- 05 Ιούλ 2017, 18:29 #414350

Εδώ βλέπουμε σήμερα μια ισχνή ανάπτυξη

Η οποία πάλι βασίζεται στην ψυχολογία της αγοράς (κλείσιμο αξιολόγησης - δεν θα έχουμε εκ νέου καραγκιοζιλίκια σαν αυτά του 2015).

Αν ξαμοληθεί κάποιος τσαρλατάνος και αρχίσει να μιλάει για grexit τότε θα δεις που θα μπει η ισχνή ανάπτυξη.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 05 Ιούλ 2017, 18:35 #414353 Και σού έχουν πει ότι μια χαρά εφάρμοζε τα μέτρα, μόνο σε κάτι λεπτομέρειες ζοριζόταν, είχε βέβαια και τον απατεωνάκο να τσιρίζει ότι θα χαρίσει όλα τα λεφτά και ότι θα στείλει στα δικαστήρια όσους ψηφίσουν οτιδήποτε και ότι δεν δεσμευόταν από κανέναν νόμο των κακών στα τέσσερα.

2 Μνημόνια, πολλές περικοπές, υψηλή φορολογία, αλλά... δεν εφάρμοζε ο Σαμαράς. Δηλαδή, είχε λες καταργήσει το 2014 τη φορολογία (τακτική, ΕΝΦΙΑ, κλπ), είχε προσλάβει χορευτές, είχε χαρίσει ΦΠΑ;

ΟΚ, όχι δράκος πια, αλλά....



Και μιλάς για κομματική τυφλότητα, ενώ στήριξες το πιο εξωφρενικά ψευδολόγο κόμμα όλων των εποχών, που όσα έλεγε όχι απλώς ήταν ψέματα, αλλά ήταν και καταφανώς αδύνατον να συμβούν.

ΜΕΡΙΚΑ ΤΑ ΕΧΩ ΣΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΜΟΥ ΦΦΣ!

Η ισχνή ανάπτυξη του απατεωνάκου θα εξαφανιστεί γιατί ΗΔΗ έχει ψηφίσει, προκειμένου να καλύψει τη θεσούλα του, τρελά πράγματα που κατάφεραν να αποφύγουν οι στα τέσσερα.
Και πάλι όμως, μπορεί να υπάρξει ανάπτυξη, που αντί όμως να ήταν πχ 3-4%, θα είναι 1-2% για τους ίδιους λόγους.

ΥΓ: "Θέλεις να μάθεις πολλά για έναν άντρα; Κοίτα τη γυναίκα του".

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 05 Ιούλ 2017, 18:37 #414354 Να θυμίσω στο σημείο αυτό μαγκάϊβερς, την ισορροπημένη και λογική (ΝΟΤ) αντίδραση των σαμαροβενιζέλοι όταν έπεσε η φάπα στις ευρωεκλογές.
Κατέβασαν γενικό στις μεταρρυθμίσεις, μοίρασαν και ΕΠΙΔΟΜΑΤΑΚΙ (το οποίο έβριζαν ως ΛΙΓΟ ΟΙ ΣΥΡΙΖΑΙΟΙ, ΛΟΛΕΝ) και έδωσαν πόστα σε ΥΠΕΡΜΕΓΕΘΗ ΣΤΕΛΕΧΗ:

- 05 Ιούλ 2017, 18:38 #414355 H μισή ανάλυση του protagon βασίζεται σε εκτιμήσεις που από το 2010 δεν έχουν πέσει ούτε μία φορά έστω και κατά διάνοια μέσα, αλλά μου παίρνει νούμερα ΑΕΠ του 2018 και με ρυθμούς ανάπτυξης εποχών ΠΑΣΟΚ (3,5%, 3,7%).
Φυσικά και η περίοδος της διαπραγμάτευσης Σύριζα είχε κόστος αλλά όχι και να τη συγκρίνουμε με μια Ελλάδα που ξαφνικά μεταμορφώθηκε σε Κέλτικο Τίγρη ενώ έκαιγε πατζουρόφυλλα και μπετοφόρμ το χειμώνα για να ζεσταθεί.

Κόστος βέβαια έχει και το να αφήνουν οι θεσμοί ανοικτό το θέμα Grexit επί τούτου με τον Σόιμπλε να απειλεί ανοιχτά, κόστος είχε και η άρση του Waiver από τον Ντράγκι ενώ η Ελλάδα είχε υπογράψει επέκταση μνημονίου, κόστος αμέτρητο έχει το να αφήνεις μια οικονομία σε ύφεση για χρόνια κ.α. Να κάτσουμε να υπολογίσουμε πόσο έχει κοστίσει αυτή η εσκεμμένη αβεβαιότητα και οι συνοδευόμενες περιοριστικές πολιτικές χωρίς ούτε 1 αναπτυξιακό μέτρο στην Ελ. Οικονομία;

- 05 Ιούλ 2017, 18:44 #414356 diplomat, τισ |λογοκρισία| εκείνες τις έχουμε αναπτύξει και στηλιτεύσει.
Άλλο όμως το να πατάς φρένο σε αυτά που πρέπει να κάνεις ΕΠΠΛΕΟΝ των άλλων και άλλο το να συνεχίζεις (αναγκαστικά) τα μνημονιακά υφεσιακά μέτρα (περικοπές, διακοπή αυξήσεων, φορολογία, όλα κανονικά) και να λες "δεν εφαρμόστηκε το μνημόνιο το 2014.

Και πάλι, ήρθε τούμπα η ύφεση.


Red Garland, μάλλον δεν πολυδιάβασες.
Μόνο από τη μείωση του πετρελαίου, θα ερχόταν πολύ μεγαλύτερη ανάπτυξη με τα ίδια δεδομένα.
Μόνο από τα CC επήλθε ζημιά ΠΟΛΛΩΝ δισεκατομμυρίων.
Μόνο από τις κλειστές τράπεζες διαλύθηκε ΑΝΑΚΕΦΑΛΑΙΟΠΟΙΗΣΗ πάνω από 10 (ή 20;) δισ. και χρειάστηκε ΝΕΑ από πάνω, που χρεώθηκε στα πορτοφολάκια μας.

Τι λέει λοιπόν λάθος ο άνθρωπος; Και τα μισά να είναι λανθασμένα (που δεν είναι), η ζημιά ήταν εξωφρενικά μεγάλη.
Να τη χαίρεσαι.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 05 Ιούλ 2017, 18:45 #414357 Και όλη αυτή η ανασφάλεια προέρχεται από τους κατοχικούς που θέλαν να καταστραφεί η Ελλάδα για να πάρουν τα ασημικά της τζάμπα ουάμπα και όχι από τους Κοτζαμπάσηδες που έκαναν ότι μαϊμουδιά μπορούσαν για να υπερασπιστούν τους καλούς πελάτες-βρωμόσκυλα του συστήματος.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 05 Ιούλ 2017, 18:59 #414359 To πιο ωραίο είναι πως στηλιτεύει ο manosky όσους ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ, αλλά αυτός ανερυθρίαστα προτείνει να ξαναψηφίσουμε ΝΔ, γιατί τα έκανε όλα όμορφα και την μαγιά την χάλασε ο τΣΥΡΙΖΑς, όλα τα άλλα ήταν στρωμένα!

Τι να σου πω τώρα; Έχει και νόημα;
Πες ένα ακόμη ΠΑΣΟΚος και kopsoheris να τελειώνουμε.
Το μόνο που με προβληματίζει είναι αν όντως τα πιστεύεις όλα αυτά. Αλλά στην τελική, τι με νοιάζει;
ΥΓ: Η σύζυγος του Αλέξη είναι ανώτερή του και σαφώς ανώτερη από την μέση ελληνίδα. Μην την μπερδεύεις με περιπτώσεις Νατάσσας ή πόσο μάλλον Αμαλίας.
Είπαμε, δεν είναι όλοι τυφλοί.

@diplomat
Αυτό που λες εσύ είναι που αρνείται ο φίλος μας πως έγινε!

- 05 Ιούλ 2017, 19:21 #414366

Πώς τα capital controls μας έστειλαν χρόνια πίσω


ΑΥΤΗ είναι ανάλυση.

Δεν θα το έλεγα... Πχ, ΟΚ, σαφέστατα και η μείωση της τιμής του πετρελαίου θα βοηθούσε την αύξηση του ΑΕΠ, ΑΛΛΑ, δεν σημαίνει πως αν εξοικονομούσαμε 2% του ΑΕΠ σε εισαγωγές αυτό θα ήταν όλο αυξητικό στο ΑΕΠ. Και φυσικά, το συμπέρασμα πως 2% εξοικονόμιση εισαγωγών από φθηνό πετρέλαιο = 2% πλεόνασμα στον προϋπολογισμό είναι τελείως παιδιάστικο και αστήρικτο. Θυμίζω πως αντίστοιχα με την τιμή του πετρελαίου μειώθηκαν και τα φορολογικά έσοδα από αυτό...

Χάρις στην κατάρρευση της τιμής του πετρελαίου, η Ελλάδα τη διετία 2015-16 είχε όφελος (εξοικονόμησε) 3,5 δισ. ευρώ ετησίως ή 2% του ΑΕΠ από εισαγωγές πετρελαίου, φυσικού αερίου και ηλεκτρικής ενέργειας.

.......................... Για τον φορολογούμενο το να παράγει η χώρα μας πρωτογενές πλεόνασμα 2% με το πετρέλαιο στα 50$ το βαρέλι είναι περίπου ισοδύναμο με το να παράγει πρωτογενές πλεόνασμα 0% και το πετρέλαιο στα 100$.

Χώρια που ο κύριος ξεχνάει πως το 2015 έκλεισε με ελαφρώς μειωμένη ανεργία... όπως μας λέει και ο ΟΑΣΑ


Τέλος, το πως παίρνει τις προβλέψεις (που βγήκαν με την επιστημονική μέθοδο της οσφρήσεως των δαχτύλων), τις θεωρεί ως γεγονότα και τις συγκρίνει με την πραγματικότητα είναι αξιοθαύμαστο!

Το ότι η όλη ιστορία του 2015 είχε μεγάλη ζημιά είναι γεγονός, αλλά η ανάλυση του άρθρου δεν βλέπω να έχει πολλά σωστά... συγνώμη που σας την χαλάω...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 05 Ιούλ 2017, 19:23 #414368 @manosky
Μάλλον εσύ δεν πολυδιάβασες τι έγραψα και επειδή δεν έχεις τίποτα να πεις το γυρίζεις στους άλλους.
Εκτός κι αν έχεις στοιχεία ότι κάλπαζε η οικονομία και δε μας τα δείχνεις και τζάμπα ο κόσμος διαμαρτυρόταν.

Τώρα όταν σου λένε ότι ο τύπος βασίζεται στο μισό κείμενο σε λιγότερο αστεία δεδομένα/προβλέψεις δεν μπορείς να το αλλάξεις ούτε να εκφέρεις άποψη επί την ακρίβειά τους. Δεν λειτουργεί έτσι η πραγματικότητα αλλά ούτε και οι οικονομικές προβλέψεις.
Εγώ δυστυχώς "χαίρομαι" πολύ χειρότερα πράγματα που εσύ χειροκροτούσες εδώ μέσα ανερυθρίαστα και τώρα τα έχεις βολικά ξεχάσει, απεναντίας αναγνωρίζω το κόστος των CC, τις υποδείξεις αλλού λοιπόν.

Και κάτι άλλο, σκόπιμα μιλά για 40% επί του ΑΕΠ κρατικά έσοδα το οποίο δεν έχει κανένα νόημα διότι αυτά τα χρήματα δεν τα έχεις ποτέ στα χέρια σου.
Το πρωτογενές πλεόνασμα έχει μόνο σημασία και το οποίο επί Σαμαρά ήταν οριακό. Με 3,5% πρωτογενές που ζητούσαν τότε κάθε χρόνο (που θα έφτανε 4.1%) σημαίνει ότι ΟΛΑ τα νουμεράκια του πίνακα(max 3,7% gdp growth) θα πήγαιναν στην αποπληρωμή των δανεικών και όχι στην ανάπτυξη και στον και-καλά "ενάρετο" κύκλο.
Δεν υπάρχουν όλα αυτά τα λεφτά που λέει ότι θα τα επενδύσει ή θα χαμηλώσει τους φόρους, αν υπήρχαν θα τα είχες δώσει για αποπληρωμή των χρεών σου.
so simple.

Και όλη αυτή η ανασφάλεια προέρχεται από τους κατοχικούς που θέλαν να καταστραφεί η Ελλάδα για να πάρουν τα ασημικά της τζάμπα ουάμπα και όχι από τους Κοτζαμπάσηδες που έκαναν ότι μαϊμουδιά μπορούσαν για να υπερασπιστούν τους καλούς πελάτες-βρωμόσκυλα του συστήματος.

Συζήτησε μια φορά χωρίς να κλισέ και ταμπέλες και προκάτ λάσπη.
Τα έβγαλες όλα αυτά από το σύστημά σου, υπήρξε ποτέ διασφάλιση περί παρουσίασης της Ελλάδος στο Ευρώ; Όχι.
Κάθε αξιολόγηση ήταν "κάντε αυτό γιατί αλλιώς θα βγείτε εκτός". Μπόνους κερασάκι η ανοιχτή δήλωση Σόιμπλε ότι η Ελλάδα πρέπει να βγει.
Θες να μας πείσεις ότι δεν έχει κόστος αυτό ή ότι η αγορά θα ξεχάσει τι έλεγε ο Σόιμπλε όταν με το καλό ανανεώσει τη θητεία του;

- 05 Ιούλ 2017, 19:35 #414376 Κλισέ το ότι οι καλοί πελάτες του συστήματος είναι βρωμόσκυλα;

λολ

Έχω απαντήσει γενικότερα στις ερωτήσεις που θέτεις
viewtopic.php?f=9&t=356&start=35955#p414319

Ο Τιτανικός βούλιαξε γιατί πήγε και στούκαρε στο παγόβουνο.
Εσύ αναλύεις το πόσο γρήγορα βούλιαξε από το κύμα, αν έκανε |λογοκρισία| το πλήρωμα, αν είχε λόγο να παίζει η μπάντα και άλλα θέματα που σχετίζονται με την καταστροφή αλλά δεν αναιρούν ότι το παιχνίδι είχε χαθεί με την πρώτη στούκα.

Από τη στιγμή που ο ΓΑΠ δεν μπόρεσε να στείλει στο διάολο βρωμιάρηδες επιπέδου Παπουτσή με τους φτωχούς συμπολίτες μας των 2.000 ευρώ, όλα τα άλλα είναι λεπτομέρειες που δεν αλλάζουν το ναυάγιο.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 05 Ιούλ 2017, 19:40 #414379 ΗιΦι, εσκεμμένα διαστρέφεις αυτά που γράφω, πολεμώντας να τουμπάρεις την πραγματικότητα.

Είναι άλλο πράγμα να έχεις μια κατάσταση στον αέρα και να προσπαθείς να ανταπεξέλθεις τρώγοντας τεράστια αντίδραση από τα αντιμνημονιακά ανθρωπίδια του βαθέος κράτους και άλλο να έχεις μια στρωμένη κατάσταση, να βρίζεις αυτούς που έπρεπε να προσεγγίσεις, να διακόπτεις ένα υπαρκτό πρόγραμμα και να το οδηγείς στη λήξη του με το δημοψήφισμα και τελικά να υπογράφεις, όπως τα έκανες, κάτι πολύ βαρύτερο και χειρότερο.

Στην 1η περίπτωση έχεις να σώσεις το καράβι που μπάζει νερά, στη 2η περίπτωση ανοίγεις μόνος σου τρύπες και μετά λες ότι φταίει η θάλασσα. Καταλαβαίνεις τίποτα;

Κι έπειτα κυκλοφορείς έμπυρες αναλύσεις από τον Ναύαρχο Γελεβουρδέζο, που λέει ότι όλα ήταν στημένα, μέχρι που είχαν κάνει πιο στενό τον Ισθμό για να καταστρέψουν τα γαμάτα μας σχέδια.

Δεν υπάρχει ελπίδα.

ΥΓ: αν θέλεις να σού γνωρίσω γυναίκες πολύ πάνω από τον μέσο όρο, ευχαρίστως. Όχι για τα ελληνικά, για οποιαδήποτε δεδομένα.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 05 Ιούλ 2017, 19:45 #414380

αν θέλεις να σού γνωρίσω γυναίκες πολύ πάνω από τον μέσο όρο, ευχαρίστως. Όχι για τα ελληνικά, για οποιαδήποτε δεδομένα.

Σορρυ, αλλά δεν κρατήθηκα μ αυτό

Πες ναι, θέλω να μου γνωρίσεις

- 05 Ιούλ 2017, 19:49 #414383 Ρε manosky, αυτό με τις γυναίκες με έστειλε αδιάβαστο!
Τέτοια δεξαμενή πια;

Τι φάση;

- 05 Ιούλ 2017, 20:02 #414390 @EDDIE_147
κατοχικοί, ασημικά, κοτζαμπάσηδες, σου φτάνουν για κλισέ και επίπεδο κουβέντας;

Εγώ δε βλέπω καμία απάντηση σε αυτό που έλεγα, έβγαλες κοστολόγιο κάπου και δεν το βλέπω;
Κατά τα άλλα προτιμώ να μην εκφραστώ περί των "συγκεκριμένων σχεδίων" σου που θα έσωζαν την Ελλάδα επί ΓΑΠ.

- 05 Ιούλ 2017, 20:03 #414392 Ο μέσος όρος της Ελληνίδας είναι ΙΜΗΟ αρκετά χαμηλός, ώστε να εξυμνείται κάποια που τον περνάει. Τόσο απλό.

Αλλά ας γραφτούν αυτά στο οικείο θέμα.

Η Αριστερά κυβέρνησε!