως μου ακούγεται ιστορία για αγριους, δεν ξέρω αν θα μπορέσει να γίνει με επιτυχία σύντομα, αν ήταν να έπαιζα στοίχημα θα έλεγα πως όχι όταν λέει ο συριζα (του χρόνου νομίζω)

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 13 Ιούλ 2017, 11:26 #416715

Αυτη τη πρεμουρα να βγουμε στις αγορες, πως την βλεπετε?? θα εχουμε συμφερον απο τα επιτοκια που ηδη εχουμε απο τον ESM?

Μια ανοησία είναι, σαν αυτή που ζήσαμε και το 2014 επί Σαμαρά. Ουσιαστικά δεν έχουμε κανένα συμφέρον και κανείς δεν θα πιστέψει το αφήγημα. Γνώμη μου είναι πως ΔΕΝ πρέπει να βγούμε, γιατί είναι σαν να λέμε πως το πρόβλημα του χρέους έχει λυθεί, άρα μπορούμε να δανειζόμαστε μόνοι μας. Κάτι που δεν ισχύει ούτε στο ελάχιστο.
Στους Ευρωπαίους θα έπρεπε να τους πούμε πως όπως τα έχετε κάνει, εμείς λεφτά μόνον από εσάς θα δανειζόμαστε, γιατί το χρέος μας είναι τόσο υψηλό, που δεν γίνεται να βγούμε σε καμία αγορά. Αν βγούμε, θα εκτοξευθεί το χρέος. Οπότε, καθόμαστε όπως είμαστε, μέχρι να γίνει σοβαρή ανάλυση του χρέους και να βγει μια επίσης σοβαρή ανάλυση βιωσιμότητας, χωρίς να έχει εξωφρενικά πλεονάσματα (που δεν θα πιαστούν ποτέ, εκτός αν μοιράζουν τρόφιμα με δελτίο, ξέρω γω...).
Αφού η Γερμανία λέει θα δει το θέμα του χρέους το 2018, θα πρέπει να τους πούμε πως τότε θα κουβεντιάσουμε και έξοδο στις αγορές.

- 13 Ιούλ 2017, 11:31 #416718 Στα καναλια παντως εχουν λυσαξει οτι θα βγουμε την αλλη εβδομαδα???!!!! ΕΛΕΟΣ... δλδ. Το θελει αυτο ο Τσιπρας??? οι Ροτσιλντ?? που πληρωνονται για αυτο το σκοπο???

- 13 Ιούλ 2017, 11:35 #416720

Αυτη τη πρεμουρα να βγουμε στις αγορες, πως την βλεπετε?? θα εχουμε συμφερον απο τα επιτοκια που ηδη εχουμε απο τον ESM?

Μια ανοησία είναι, σαν αυτή που ζήσαμε και το 2014 επί Σαμαρά. Ουσιαστικά δεν έχουμε κανένα συμφέρον και κανείς δεν θα πιστέψει το αφήγημα. Γνώμη μου είναι πως ΔΕΝ πρέπει να βγούμε, γιατί είναι σαν να λέμε πως το πρόβλημα του χρέους έχει λυθεί, άρα μπορούμε να δανειζόμαστε μόνοι μας. Κάτι που δεν ισχύει ούτε στο ελάχιστο.
Στους Ευρωπαίους θα έπρεπε να τους πούμε πως όπως τα έχετε κάνει, εμείς λεφτά μόνον από εσάς θα δανειζόμαστε, γιατί το χρέος μας είναι τόσο υψηλό, που δεν γίνεται να βγούμε σε καμία αγορά. Αν βγούμε, θα εκτοξευθεί το χρέος. Οπότε, καθόμαστε όπως είμαστε, μέχρι να γίνει σοβαρή ανάλυση του χρέους και να βγει μια επίσης σοβαρή ανάλυση βιωσιμότητας, χωρίς να έχει εξωφρενικά πλεονάσματα (που δεν θα πιαστούν ποτέ, εκτός αν μοιράζουν τρόφιμα με δελτίο, ξέρω γω...).
Αφού η Γερμανία λέει θα δει το θέμα του χρέους το 2018, θα πρέπει να τους πούμε πως τότε θα κουβεντιάσουμε και έξοδο στις αγορές.

Ενταξει,καλο ειναι να μπορουμε να δανειστουμε χωρις επιπλεον μετρα.
Οχι γκρινια και μουρμουρα για τα μνημονια και οταν πανε να βγουν στις αγορες να το παιζουμε σοβαροι .
Ελεος.

- 13 Ιούλ 2017, 11:42 #416723 αν δανείζεσαι πανάκριβα όμως λόγω του υψηλότερου κινδύνου τότε δεν έχει νόημα, καλύτερα να μείνεις στη ζεστή φτερούγα της γερμανίας

αν πρόκειται να βγούμε (σταδιακά) στις αγορές θα πρέπει να έχουμε κάποιο seal of approval από το δντ ας πούμε ότι το χρέος μας είναι βιώσιμο και αυτή τη στιγμή βιώσιμο δεν είναι (μόνο η γερμανία λέει στην ουσία ότι θα λειτουργήσει αυτή η παρωδία και κανείς άλλος δεν πρέπει να το πιστεύει σοβαρά) , άρα γιατί να μας δανείσει κάποιος;

και να το κάνει θα μας δανείσει με πανύψηλο επιτόκιο

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 13 Ιούλ 2017, 11:45 #416724

Στα καναλια παντως εχουν λυσαξει οτι θα βγουμε την αλλη εβδομαδα???!!!! ΕΛΕΟΣ... δλδ. Το θελει αυτο ο Τσιπρας??? οι Ροτσιλντ?? που πληρωνονται για αυτο το σκοπο???

Αυτό το θέλουν οι Γερμανοί και ο ESM για να πουλήσουν (ξανά...) το αφήγημα πως όλα είναι καλά και το πρόβλημα λύθηκε. Όπως και το 2014 που πούλησαν το ίδιο, ΔΕΝ λύθηκε τίποτε, τα πράγματα στο συγκεκριμένο κομμάτι είναι κάθε χρόνο και χειρότερα και δεν έχει να κάνει με τα μέτρα που θα πάρει η Ελλάδα. Γιατί το 2014 για να βγει το χρέος βιώσιμο (άρα για να αντλούμε χρήματα κανονικά από τις αγορές), έπρεπε να έχουμε πρωτογενή πλεονάσματα γύρω στο 5% για κάμποσα χρόνια, που απλά ΔΕΝ γίνεται.
Και τώρα, για να το βγάλουν πάλι βιώσιμο, μιλάνε για πρωτογενή 3.5% για 5 χρόνια και μετά για 2% για... πάντα!
Εντάξει, δηλαδή στην πρώτη στραβή, αν πχ η Ελλάδα έχει πρόβλημα 1-2 χρόνια, θα μας ζητούν μέτρα για να έχουμε διπλάσιο πρωτογενές για καμιά 5ετία μετά...
Είπαμε, οι δικοί μας είναι κατσαπλιάδες, οι έξω είναι μαθητευόμενοι μάγοι και απλώς θέλουν να βγάλουν τα συμπεράσματα που θέλουν, ακόμη κι αν τα νούμερα είναι παράλογα.
Το να βγούμε στις αγορές σήμερα, δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ κέρδος για την Ελλάδα. Θα δανειστούμε ένα μικρό ποσό, με μεγαλύτερο επιτόκιο που δεν θα πείσει κανέναν. Αυτό που πρέπει να γίνει είναι άμεσα να δοθεί λύση με λογικά νούμερα από τον ESM και να μπούμε σε πρόγραμμα που θα λύσει τα προβλήματα και δεν θα τα ρίξει κάτω από το χαλάκι όπως κάνουν από την αρχή της κρίσης για το χρέος.

- 13 Ιούλ 2017, 11:50 #416728

Στα καναλια παντως εχουν λυσαξει οτι θα βγουμε την αλλη εβδομαδα???!!!! ΕΛΕΟΣ... δλδ. Το θελει αυτο ο Τσιπρας??? οι Ροτσιλντ?? που πληρωνονται για αυτο το σκοπο???

προσπαθούν να παρουσιάσουν κάποια επιτυχία και ότι έχει νόημα όλη αυτή η ταλαιπωρία που ζούμε

ο τσίπρας με κάτι τέτοιο θα κατέβει εκλογες, ένα ομόλογο της πλάκας να καταφέρει να εκδόσει===> βγήκαμε στις αγορές είμαστε οι καλύτεροι όλα καλά και ίσως και να τις κερδίσει

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 13 Ιούλ 2017, 11:57 #416729 Αυτό θα είναι και το χειρότερο σενάριο. Και θα είναι ενάντια στα συμφέροντα της χώρας μας προφανώς.
Γιατί όταν ο ESM βγαίνει και λέει πως τα πράγματα πάνε περίφημα και η Ελλάδα σύντομα δεν θα χρειάζεται τον ESM "αρκεί να κάνει μεταρρυθμίσεις", μιλάει για το γνωστό σχέδιο: φόροι και περικοπές μέχρι να δύσει ο ήλιος, για να βγάλετε πρωτογενή πλεονάσματα. Το τι θα γίνει με την ανάπτυξη, στ' @@ τους. Το τι θα γίνει με την ανεργία ή την βιωσιμότητα του ασφαλιστικού, στα @@ τους επίσης.
Αλλά ΟΚ, φαίνεται πως δεν μαθαίνει κανείς από τα λάθη του, δεν είναι μόνον οι Έλληνες. Όπως το πάνε, δεν θα δώσουν σοβαρή λύση για το χρέος και θα έχουμε πάλι επεισόδια το 2021-2022, που θα σκάσουν μαζεμένα τα παλαιά δάνεια και η Ελλάδα θα χρειαστεί να βρει ένα σκασμό δανεικά με ληστρικά επιτόκια (και θα είναι τέτοια γιατί το χρέος θα παραμένει στο Θεό, ποιος θα σε δανείσει με συμφέρον επιτόκιο; Μόνον ο ESM μπορεί να το κάνει, όπως το κάνει σήμερα...).

- 13 Ιούλ 2017, 12:14 #416732 Μετά τις Γερμανικές εκλογές θα δούμε το αφήγημα.. Προς το παρόν θα περάσουμε ένα όμορφο καλοκαίρι...

- 13 Ιούλ 2017, 13:23 #416750 Η όλη λογική είναι ότι το χαμηλό επιτόκιο comes at a cost. Όσοι κράζουν γενικώς και αδιακρίτως τα Μνημόνια θα έπρεπε να το ξέρουν αυτό. Χαμηλό επιτόκιο; Μέτρα. Δε θες μέτρα; Βγάλτην να την μετρήσουμε. Επίσης χαμηλό επιτόκιο σημαίνει χρέος στον Φρανσουά, στην Ντανιέλα, τον Φρίντριχ, τον Λούμπομιρ και τη Τζιοβάνα. Αγορές σημαίνει ότι θα χρωστάμε σε κακά αρπακτικά fund τα οποία όταν έρθει η αναπόφευκτη ώρα να τα πιστολιάσουμε θα δημιουργήσουμε οικονομικό πρόβλημα, αλλά όχι τόσο μεγάλο πολιτικό, όσο το να πιστολιάσουμε κρατικές επιχορηγήσεις και πολίτες ευρωπαϊκών κρατών.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 13 Ιούλ 2017, 13:31 #416752

Μετά τις Γερμανικές εκλογές θα δούμε το αφήγημα.. Προς το παρόν θα περάσουμε ένα όμορφο καλοκαίρι...

6 χρόνια τώρα περιμένουμε να περάσουν οι Γερμανικές εκλογές για να γίνει το τάδε. Μήπως πρέπει να το αφήσουμε (και) αυτό το παραμύθι;

- 13 Ιούλ 2017, 13:36 #416753 Η χώρα είναι καταδικασμένη και από τους κσένοι και από τους εδώ, έχει κανείς την εντύπωση ότι αν χάσει ο Σύριζα τις επόμενες εκλογές θα αφήσει κανέναν να κυβερνήσει ?

Θα αμολύσει τους μπαχαλάκηδες στους δρόμους και θα γεμίσει με απεργίες τα πάντα και κυρίως το δημόσιο που έχει ήδη κάνει ένα ικανό στρατό εκεί μέσα, αλλά και μέσα στη βουλή δεν θα ψηφίζει τίποτα και θα μπλοκάρει ότι μπορεί, μακάρι να διαψευστώ αλλά για εκεί πάει το πράγμα, δυστυχώς την γαμήσαμε.

- 13 Ιούλ 2017, 13:38 #416756 Κυβερνηση ή οχι φταιει ο Συριζα για ολα.

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna