Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#414360 Κάτι δεν βγάζει νόημα εδώ.

Αν δεν κάνω λάθος, ο κύριος Βαρουφάκης και οι συνεργάτες του έχουν δηλώσει αρκετές φορές ότι υπήρχε μελετημένο σχέδιο για plan b και παράλληλο/εθνικό νόμισμα και ότι ο κύριος Τσίπρας τράβηξε το χαλί κάτω από τα πόδια τους την τελευταία στιγμή.

Την ίδια στιγμή κάποιοι συμφορουμίτες δηλώνουν απολύτως σίγουροι ότι εξ αρχής δεν υπήρχε η παραμικρή περίπτωση να πάμε σε παράλληλο ή εθνικό νόμισμα.

Δυο τινά συμβαίνουν εδώ:

Είτε ο κύριος Βαρουφάκης μπλόφαρε με το plan b το οποίο ήξερε εξ αρχής ότι δεν θα ήταν εφικτό να υλοποιηθεί και μετά “θυσιάστηκε” οικειοθελώς (αλλά μετά γιατί να κατηγορεί τον πρωθυπουργό για ατολμία κάνοντας ζημιά στην κυβέρνηση; Για το θεαθήναι; ),

Ή οι συμφορουμίτες ήξεραν τα πράγματα εκ των έσω καλύτερα από τον πιο σημαντικό υπουργό της τότε κυβέρνησης ( :roll: ), ο οποίος έπεσε ειλικρινά από τα σύννεφα όταν τον απομάκρυναν από την κυβέρνηση και του είπαν να βάλει το plan b στον πάτο του μαζί με το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος.

Η δική μου γνώμη είναι ότι το παιχνίδι θα μπορούσε κάλλιστα να έχει αποτέλεσμα την πλήρη ρήξη και η έκβαση του κρίθηκε στις καθυστερήσεις όταν ο πρωθυπουργός συνειδητοποίησε ότι δεν είχε πουθενά συμμάχους πρόθυμους να βοηθήσουν εκτός από την Λατινική Αμερική. Αν ο Πούτιν, ή οι Κινέζοι του είχαν δώσει το παραμικρό περιθώριο σε βοήθεια, τώρα θα είχαμε δραχμή.
Άβαταρ μέλους
By dstou
#414362 Μην ασχολείστε στα σοβαρά με τον Μπαρούφ. Ο άνθρωπος έχει πει τόσα, που ούτε να τον παρακολουθήσεις μπορείς, ούτε και να τον πιστέψεις ακόμη και αν λέει κάτι στα σοβαρά.

Εδώ φερειπείν :

υπήρχε μελετημένο σχέδιο για plan b και παράλληλο/εθνικό νόμισμα


:lol: Το μελετημένο δεν συντάσσεται με το παράλληλο εθνικό νόμισμα στην περίπτωσή μας.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#414381 Υπήρχαν ασκήσεις επί χάρτου για ένα παράλληλο νόμισμα. Ήτοι, το απόλυτο τίποτε.
Τίποτε παραπάνω δεν έχει διασταυρωθεί από κανέναν, άρα δεν υπήρξε κιόλας (αλλιώς θα το είχε κάνει σημαία σε κάποιο βιβλίο του ο Βαρουφάκης).
Τώρα ο καθένας πιστεύει ό,τι γουστάρει στην τελική, βέβαια το σενάριο για Βενεζουέλα είναι ωραίο και πιασάρικο, εντελώς μακριά από τη πραγματικότητα όμως.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#414386 Δηλαδή ο κύριος Βαρουφάκης λέει ψέματα;

Αλήθεια, αν επρόκειτο απλά για "ασκήσεις επί χάρτου, το απόλυτο τίποτε”, γιατί χρειάστηκε να απομακρυνθεί ο υπουργός;

Φαντάσου λίγο να είσαι ο πρωθυπουργός. Ποιον θα έβαζες στην θέση του ΥΠΟΙΚ; Κάποιον που απλά κάνει "ασκήσεις επί χάρτου" για να περνά ή ώρα, ή αυτόν που εμπιστεύεσαι περισσότερο από οποιονδήποτε άλλο για τις επιλογές του; Θα επέλεγες ποτέ για ΥΠΟΙΚ σου κάποιον τις συμβουλές του οποίου δεν υπήρχε η παραμικρή περίπτωση να ακολουθήσεις;
Άβαταρ μέλους
By italakias
#414403 Θελω ναστε πιο ξυπνιοι.
Ολες οι κυβερνησει των μνημονιων ειχαν σχεδιο επιστροφης στην δραχμη.
Δεν το ελεγαν για να μην προκαλεσουν περισσοτερο τις αγορες.
Η |λογοκρισία| του Βαρουφακη ηταν,οτι το ειπε δημοσια.
Απλα πραματα.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#414408
Χρήστος Λάππας έγραψε:Δηλαδή ο κύριος Βαρουφάκης λέει ψέματα;

Αλήθεια, αν επρόκειτο απλά για "ασκήσεις επί χάρτου, το απόλυτο τίποτε”, γιατί χρειάστηκε να απομακρυνθεί ο υπουργός;

Φαντάσου λίγο να είσαι ο πρωθυπουργός. Ποιον θα έβαζες στην θέση του ΥΠΟΙΚ; Κάποιον που απλά κάνει "ασκήσεις επί χάρτου" για να περνά ή ώρα, ή αυτόν που εμπιστεύεσαι περισσότερο από οποιονδήποτε άλλο για τις επιλογές του; Θα επέλεγες ποτέ για ΥΠΟΙΚ σου κάποιον τις συμβουλές του οποίου δεν υπήρχε η παραμικρή περίπτωση να ακολουθήσεις;

Ποιος είπε πως απομακρύνθηκε γι' αυτό το λόγο; Τον έδιωξαν γιατί δεν τον γούσταρε ο Σόιμπλε και κάμποσοι ακόμη.
Καμία σχέση δεν έχει το ένα με το άλλο.
Επόμενη ερώτηση.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#414413 Ωραία, επόμενη ερώτηση. Ο κύριος Τσίπρας είχε εξ αρχής στο μυαλό του ότι ο Βαρουφάκης θα πάρει τον Εικόνα αν του το ζητήσουν οι δανειστές;

Δηλαδή όοοοοολα όσα έλεγε στο πόπολο για λύσεις που υπάρχουν κλπ κλπ, ήταν τι; Απλά για να ανέβει στην εξουσία και να εφαρμόσει αυτός τα πιο σκληρά μνημόνια; Δεν είχε περάσει καθόλου από το μυαλό του πρωθυπουργού μας ότι μπορεί όντως να υπάρχει άλλος δρόμος για την διάσωση της χώρας και για αυτό να τοποθέτησε τον κατάλληλο άνθρωπο στην κατάλληλη θέση για να μας οδηγήσει σε αυτόν τον δρόμο;

Όχι; Απ’ την αρχή σκεφτόταν μόνο πως να ανέβει στην εξουσία για να εφαρμόσει, αυτός και όχι οι άλλοι... τα μνημόνια;

:roll:
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#414422

Τον ψάρεψε μια χαρά ο Φον Φούφουτος που μυρίστηκε λαβράκι και ο Γιανι μολόγησε για τα πάντα.
Χωρίς ξύλο Μανόσκη. :lol:

Δεν θυμάμαι το επικό σημείο που τους λέει "αυτά να μείνουν μεταξύ μας ε;".

Τον έδιωξαν γιατί δεν τον γούσταρε ο Σόιμπλε και κάμποσοι ακόμη.


Τον έδιωξαν γιατί τον ΧΕΖΟΝΤΟΥΣΑΝ HF.
Γιατί δεν λες την αλήθεια;
Άβαταρ μέλους
By g8777
#414431 Όχι δεν είναι αυτή. Η ριαλ, η ορίτζιναλ διακρίνεται από τα κομμάτια της πλάτης μου που έχουν μείνει στο τακουνι.

Θα μπορούσα, ΘΑ ΜΠΟΡΟΎΣΑ λέω να εξηγήσω τι εστι διαπραγμάτευση στο ποπολο (sick). Αλλά αφού δεν είστε διατεθειμένοι να πληρώσετε 20 ευρώ έκαστος, καθίστε μέσα στην άγνοια. Νούμερα.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#414473
Χρήστος Λάππας έγραψε:Κάτι δεν βγάζει νόημα εδώ.

Αν δεν κάνω λάθος, ο κύριος Βαρουφάκης και οι συνεργάτες του έχουν δηλώσει αρκετές φορές ότι υπήρχε μελετημένο σχέδιο για plan b και παράλληλο/εθνικό νόμισμα και ότι ο κύριος Τσίπρας τράβηξε το χαλί κάτω από τα πόδια τους την τελευταία στιγμή.

Την ίδια στιγμή κάποιοι συμφορουμίτες δηλώνουν απολύτως σίγουροι ότι εξ αρχής δεν υπήρχε η παραμικρή περίπτωση να πάμε σε παράλληλο ή εθνικό νόμισμα.

Δυο τινά συμβαίνουν εδώ:

Είτε ο κύριος Βαρουφάκης μπλόφαρε με το plan b το οποίο ήξερε εξ αρχής ότι δεν θα ήταν εφικτό να υλοποιηθεί και μετά “θυσιάστηκε” οικειοθελώς (αλλά μετά γιατί να κατηγορεί τον πρωθυπουργό για ατολμία κάνοντας ζημιά στην κυβέρνηση; Για το θεαθήναι; ),

Ή οι συμφορουμίτες ήξεραν τα πράγματα εκ των έσω καλύτερα από τον πιο σημαντικό υπουργό της τότε κυβέρνησης ( :roll: ), ο οποίος έπεσε ειλικρινά από τα σύννεφα όταν τον απομάκρυναν από την κυβέρνηση και του είπαν να βάλει το plan b στον πάτο του μαζί με το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος.

Η δική μου γνώμη είναι ότι το παιχνίδι θα μπορούσε κάλλιστα να έχει αποτέλεσμα την πλήρη ρήξη και η έκβαση του κρίθηκε στις καθυστερήσεις όταν ο πρωθυπουργός συνειδητοποίησε ότι δεν είχε πουθενά συμμάχους πρόθυμους να βοηθήσουν εκτός από την Λατινική Αμερική. Αν ο Πούτιν, ή οι Κινέζοι του είχαν δώσει το παραμικρό περιθώριο σε βοήθεια, τώρα θα είχαμε δραχμή.

Το ότι οι κάποιοι αυτοί επιβεβαιώθηκαν από την πραγματικότητα να το λάβουμε υπόψη ή όχι;
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#414491
georgetz έγραψε:Μία χαρά γράφεται ιστορία , πανικός έγινε

Εικόνα


Εντάξει, του γάμησες τη μάνα τώρα. :thumbsdown: :offtopic:

Για το Πλαν-Μπί τώρα, επειδή κάποιοι νομίζουν ότι έπιασαν τον παπά από τα @@, η δική μου θέση είναι ότι όχι απλώς εύλογο αλλά και επιβεβλημένο για ένα (τρόπος του λέγειν τώρα) σοβαρό κράτος να σχεδιάζει το τρόπο δράσης του σε κάθε eventuality. Ειδικά για το ενδεχόμενο επιστροφής στη δραχμή, όταν ο ίδιος ο Schäuble το επεδίωκε αυτό ανοιχτά (και έχει πολλή περισσότερη επιρροή στο θέμα από γενικά δραχμολάγνους όπως ο οποιοσδήποτε Λαφαζάνης ή ο pik).

Εξ'ου και τα σενάρια επί χάρτου του Βαρουφάκη για κουπόνια και IOUs. Αυτά, κατά τη γνώμη μου είναι ανεδαφικά (έχω τεκμηριώσει διεξοδικά στο παρελθόν γιατί το grexit θα ήταν τόσο καταστροφικό για την οικονομία -τουλάχιστον σε βραχυ/μεσοπρόθεσμο ορίζοντα που θα έκανε τα capital controls να μοιάζουν με βόλτα στο πάρκο). Τέλοσπάντων, αυτές τις μεμονωμένες (από την ελληνική πλευρά) απόψεις και πρόχειροι υπολογισμοί, ορισμένοι (λχ. ο "Χρήστος Λάππας" εδώ μέσα) τα παρουσιάζουν ως αποδείξεις μιας "συνωμοσίας της δραχμής" που αποφεύχθηκε τη τελευταία στιγμή.

Δεν είναι τίποτα πρωτότυπη σκέψη αυτό, είναι το βασικό αφήγημα που κελαηδάει η φράξια Καθημερινής/capital.gr κλπ. Βλέπω ειδήσεις ΣΚΑΪ (μεταξύ άλλων), τα βλέπω με τα μάτια μου. Από την άλλη βέβαια, ακόμα περιμένω μια λογική εξήγηση στο γιατί δεν πάτησε ο Τσίπρας το κουμπί της δραχμής όταν βγήκαν τα αποτελέσματα του δημοψηφίσματος. :hmmm: Αν όντως αυτό ήταν το κρυφό σχέδιο τους εξαρχής, δεν υπήρξε ποτέ άλλοτε καλύτερη ευκαιρία να το κάνουν πράξη. :iconcool: