- 08 Ιουν 2017, 12:37 #404405

Παίδες τα ζητήματα σχέσεων των χωρών/φατριών της μέσης ανατολής χρειάζονται πολύ χοντρή βιβλιογραφία για να αναλυθούν και μάλλον δεν είναι τώρα η σωστή ώρα για να γίνει αυτό.

Εμένα περισσότερη εντύπωση μου κάνει, παρά τιςεκλογούλες, οι χαριτωμένες σιδηρακυριακές δηλώσεις της τερήζα της μέη ότι έλα μωρέ, Ανθρώπινα Δικαιώματα και |λογοκρισία|, την τρομοκρατία να κερδάμε και όλα καλά. Φυσικά, έχουν πέσει οι απαραίτητες φάπες από τη Διεθνή Αμνηστία και το Παρατηρητήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, αλλά φευ. Εμετούλης η κυρία.

Ποια μέη, εδώ περνάει τρομονομο ο Σύρριζα που κάνει τα ματάκια του κύριου Χρήστου Λάππα να πεταρίζουν. Ούτε ο παπαθεμελής τέτοιες χάρες.

Γενικά στο όνομα της τρομοκρατίας θα δούμε τρελά πισωγυρίσματα

- 08 Ιουν 2017, 12:44 #404406

Το μόνο σίγουρο, ειναι η ίδρυση του Κουρδικού κράτους, και διαμελισμός της Τουρκίας σε Ευρωπαϊκή, Ανατολια, και Κουρδική περιοχή.

Μόνο σίγουρο δεν είναι αυτό. Μιλάμε για την χώρα με τεράστιο πληθυσμό (=αγορά) και στρατιωτική ισχύ -έχει τον δεύτερο μεγαλύτερο στρατό στο ΝΑΤΟ- αλλά και τεράστια επιρροή τόσο στις ΗΠΑ, όσο και στην Ρωσία.

- 08 Ιουν 2017, 13:07 #404410 εδώ ούτε από τη κύπρο δε τους έχουν υποχρεώσει να φύγουν και θα τους μειώσουν τα σύνορα;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 08 Ιουν 2017, 13:11 #404411

Παίδες τα ζητήματα σχέσεων των χωρών/φατριών της μέσης ανατολής χρειάζονται πολύ χοντρή βιβλιογραφία για να αναλυθούν και μάλλον δεν είναι τώρα η σωστή ώρα για να γίνει αυτό.

Σωστότατο αυτό...

Εμένα περισσότερη εντύπωση μου κάνει, παρά τιςεκλογούλες, οι χαριτωμένες σιδηρακυριακές δηλώσεις της τερήζα της μέη ότι έλα μωρέ, Ανθρώπινα Δικαιώματα και |λογοκρισία|, την τρομοκρατία να κερδάμε και όλα καλά. Φυσικά, έχουν πέσει οι απαραίτητες φάπες από τη Διεθνή Αμνηστία και το Παρατηρητήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, αλλά φευ. Εμετούλης η κυρία.

Και εδώ ακούστηκε αυτή η άποψη (εκτός κι αν εγώ δεν κατάλαβα καλά ...)

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 08 Ιουν 2017, 13:17 #404418 Αυτό που είδα εγώ να γράφεται είναι ότι δεν είναι δυνατόν να έχουμε υπόπτους για τρομοκρατία να απειλούν με τζιχαντ στη δημόσια τηλεόραση (και λίγους μήνες μετά να ανατινάζονται παίρνοντας αθώους μαζί τους), και τα κράτη να κάθονται να τους κοιτούν χωρίς να κάνουν κάτι.

- 08 Ιουν 2017, 13:22 #404420 τι ακριβώς να κάνουν; να τους φυλακίζουν για τη σκέψη;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 08 Ιουν 2017, 13:23 #404421 εκ των προτερων ολοι οι αλλοδοξοιι...

- 08 Ιουν 2017, 13:59 #404430 Αυτή τη στιγμή το θέμα το προσεγγίζω ως εξής:
1. Το εξτρεμιστικό και ριζοσπαστικό τμήμα του ισλάμ βρίσκεται σε έντονη δραστηριότητα προσπαθώντας να διαταράξει τις δυτικές κοινωνίες με τρομοκρατία που δεν περιορίζεται σε συμβολικούς στόχους. Προσυλιτίζει, εκπαιδεύει, μαχαιρώνει, πυροβολεί, ανατινάζει.
2. Η ανισότητα τόσο μεταξύ των κόσμων (π.χ. δυτικού/ανατολικού), όσο και εντός των κοινωνιών τροφοδοτεί με υπάκουα και πρόθυμα μέλη τους σκοπούς και στόχους του προαναφερθέντος ισλαμιστικού τμήματος. Οι άνθρωποι αυτοί είναι διαθέσιμοι για εκμετάλλευση και κάποιος τους εκμεταλλεύεται.
3. Άμεση αναίμακτη λύση δύσκολα θα υπάρξει γιατί οι διαφορές μεταξύ των κοινωνιών είναι χαοτικές και γιατί υπάρχουν συμφέροντα που δεν εξυπηρετούνται από κάτι τέτοιο.

- 08 Ιουν 2017, 14:19 #404441

τι ακριβώς να κάνουν; να τους φυλακίζουν για τη σκέψη;

Ας φανταστούμε το ακόλουθο σενάριο. Ένας τύπος αρχίζει να ανεβάζει περίεργα στάτους στο facebook για το πόσο όμορφα είναι τα 10χρονα στις μέρες μας, για το ότι το σεξ με παιδιά κακώς έχει δαιμονοποιηθεί, για το πως ήταν τα πράγματα στην αρχαία Ελλάδα κτλ.

Ποιες είναι οι επιλογές της Ελληνικής κοινωνίας και των αρχών;

α) Δεν κάνουν τίποτα απολύτως (εκτός του να τον κράξουν ίσως). Είναι ελεύθερος πολίτης και το δικαίωμα του να σκέφτεται ό,τι θέλει δεν πρέπει να διώκεται.

β) Οι αρχές τον θέτουν υπό παρακολούθηση, ψάχνουν τα ηλεκτρονικά του ίχνη, παρακολουθούν τις συνομιλίες του και τα μηνύματα που στέλνει.

Ποια από τις δυο επιλογές θα θεωρούσαμε σωστή αν αποκαλυπτόταν 1 χρόνο μετά ότι έχει βιάσει 10 παιδάκια;

[drdino]

- 08 Ιουν 2017, 14:23 #404443

β) Οι αρχές τον θέτουν υπό παρακολούθηση, ψάχνουν τα ηλεκτρονικά του ίχνη, παρακολουθούν τις συνομιλίες του και τα μηνύματα που στέλνει.
[

Ήδη το κάνουν αυτό, παρακάτω.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 08 Ιουν 2017, 14:40 #404448

β) Οι αρχές τον θέτουν υπό παρακολούθηση, ψάχνουν τα ηλεκτρονικά του ίχνη, παρακολουθούν τις συνομιλίες του και τα μηνύματα που στέλνει.
[

Ήδη το κάνουν αυτό, παρακάτω.

Ακριβώς. Όπως το ίδιο συμβαίνει και με τους φονταμενταλιστές μουσουλμάνους. Στην αεροπλοΐα πχ που γνωρίζω, προ 2-3 ετών έγινε ένα ντου από την CIA (μεταξύ άλλων) σε εταιρεία εκπαίδευσης μηχανικών. Η (ελληνική παρεπιπτόντως) εταιρεία έδινε αβέρτα πτυχία μηχανικού, χωρίς ιδιαίτερες εξετάσεις ή κάποια δυσκολία, σε υποψήφιους μηχανικούς αεροσκαφών και είχε παραρτήματα σε πολλές χώρες. Όταν λοιπόν η εταιρεία άρχισε να "πτυχιώνει" αβέρτα μουσουλμάνους μηχανικούς έγινε undercover πέσιμο και σε χρόνο dt την έκλεισαν όταν οι μυστικοί πράκτορες πήραν χαμπάρι ότι πτυχίο παίρνει όποιος πληρώσει δίδακτρα... (και ακυρώθηκαν τα πτυχία, όσοι είχαν ξαναέδωσαν εξετάσεις).



Αν πιστεύουμε βέβαια πως δεν υπάρχει περίπτωση κάτι να ξεφύγει, είμαστε λάθος. Οτιδήποτε κι αν γίνει και πάλι κάτι / κάποιος θα ξεφύγει. Κάποιες χιλιάδες (δυστυχώς) νέοι μουσουλμάνοι εκφράζουν τέτοιες απόψεις καθημερινά στην Ευρώπη (και όχι μόνο). Υπάρχει κάποιος που πιστεύει πως είναι εφικτό να είναι ΟΛΟΙ αυτοί να είναι 24/7/365 υπό παρακολούθηση για την υπόλοιπη ζωή τους; Αντίστοιχα και οι νεο-ναζί και τα λοιπά φυντάνια...

Δυστυχώς, δεν είναι τόσο δύσκολο πχ ένας οδηγός να πέσει με ένα φορτηγό σε ένα πλήθος ανθρώπων (αν και υπάρχουν λύσεις), ή να βγει ένας πειραγμένος με ένα χασαπομάχαιρο και ν' αρχίσει να μαχαιρώνει...


Σαφέστατα και δεν δικαιολογεί κανείς τυχόν λάθη ή παραλείψεις, αλλά πρέπει να δεχτούμε νομίζω πως δεν γίνεται ποτέ κάτι να δουλεύει τέλεια πάντα.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 08 Ιουν 2017, 14:44 #404449 Μεταξύ ενός cursory glance και του να απαιτείς 100% επιτυχία, υπάρχουν άπειρες ενδιάμεσες καταστάσεις οι οποίες θα μπορούσαν να τσιμπήσουν τον παιδεραστή του παραδείγματος, ή τον τρομοκράτη στο Regent’s park.

[drdino]

- 08 Ιουν 2017, 14:48 #404452 Εννοείται, κι αυτές οι ενδιάμεσες καταστάσεις υπάρχουν (κι εφαρμόζονται) και τώρα.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 08 Ιουν 2017, 14:57 #404456 Δεν ξέρω γιατί εννοείται αυτό και δεν εννοείται το να εφαρμόζονται πιο αποτελεσματικά.

- 08 Ιουν 2017, 15:15 #404460

Το μόνο σίγουρο, ειναι η ίδρυση του Κουρδικού κράτους, και διαμελισμός της Τουρκίας σε Ευρωπαϊκή, Ανατολια, και Κουρδική περιοχή.

Μόνο σίγουρο δεν είναι αυτό. Μιλάμε για την χώρα με τεράστιο πληθυσμό (=αγορά) και στρατιωτική ισχύ -έχει τον δεύτερο μεγαλύτερο στρατό στο ΝΑΤΟ- αλλά και τεράστια επιρροή τόσο στις ΗΠΑ, όσο και στην Ρωσία.

αγορα?? με φτωχους?? οταν παψει το καταρ να τους ταιζει?? (ξερεις ποσες εταιριες και ποσα εργα κανουν εκει?? σχεδον χαριστικα?? )

με λιγη υπομονη θα δειξουν τα πραγματα.... και τα πετρελαια της Μοσουλης....