- 18 Ιουν 2017, 00:14 #407958

Ετσι ειναι για πολλους.

Ειχα μιλησει πριν χρονια με δασκαλο (πλεον συνταξιουχο), σε δημοτικο που εχει στο οριο ευθυνης μεγαλο καταυλισμο της Πελοπονησσου...

Οπως τα περιγραφεις και χειροτερα...

Γι'αυτο εγραψα, μαστιγιο και καροτο και αν γινει τιποτα.

Μονο ομως το ενα ή το αλλο δε θα αποφερουν τιποτα σιγουρα...

Μην ξεχναμε οτι η δυναμη της ψηφου τους, τους δινει ισχυ που εκμεταλλευονται στο επακρο...

Μα ποτε δεν ειναι ΟΛΟΙ το προβλημα, η πλειοψηφια ειναι αυτη που δινει τον τονο.

Αν μιλας για τον καταυλισμο στην Μοβρη (παλιοτερα Σαγεϊκα την περιοχη Κατω Αχαϊας) εχω καλη πληροφορηση.
ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ ειναι η κατασταση, ειναι η ΒΙΠΕ ναρκωτικων της Πελοποννησου.

- 18 Ιουν 2017, 00:27 #407961 Το θέμα δεν είναι αν οι Ρομά ευθύνονται για όλα αυτά που τους καταμαρτυρούνται, αλλά πώς το σταματάς αυτό χωρίς να κάνεις τα πράγματα χειρότερα.
Κανένα σωστό κράτος δεν πρέπει να επιτρέπει την παραβατικότητα μεν, αλλά ταυτόχρονα πρέπει να βρει τρόπους να βελτιώσει την κατάσταση.
Από την μια λέμε πως οι Ρομά πουλάνε ναρκωτικά, από την άλλη δεν θέλουμε να κάνουμε και τίποτε για να βελτιωθεί το πράγμα (το να μπουκάρουν τα ΜΑΤ στον καταυλισμό, δεν θα δώσει λύση στο πρόβλημα).
Η αστυνομία πρέπει να κάνει την δουλειά της, αλλά δεν μπορούμε όλο αυτό τον κόσμο να τον αντιμετωπίζουμε συνολικά σαν παραβάτη. Ούτε να τους διώξουμε από την χώρα τους γίνεται, ούτε να τους κλείσουμε σε φυλακές για να μην μας...ενοχλούν.
Επομένως, οι λύσεις δεν είναι εύκολες. Αν κάποιος έχει καμία καλύτερη ιδέα ας την γράψει.

- 18 Ιουν 2017, 00:40 #407966 Οχι δεν αναφερομαι στην περιοχη που εγραψες...
Και η αλλη περιοχη ομως ειναι επισης "ΒΙΠΕ" ναρκωτικων...

Αν ομως προσεξες το θεμα των ναρκωτικων δεν το θιγω...

Η αποψη μου πλεον ειναι οτι τα ναρκωτικα ειναι τμημα της ζωης, οτι δεν μπορουμε να τα καταπολεμησουμε για παρα πολλους λογους...

Ακομα και αν σταματησουν να πωλουνται στις "ΒΙΠΕ" που προαναφεραμε θα πωλουνται απο καποιους αλλους, καπου αλλου...

Οσοι εχετε ζησει ή ζειτε στο εξωτερικο, θα λεγατε οτι οι καταυλισμοι ειναι τα γκετο/slums σε Ελληνικη εκδοση;

- 18 Ιουν 2017, 01:18 #407972

Το θέμα δεν είναι αν οι Ρομά ευθύνονται για όλα αυτά που τους καταμαρτυρούνται,

Ζεις σε αλλη χωρα ή απλα δεν θελεις να παραδεχτεις την πραγματικοτητα?

αλλά πώς το σταματάς αυτό χωρίς να κάνεις τα πράγματα χειρότερα.

Με τον ιδιο τροπο που πρεπει να αντιμετωπιζεις ολους τους υπολοιπους παρααβατες. Το χαϊδεμα και η λογικη "ευπαθεις ομαδες, αχ καλε" σιγουρα δεν ειναι λυση.

Από την μια λέμε πως οι Ρομά πουλάνε ναρκωτικά,

yes they do.

από την άλλη δεν θέλουμε να κάνουμε και τίποτε για να βελτιωθεί το πράγμα (το να μπουκάρουν τα ΜΑΤ στον καταυλισμό, δεν θα δώσει λύση στο πρόβλημα).

Εδω, πρεπει να προτεινεις κατι.

Η αστυνομία πρέπει να κάνει την δουλειά της, αλλά δεν μπορούμε όλο αυτό τον κόσμο να τον αντιμετωπίζουμε συνολικά σαν παραβάτη. Ούτε να τους διώξουμε από την χώρα τους γίνεται, ούτε να τους κλείσουμε σε φυλακές για να μην μας...ενοχλούν.

ας ζουν οπως οι υπολοιποι, με τα ιδια δικαιωματα και υποχρεωσεις, μην ενοχλωντας, και κανενα προβλημα, Χρηματα υπαρχουν για να αγορασουν χρυσαφικα και ζαντολαστιχα, υπαρχουν και για να παρουν εστω ενα σπιτι να μενουν μεσα 10 ατομα. Απλα δεν γουσταρουν.

- 18 Ιουν 2017, 08:27 #407991

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 18 Ιουν 2017, 08:34 #407993 Γύρω από του Ρομά υπάρχουν κάτι μη Ρομά αετόνια που τους εκμεταλλεύονται, τους χρησιμοποιούν γεμίζουν τους λογαριασμούς τους και τους προστατεύουν σαν άλλο δικό τους εργατικό δυναμικό.

πχ
Τα ναρκωτικά που τα βρίσκουν οι Ρομά ?
Τα χοντρά κλοπιμαία ποιοί κλεπταποδόχοι τα αγοράζουν ?
Από την διακίνηση των ναρκωτικών ποιοί έχουν τη μίζα τους για να τους αφήνουν ανενόχλητους ?

Υπάρχουν πολλά ερωτήματα που πρέπει να απαντήσουν όσοι μπορούν να απαντήσουν αλλά δεν το κάνουν ο καθένας για τους δικούς του λόγους.

Καμμία ομάδα δεν κινείται από μόνη της χωρίς να δίνει λόγο σε αόρατους αρχηγούς, όταν είσαι ψιλιασμένος και κόβει το μάτι σου θα δείς τα τσιράκια των αρχηγών σε παζάρια και λαϊκές να περιδιαβάζουν και να εποπτεύουν τα εμπορεύματα, τις θέσεις, και να είναι έτοιμοι να σταματήσουν εν τη γεννέση της την όποια παρεξήγηση για να μην ξεσηκωθεί ο απλός κοσμάκης και φανεί η μαφία από πίσω, ε! όλοι αυτοί το βράδυ κάνουν άλλες δουλειές συνεχίζοντας τον έλεγχο, δεν κάθονται στην τηλεόραση με την μπύρα στο χέρι, οπότε φτάνουμε σε αυτό που αραιά και που βγαίνει στην επιφάνεια, όπως γράφουν και οι εφημερίδες ( ονόματα υπεράνω υποψίας )

- 18 Ιουν 2017, 13:10 #408064 Πηγή euronews: Φονική πυρκαγιά στην Πορτογαλία http://gr.euronews.com/2017/06/18/portugal-fire

[drdino]

- 18 Ιουν 2017, 13:15 #408068 Φρίκη.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 18 Ιουν 2017, 15:28 #408111

Να πρωτοσχολιάσεις οτι είναι απ τις καλύτερες κινήσεις απο γκετοποιησης με ελάχιστο κόστος?

Το να τους πληρώνω δια βίου (θεσεις δημοσίου) και να τρώνε θέσεις εργασίας απο αλλους αξιους ανθρώπους (απλα επειδη δεν ειναι γυφτοι) δεν θα το ελεγα και ελάχιστο κόστος.

Για μένα καλως η κακως αναλώθηκε υπερβολικα η πολιτεια επι σειρα δεκαετιων για την ενσωματωση τους και κόστισε επισης ουκ ολιγα λεφτα. Πλέον θα εδινα αυτα τα κονδυλια σε μεγαλυτερες φυλακες για την φιλοξενία τους και συνεχη αστυνομικη παρουσια στις περιοχες τους. Εφοσον δεν επιασε ο καλος τρόπος θα πρεπει να πιάσει ο κακός.

Τί εννοείς τους πληρώνεις δια βίου? Πληρώνονται να κάνουν μία δουλειά, η οποια εκτός του ότι θα τους βγάλει απ το γκέτο, είναι κρίσιμη για να μπορέσει να επηρρεάσει και άλλους του σιναφιού (να κάνουν μάθημα σε σχολεία, να συμμετέχουν στην αστυνόμευση της περιοχής κλπ κλπ)

Δεν υπάρχει καλός τρόπος που να έχει πιάσει γιατι δεν υπάρχει κανένα σοβαρό πλάνο απ την πολιτεία. Ανά τον κόσμο υπάρχουν case studies για το πώς απο γκετοποιείς περιοχές και πληθυσμούς και οι μεγαλύτερες φυλακές που εφαρμόζονται κατα κόρον στις ΗΠΑ πουθενά δεν έχουν οδηγήσει. Βασικά έχουν οδηγήσει σε τεράστια οικονομική αιμοραγία προς το σοφρωνιστικό σύστημα χωρίς να έχει μειωθεί το πρόβλημα στο ελάχιστο.

Αν νομίζεις ότι οι φυλακές και η συντήρησή τους έρχεται τσάμπα και ότι με το να τις γεμίζεις θα λύσεις κάποιο πρόβλημα μάλλον κάπου είσαι παραπληροφορημένος.
Αυτό προφανώς δε σημαίνει ότι θα δώσεις carte blanche στην εγκληματικότητα, αλλά εδώ μιλάμε για το γενικότερο πλάνο αντιμετώπισης μιας πολύ δυσκολης κατάστασης.

- 19 Ιουν 2017, 17:23 #408561 Naomi Klein: ‘Trump is an idiot, but don’t underestimate how good he is at that’

Μακροσκελές, αλλά αρκετά ενδιαφέρον άρθρο.

Πχ:

“The thing about the shock doctrine is that if they try to use it too much it stops being shocking,” Klein says. “That is the importance of historical memory in these moments – and of course Britain has the blitz spirit in its DNA: we are people who do not crumble during crisis.
One of the difficulties that America faces, she suggests, is that it doesn’t have that kind of collective memory. Historical struggles that the nation has overcome – Jim Crow and civil rights, the internment of Japanese Americans during the second world war – have not been shared narratives, and therefore have been harder to unite around.

Trigger warning: περιλαμβάνει μέσα Klein, Chomsky, Βαρουφάκη κλπ, οπότε μερικοί θα βγάλουν παβλώφειες φλύκταινες.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 19 Ιουν 2017, 19:06 #408597

"Klein’s book on Trump comes garlanded with quotes"

- 19 Ιουν 2017, 21:20 #408658 Πολιτικός σάλος από τις συνομιλίες Καμμένου με ισοβίτες του NOOR 1 (video)

- 19 Ιουν 2017, 21:54 #408687

Από την πλευρά του ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ και πρώην υπουργός Δικαιοσύνης, Νίκος Παρασκευόπουλος, ανέφερε ότι το ζήτημα της καταγγελλόμενης παρέμβασης δεν μπορεί να συζητηθεί «δικανικά ή κοινοβουλευτικά» γιατί έχει προκύψει από μία είδηση που αφορά σε παρανόμως κτηθέντα αποδεικτικά μέσα. «Οι προϋποθέσεις για αξιοποίηση τέτοιου υλικού προβλέπονται στον νόμο και εδώ αυτές οι προϋποθέσεις δεν πληρούνται» τόνισε ο κ. Παρασκευόπουλος.

ΠΑΣΟΚιζει επικίνδυνα! Αγνοούμε την ουσία και κρυβόμαστε πίσω από τους τύπους... Να' ναι καλά ο Βενιζέλος (?) πού νομοθέτησε σχετικά.

< Note >

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 20 Ιουν 2017, 10:50 #408880

Ο υπουργός Παιδείας Κωνσταντίνος Γαβρόγλου απαντώντας στις καταγγελίες φοιτητών για την τραγική κατάσταση στο ΑΠΘ, έριξε την ευθύνη στο φοιτητικό κίνημα.

Συγκεκριμένα ο κ.Γαβρόγλου μιλώντας στον ΣΚΑΪ απέδωσε την κατάσταση -βάσει των όσων αναφέρουν οι φοιτητές- στην απουσία «ρωμαλέου φοιτητικού κινήματος». Μάλιστα πρόσθεσε «έχουν διαπιστωθεί τέτοια φαινόμενα, όχι όμως στην έκταση που περιγράφονται».

«Στα πανεπιστήμια αυτά τα θέματα λύνονται από μέσα, αν υπάρχει ένα ρωμαλέο φοιτητικό κίνημα και σύλλογος καθηγητών. Αν κάποιοι καλοθελητές θέλουν να το παρουσιάσουν ως κανόνα τι να πω. Ποτέ δεν έχει φέρει λύση η αντιμετώπιση με αστυνομικούς τρόπους» κατέληξε για το θέμα ο υπουργός Παιδείας.



Πηγή: Γαβρόγλου: Το φοιτητικό κίνημα ευθύνεται για τα ναρκωτικά και την πορνεία στο ΑΠΘ | iefimerida.gr

Τα πιστεύουν αυτά που λένε;

- 20 Ιουν 2017, 11:54 #408907 Προφανώς και βοηθά ένας καλός σύλλογος φοιτητών για να προάγει κάποια θέματα των φοιτητών αλλά να τα βάλει με επικίνδυνους προκειμένου να μην μπαίνει αστυνομία μέσα, είναι τραγικό - επικίνδυνο - ανεύθυνο και θα έχουμε σοβαρές εξελίξεις αμα συνεχίσουν με τέτοιες ηλιθιότητες.

Ξαναλέω, σοβαρός σύλλογος φοιτητών όχι Μύκονος - παρτάκια - ο Κομμουνισμός δεν πεθαίνει ποτέ και τέτοια.

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU