- 29 Ιουν 2017, 19:30 #412354

κανενα δικαιωμα της ανεξιθρησκειας επομενως.και δεν μιλαω μονο για την ορθοδοξια αλλα για ολες τις θρησκειες.
μαλιστα. Ειναι μια ιδεα .
Ελπιζω να προλαβεις να το δεις και αυτο ομως έχω αποδειξεις οτι δεν θα προλαβεις.


σε μια χωρα που γεννησε τα ανθρωπινα δικαιωματα και ολες τις συγχρονες αξιες και ηθη,αν μη τι άλλο ειναι εντυπωσιακο να ακουγονται αυτες οι αποψεις.
Προφανως ομως μαλλον δεν εχουμε καμμια σχεση με τους προγονους μας και πλεον εχουμε καταντησει ενα ακομα Βαλκανικο κρατος.

οκ.

Προφανώς παρανοησες μάλλον απο υπερβολικό ζήλο υπεράσπισης των θρησκειών (πιθανολογω δε σε κραζω προσωπικά).
Δεν είμαι κατα του δικαιώματος να πιστεύει κανεις οτι θέλει όσο εξωφρενικά γελοίο και αν είναι (όπως οι οπαδοί της επίπεδης γης).
Απλα θα ήθελα να έχουμε φτασει σε ενα επίπεδο που αυτό θα αναγνωρίζεται και θα αντιμετωπίζεται όπως του πρέπει...

Όσο για αποδείξεις σίγουρα δεν εχεις, αλλά κρίνοντας απο την πορεία του ειδους μας μέχρι σήμερα μάλλον υπάρχει ισχυρη ένδειξη για το αντίθετο, δυστυχώς....

< >

I would never die for my beliefs because I might be wrong.

- 29 Ιουν 2017, 19:32 #412355 @.pik
Τι σημασία έχει πως αντιμετωπίζει τους πιστούς ο κάθε άθεος; Το βασικό είναι να μην υπάρχουν προβλήματα στο να ασκήσουν τα θρησκευτικά τους καθήκοντα.
Δεν καταλαβαίνω το πρόβλημα ποιο είναι δηλαδή...
Και ο μέσος πιστός, βλέπει τον άθεο με οίκτο. Και λοιπόν;
Δεν τρέχει κάστανο.

- 29 Ιουν 2017, 19:43 #412361

Απλα θα ήθελα να έχουμε φτασει σε ενα επίπεδο που αυτό θα αναγνωρίζεται και θα αντιμετωπίζεται όπως του πρέπει...

πως δηλαδη;

Δημητρης

[PaNick67]

- 29 Ιουν 2017, 19:51 #412365

Απλα θα ήθελα να έχουμε φτασει σε ενα επίπεδο που αυτό θα αναγνωρίζεται και θα αντιμετωπίζεται όπως του πρέπει...

πως δηλαδη;

Αδιαφορα pik, αδιαφορα. Οπως ακριβως αυτος που δηλωνει γαυρος, αυτος που του αρεσουν τα φασολακια, αυτος που φοραει μονο ασπρα μπλουζακια το καλοκαιρι.
Γιατι κανει μια επιλογη προσωπικη, την οποια δεν προσπαθει ουτε και θελει να επιβαλλει σε αλλους

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

[NickTG]

- 29 Ιουν 2017, 19:55 #412367

οταν σου λεει οτι πρεπει να αντιμετωπιζονται ετσι,αρα σαν τρελοι > αρα υποτιμητικα.

περισσοτερο δεν μπορω να στο εξηγησω,ειλικρινα απο ενα σημειο και μετα βαριεμαι.

Άρα κανένα δικαίωμα δεν τους αρνήθηκε.

Εγώ να δεις πως βαριέμαι να εξηγώ τα αυτονόητα αλλά να που τελικά χρειάζεται.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 29 Ιουν 2017, 19:57 #412368 ΓΤΜΠΣΠ ΚΑΤΩ τα γαμιόλια σας από τη μουσική... φτάνει, και ο ΜΕΣΑΙΩΝΙΚΟΣ ΣΑΣ ΕΜΕΤΟΣ πρέπει κάπου να τελειώσει.

Θρησκευτικά: Κόπηκαν Rihanna και Άσιμος. 'Πέρασαν' Ιωαννίδης και Άκης Πάνου

Μετά τη συμφωνία συνεργασίας του υπουργείου Παιδείας και της Εκκλησίας για το νέο πρόγραμμα σπουδών, το μάθημα των Θρησκευτικών μπαίνει πλέον σε νέα εποχή και σε περίοδο εκσυγχρονισμού σε όλες τις εκπαιδευτικές βαθμίδες ήδη από το νέο σχολικό έτος 2017-18.

Μολονότι η χτεσινή έκτακτη συνεδρίαση της Ιεραρχίας της Εκκλησίας της Ελλάδας αποδέχθηκε την εισαγωγή συνοδευτικού μουσικού και οπτικού υλικού σε συγκεκριμένες διδακτικές ενότητες και εργασίες, υπήρξαν τραγούδια, γελοιογραφίες, αλλά και αναφορές στη γιόγκα που αποκλείστηκαν, καθώς οι Μητροπολίτες έστειλαν στο πυρ το εξώτερον.

Έτσι η "Συννεφούλα" του Διονύση Σαββόπουλου, ο "Μπαγάσας" του Νικόλα Άσιμου και το δημοφιλές τραγούδι "Umbrella" της Rihanna, είναι εκείνα που, σύμφωνα με την εισήγηση του Μητροπολίτη Εφραίμ, καταργήθηκαν από το πρόγραμμα σπουδών των Θρησκευτικών.

Στην εισήγησή του στην Ιερά Σύνοδο για το νέο πρόγραμμα σπουδών των Θρησκευτικών, όπως διαμορφώθηκε μετά από μεθοδικό διάλογο με την κυβέρνηση και το αρμόδιο υπουργείο Παιδείας, ο Μητροπολίτης Εφραίμ παρουσίασε συνολικά τα σημεία που δεν πέρασαν τις "εξετάσεις" από τους κληρικούς.

Έτσι λοιπόν από το πρόγραμμα σπουδών στην Α' Λυκείου, κόπηκαν:

- Ινδιάνικο παραδοσιακό παραμύθι (Ο Άνεμος) για τον "Άνεμο" που απήγαγε την όμορφη κόρη ενός ινδιάνου φυλάρχου.

- Οι στίχοι από το τραγούδι "Ο Μπαγάσας" του Νικόλα Άσιμου (Ρε μπαγάσα, περνάς καλά εκεί πάνω…).

- Η "Συννεφούλα" του Σαββόπουλου

- Το τραγούδι "Umbrella" της Rihanna

- Επίσης, η Εκκλησία ζήτησε να δηλωθεί με σαφήνεια στους μαθητές της Α’ Γυμνασίου ότι η γιόγκα δεν είναι γυμναστική αλλά θρησκευτική πρακτική.

- Επιπλέον κόπηκε μια γελοιογραφία του Economist, καθώς σύμφωνα με την Εκκλησία εξέτρεφε "αντιθρησκευτικά"αισθήματα στους μαθητές, προωθώντας τους την ιδέα πως οι θρησκείες είναι υπαίτιες για τη βία. Στη γελοιογραφία απεικονίζεται ένα πεδίο μάχης γεμάτο με νεκρούς και όσοι επέζησαν, ανέφεραν: "Όλα ξεκίνησαν με μια διαφωνία ποιανού ο Θεός ήταν πιο ειρηνικός, καλοσυνάτος και συγχωρητικός".

Η Εκκλησία έκοψε ακόμη αναφορά στο βιβλίο σχετικά με το ζήτημα της ελευθερίας και του αυτεξούσιου του ανθρώπου. Σύμφωνα με τον εισηγητή σε αυτό το ζήτημα "έχει συνεισφέρει τόσες πολλές και κεφαλαιώδεις προτάσεις η ορθόδοξη πατερική και εν γένει θεολογική γραμματεία", ωστόσο το βιβλίο "περιορίζεται σέ ἐκπαιδευτικό ὑλικό μέ πατερικά κείμενα μόλις 1 σελίδας καί ἐμπλέκεται μέ ἄσχετα πρός τήν ὀρθόδοξη ὀπτική, δοκίμια γιά τούς φυλακισμένους, στίχους ἀπό ἑλληνικό παραδοσιακό τραγούδι γιά τήν φυλακή, στίχους γιά τήν "Ἔξοδο" τῶν Ἑβραίων, ἀπό ξένα τραγούδια (spirituals, ὅπως τό "Go Down Moses" τοῦ Louis Armstrong κ.λπ.). Εἶναι σαφές καί ἐδῶ ποῦ πέφτει τό κέντρο βάρους: ἡ βασική θέαση τοῦ ζητήματος τῆς ἐλευθερίας μέ ἀφετηρία τήν κοσμική ὀπτική διαφόρων τεχνῶν καί ἐπιστημῶν (πολιτική, κοινωνιολογία κ.λπ.) στήν ὁποία ἁπλῶς συνεισφέρει καί συμβάλλει ἡ θεολογική προσέγγιση".

Πηγή: http://news247.gr/eidiseis/koinonia/pai ... 42682.html

- 29 Ιουν 2017, 20:03 #412373 Μετά εγώ θα φταίω να πω πως πρέπει να τους βάλουμε κάτι μακρύ και σκληρό στον κ... τους;;; Παπάδες και υπουργούς, με προτεραιότητα στους υπουργούς που αφήνουν τους γ...παπάδες ν' αλωνίζουν!

Έγινε πιο φιλικό. [Mod]

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 29 Ιουν 2017, 20:21 #412377 Η ΠΦΑ έδωσε και κάτι άλλο:

Μακαριώτατε,

Σεβασμιώτατοι ἅγιοι Ἀδελφοί,

Σύμφωνα μέ τήν ἡμερήσια διάταξη καλοῦμαι νά σᾶς ἐνημερώσω περί τῶν ἀποτελεσμάτων τοῦ διαλόγου τῆς ἐπιτροπῆς μας μετά τοῦ Ι.Ε.Π. σχετικῶς μέ τήν βελτίωσιν τῶν Νέων Προγραμμάτων Σπουδῶν Δημοτικοῦ, Γυμνασίου καί Λυκείου.

Στό διάλογο προσήλθαμε ἔχοντας ὁδηγό τήν ἀπόφασιν τῆς Ἱερᾶς Συνόδου τῆς ἐκτάκτου Ἱεραρχίας τῆς 09.03.2017.

Πρέπει ἐδῶ ἐξ ἀρχῆς νά δεχθοῦμε ὅτι διάλογος, μεταξύ Ἐκκλησίας καί Πολιτείας γιά τήν διδακτέα ὕλη τῶν θρησκευτικῶν στήν ἐκπαίδευση ἔγινε γιά πρώτη φορά. Καί μάλιστα ἐτονίσθη ὅτι ἡ Ἐκκλησία συναποφασίζει μέ τήν Πολιτεία διά θέματα ἀφορῶντα εἰς αὐτήν, ὡς τοῦτο ἀπορρέει ἐκ τοῦ Συντάγματος καί τοῦ Καταστατικοῦ αὐτῆς Χάρτου (Ν. 590/1977). Τοῦτο πλέον ἀποτελεῖ ἕνα κεκτημένο γιά τήν Ἐκκλησία μας.
http://www.dogma.gr/dialogos/eisigisi-t ... ika/65632/

- 29 Ιουν 2017, 20:30 #412380

Μετά εγώ θα φταίω να πω πως πρέπει να τους βάλουμε κάτι μακρύ και σκληρό στον κώλο τους;;; Παπάδες και υπουργούς, με προτεραιότητα στους υπουργούς που αφήνουν τους γαμωπαπάδες ν' αλωνίζουν!

Μάρκο γιατί τα βάζεις με τους παπάδες ?
Αυτό το προϊόν έχουνε και αυτό πουλάνε, να τα βάλεις και θα έχεις 100% δίκηο με τους αγοραστές, τους αριστερούς που από τις κωλοτούμπες έχουν τόσο ζαλιστεί που δεν ξέρουν τι δέχονται και τι υπογράφουν.

Οι ρασοφόροι πουλάνε και μετά από την απομάκρυνση εκ του ταμείου ουδέν λάθος αναγνωρίζεται, οι αγοραστές ( το αριστερό ασκέρι ) αγοράζουν αβέρτα γιατί έχουν κατά νου στην υποστήριξη του παπαδαριού όταν έρθει ο καιρός των εκλογών, στήνουν ομάδες υποστήριξης από τους παπάδες και τους ρομά μέχρι τους κουλουρτζίδες της ρώμης, λίγους μήνες πριν τις εκλογές όποιος περπατάει θα του χώνουν 500άρικο στην τσέπη για να ψηφίσει Ψήριζα, άρα με εκείνους να τα βάλεις, με τους αγοραστές και όχι με τους πωλητές, αυτοί προσπαθούν να πουλήσουν το σκάρτο τους εμπόρευμα και οι συγκυρίες το έφεραν έτσι να αρχίσουν τα γλωσσόφυλλα τα δύο άκρα αντίθετα αρκεί να γίνει η δουλειά.

- 29 Ιουν 2017, 21:08 #412384 Εδω μεσα παραβλεπεται το γεγονος οτι εαν (λεω εαν) γινοτανε δημοψηφισμα για τον χωρισμο της εκκλησιας οι οπαδοι αυτης της αποψης θα εχαναν παταγωδως... ΑΚΑ, η δημοκρατικες διαδικασιες περι πλειοψηφιας που ολοι πρεσβευουν θα γινοντουσαν σεβαστες η οχι??.
Αρεσει η οχι, αυτη ειναι η πραγματικη θεληση του Ελληνικου λαου αυτη τη στιγμη, οταν αυτη αλλαξει θα γινει και ο χωρισμος της εκκλησιας.
Η παρομοιωση με τον Παππα δεν παιζει γιατι ο Παππας ειναι αρχηγος ανεξαρτητου κρατους (του Βατικανου ) και δεν εχει κανενα λογο να ανακατευεται στους υπουργους της Ιταλιας...

- 29 Ιουν 2017, 21:18 #412388 Ακόμα και έτσι να είναι, οι κοινωνίες για να πάνε μπροστά πρέπει να περνάνε "αντιλαϊκές" και αντιδημοφιλείς αλλαγές.

Ενδεικτικά παραδείγματα αλλαγών που δεν ήθελε/γούσταρε/υποστήριζε (είμαι εξαιρετικά επιεικής) το πόπολο:
-Δικαιώματα γυναικών.
-Δικαιώματα μειονοτήτων.
-Δικαιώματα ομόφυλων ζευγαριών.
-Δικαίωμα στην Ανεξιθρησκεία.

Εδιτ, κοινώς, δεν εμπιστεύομαι καθόλου τις δυνατότητες των πλειοψηφιών στις κοινωνίες, εν προκειμένω της ελ κοινωνίας ώστε να υπάρξει κοινωνική πρόοδος.

- 29 Ιουν 2017, 21:31 #412396 Εγω δε κατάλαβα που κολλάει η μουσική με τα θρησκευτικά.
Ασχετως που θρησκευτικά δε θα έπρεπε να υφίστανται ως μαθημα, εβαλαν χερι και στο μαθημα της μουσικής οι παπάδες ή θα γίνεται μαθημα θρησκευτικών μετα μουσικής?..
Όπως και να χει η γελοιοτητα και ο σκοταδισμος χτυπάει κόκκινα....

< >

Τελευταία επεξεργασία από kovathe και 29 Ιουν 2017, 21:31, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

I would never die for my beliefs because I might be wrong.

- 29 Ιουν 2017, 21:31 #412397 "αντιλαικες" η ψηφος των γυναικων κ.λ.π. οσο προχωρουσε ο πολιτισμος στον δυτικο κοσμο κατ'αρχην αυτονοητα εγιναν νομοι των κρατων το ιδιο θα γινει και για την εκκλησια στην Ελλαδα, αλλα ειμαστε καμια 30αρια και βαλε χρονια πισω.... υπομονη και θα γινει....

- 29 Ιουν 2017, 21:35 #412398 στην ελλάδα συγκεκριμένα ποτέ δε θα γίνει deal with it

πάντως έχει πολλή πλάκα σε αυτή τη χώρα να μας ενοχλούν τα διάφορα κακώς κείμενα που συνεχίζουν και υπάρχουν και μυαλό δε βάζουμε, αλλά όταν κάτι από αυτά αφορά τις προσωπικές μας πεποιθήσεις τότε όλοι είμαστε εν δυνάμει "ελληνάρες"

ΥΓ η γιόγκα όντως δεν είναι γυμναστική

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 29 Ιουν 2017, 21:38, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 29 Ιουν 2017, 21:37 #412399 Η υπομονή από μόνη της δεν επαρκεί πάντα. Ο κιούσης είναι γνωστός βαλκάνιος χριστιανοταλιμπάν, μην τον ακούς.

Και γενικότερα, στο συγκεκριμένο θέμα έχω σιχαθεί εντελώς. Που θα μου λογοκρίνουν και καλλιτέχνες ΓΤΠΜΓ.

Τελευταία επεξεργασία από diplomat και 29 Ιουν 2017, 21:39, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά