Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#401451 έστω ότι αυτό που λέω εγώ βία δεν είναι, διαφωνούμε φυσικά, αλλά για χάρη της κουβέντας

η λεκτική βία θεωρείς ότι είναι πραγματική βία τότε; :hmmm:

γιατί το να βάλεις σε κάποιον βόμβα είναι αδιαμφισβήτητα, αλλά το να πεις το οτιδήποτε είναι βία; :hmmm:

και άντε και η λεκτική είναι βία για να είμαστε και social justice warriors

το χέστηκα; πήγαινε γυρεύοντας που λέει ο bibendum είναι βία;
θα έπρεπε να με ενδιαφέρει;
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#401453
bibendum έγραψε:Αυτο που λεει ο QsisVTS και εχεις καταλαβει ειναι το εξης.

Ειναι ο Α πολιτικος/τραπεζικος που μπαινωβγαινει στα Eurogroups και στις EKT και αμοιβεται με 500.000 το χρονο ας πουμε και αποφασιζει τις πολιτκες και τις περικοπες και τα λοιπα ωραια.

Ειναι Β που ειναι ο αμοιβομενος των 500 ευρω που εχει και ενα παιδι να μεγαλωσει.

Αν η μπομπα σκασει στα χερια του Α τοτε ο Β ειναι πολυ πιθανο να πει "σιγα δεν τρεχει τιποτα, πηγαινε γυρευοντας"


Συμφωνούμε. Αλλά βία είναι μόνο το δεύτερο, η βόμβα. Το πρώτο δεν είναι βία. Είναι φτώχια. Είναι ανέχεια. Είναι εξαθλίωση. Είναι κρίμα, άδικο. Είναι κάτι που οι κοινωνίες οφείλουν να αντιμετωπίζουν. Αλλά δεν είναι βία.

QsisVTS έγραψε:έστω ότι αυτό που λέω εγώ βία δεν είναι, διαφωνούμε φυσικά, αλλά για χάρη της κουβέντα

η λεκτική βία θεωρείς ότι είναι πραγματική βία τότε; :hmmm:

γιατί το να βάλεις σε κάποιον βόμβα είναι αδιαμφισβήτητα, αλλά το να πεις το οτιδήποτε είναι βία; :hmmm:


Εξαρτάται. Αν σου πω για παράδειγμα ότι δεν μου αρέσει ότι παρκάρεις μπροστά στο σπίτι μου, αυτό δεν είναι βία. Αν απειλήσω ότι θα σε τουλουμιάσω αν το ξανακάνεις, αυτό είναι βία.

Και αν γράψω στο internet -που ξέρω ότι το διαβάζουν χιλιάδες- ότι δεν θα με χαλούσε αν κάποιος σου τσάκιζε τα πόδια, ή σε σκότωνε (και μετά κάποιος αναλάβει να το κάνει), αυτό είναι παρακίνηση σε βία.
Άβαταρ μέλους
By GTS
#401455
bibendum έγραψε:Αυτο που λεει ο QsisVTS και εχεις καταλαβει ειναι το εξης.

Ειναι ο Α πολιτικος/τραπεζικος που μπαινωβγαινει στα Eurogroups και στις EKT και αμοιβεται με 500.000 το χρονο ας πουμε και αποφασιζει τις πολιτκες και τις περικοπες και τα λοιπα ωραια.

Ειναι ο Β που ειναι ο αμοιβομενος των 500 ευρω που εχει και ενα παιδι να μεγαλωσει.

Αν η μπομπα σκασει στα χερια του Α τοτε ο Β ειναι πολυ πιθανο να πει "σιγα δεν τρεχει τιποτα, πηγαινε γυρευοντας"


Ο Β θα πει αυτο ακομα και για τον διπλανο του Β1 τον οποιο φθονει για διαφορους λογους. Και δεν θα το πει για βγαζει 500 το μηνα αλλα γιατι απλα ειναι ο Β, αυτος ειναι. Βεβαια υπαρχουν και Α που θα κανουν το ιδιο για τον Α1. Ειναι θεμα χαρακτηρα, μορφωσης, ανατροφης κλπ
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#401457 Ενταξει μπορει να φτασουμε και στο συμπερασμα οτι ο Β ειναι αυτο που ειναι γι αυτο και βγαζει 50. Και πολλα του ειναι.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#401458
Χρήστος Λάππας έγραψε:Συμφωνούμε. Αλλά βία είναι μόνο το δεύτερο, η βόμβα. Το πρώτο δεν είναι βία. Είναι φτώχια. Είναι ανέχεια. Είναι εξαθλίωση. Είναι κρίμα, άδικο. Είναι κάτι που οι κοινωνίες οφείλουν να αντιμετωπίζουν. Αλλά δεν είναι βία.


Οταν το διαβαζεις στα νεα, ναι συμφωνουμε.

Οταν το βιωνεις ομως, ειναι βια! Γιατι ετσι το ζεις, ετσι το αισθανεσαι. Σαν ενα μεγαλο χερι να σου εδωσε μια και να σου αλλαξε τα παντα που ηξερες.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#401460 Μπορείς να το βαφτίζεις όπως θέλεις. Όπως και εγώ μπορώ να βαφτίσω βία το ότι με παράτησε μια κοπέλα και μου κατέστρεψε τη ζωή. Αλλά βία δεν είναι.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#401461
Χρήστος Λάππας έγραψε:
Εξαρτάται. Αν σου πω για παράδειγμα ότι δεν μου αρέσει ότι παρκάρεις μπροστά στο σπίτι μου, αυτό δεν είναι βία. Αν απειλήσω ότι θα σε τουλουμιάσω αν το ξανακάνεις, αυτό είναι βία.

Και αν γράψω στο internet -που ξέρω ότι το διαβάζουν χιλιάδες- ότι δεν θα με χαλούσε αν κάποιος σου τσάκιζε τα πόδια, ή σε σκότωνε (και μετά κάποιος αναλάβει να το κάνει), αυτό είναι παρακίνηση σε βία.

η παρακίνηση είναι άλλο

αν εσύ όντως παρακινήσεις κάποιον σε βία τότε ίσως πρόκειται και για αδίκημα

αλλά αν βγει ο bibendum και πει, ε καλά χέστηκα με το βλάκα τον qsisvts τα ήθελε ο κώλος του δε βλέπω κάτι μεμπτό

ίσως από νομικής άποψης να είμαι και λάθος, αλλά με τη κοινή λογική θα μπορούσε να πιστεύει ότι θέλει για μένα

και πηγαίνοντας το θέμα πιο ευρέως, θεωρώ ότι αρκετοί άνθρωποι που ζορίζονται καθημερινά δε θα νιώθουν και άσχημα.
δε λέω ότι νιώθουν ωραία ή ζήλια ή κατσίκες του γείτονα απλά δεν ενδιαφέρονται :s_dunno

το ότι με το ζόρι πρέπει να ενδιαφέρονται ειναι υπερβολικά παράλογη τοποθέτηση, υπάρχουν οι αρχές για αυτή τη δουλειά, υπάρχουν και οι νόμοι

και να ενδιαφέρεσαι σοβαρά για κάποιο λόγο δεν έχεις δικαίωμα να είσαι "vigilante", οι αρχές αναλαμβάνουν

όμως δε γίνεται να έχεις δικαίωμα σύμφωνα με τις φυλλάδες να ενδιαφέρεσαι μόνο για να καταδικάσεις (χωρίς να μπορείς να πεις οτιδήποτε άλλο) ή να μην έχεις δικαίωμα να πεις τίποτα. αυτό δεν είναι δημοκρατία όπως το αντιλαμβανόμαι

Χρήστος Λάππας έγραψε:Μπορείς να το βαφτίζεις όπως θέλεις. Όπως και εγώ μπορώ να βαφτίσω βία το ότι με παράτησε μια κοπέλα και μου κατέστρεψε τη ζωή. Αλλά βία δεν είναι.

εντάξει αυτό είπαμε είναι υποκειμενικό

για μένα είναι χειρότερο να μην έχεις να φας ή να ταϊσεις την οικογένειά σου από το να σου σκάσουν στρακαστρούκα.
δε θες να το πούμε βία, δεν το λέμε. είναι κάτι χειρότερο πάντως

άλλωστε ο άνθρωπος για αυτό έχει συνοδεία αστυνομικούς που τους στερείσαι εσύ ενδεχομένως, για αυτό και λαμβάνονται τόσα μέτρα ασφαλείας για λογαριασμό του. επειδή υπάρχει ρίσκο, το γνώριζε το ρίσκο και κανένας δεν τον υποχρέωσε να το αναλάβει
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#401463 Σε γενικές γραμμές, στις δυτικές κοινωνίες και τέλος πάντων σε αυτό που αυθαίρετα ονομάζουμε ανεπτυγμένο κόσμο, υπάρχει σεβασμός στην ανθρώπινη ζωή. Και όταν απειλείται, προσπαθούμε να βρούμε τι ήταν αυτό που την απείλησε. Δεν απαιτείται από τους πολίτες να κάνουν δηλώσεις χριστοπιστίας ή επίδειξη κλαυθμού και οδυρμού όπως στη Βόρεια Κορέα, αλλά μέχρι πρόσφατα ήταν κοινωνικά απαράδεκτο να βγει κάποιος και να εύχεται ανοιχτά τον θάνατο άλλων ανθρώπων, ή να παρακινεί εμμέσως πλην σαφώς κάποιους πιο “τολμηρούς” να αναλάβουν το βρόμικο έργο.
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#401466 H ανθρωπινη ζωη απειλεται και απο την φτωχεια βεβαια. Εκει δεν τη σεβεται καποιος.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#401467 μέχρι πρόσφατα είχαμε αυτό ονομάζεται μεταπολίτευση με τα καλά της και τα κακά της (άσε τις δυτικές κοινωνίες γενικά γιατί θα αρχίσουμε να συγκρίνουμε 9/11 με εισβολή στο ιρακ πράγματα που δεν αφορούν την ελλαδίτσα)

σε αυτή τη περιόδο παρά τις όποιες καραγκιοζιές είχαμε φτάσει σε κάποιο επίπεδο πολιτισμού αρκετά αξιόλογο, τώρα που η περίοδος αυτή τελείωσε απλά επιστρέφουμε σε παλαιότερες καταστάσεις που δεν είναι και τόσο άγνωστες για τους έλληνες
Άβαταρ μέλους
By markvag
#401474
bibendum έγραψε:Αυτο που λεει ο QsisVTS και εχεις καταλαβει ειναι το εξης.

Ειναι ο Α πολιτικος/τραπεζικος που μπαινωβγαινει στα Eurogroups και στις EKT και αμοιβεται με 500.000 το χρονο ας πουμε και αποφασιζει τις πολιτκες και τις περικοπες και τα λοιπα ωραια.

Ειναι ο Β που ειναι ο αμοιβομενος των 500 ευρω που εχει και ενα παιδι να μεγαλωσει.

Αν η μπομπα σκασει στα χερια του Α τοτε ο Β ειναι πολυ πιθανο να πει "σιγα δεν τρεχει τιποτα, πηγαινε γυρευοντας"


Αυτό ακριβώς. Δυστυχώς, αλλά είναι αλήθεια... :oops:

Πολύ κακό προφανώς για μία κοινωνία να επικροτούνται τρομοκρατικές επιθέσεις και δολοφόνοι, αλλά ΔΥΣΤΥΧΩΣ, η κατάσταση έχει φέρει πολύ κόσμο σε αυτό το σημείο. Και δεν αναφέρομαι στην Κωνσταντοπούλου, που είναι καταφανέστατα ηλίθια, αλλά σε πολλούς που θα έκαναν like σε αυτό το σχόλιό της...


GTS έγραψε:
Ο Β θα πει αυτο ακομα και για τον διπλανο του Β1 τον οποιο φθονει για διαφορους λογους. Και δεν θα το πει για βγαζει 500 το μηνα αλλα γιατι απλα ειναι ο Β, αυτος ειναι. Βεβαια υπαρχουν και Α που θα κανουν το ιδιο για τον Α1. Ειναι θεμα χαρακτηρα, μορφωσης, ανατροφης κλπ


Λάθος κάνεις. Κοίτα γύρω σου... Όλοι αυτοί που ψήφισαν brexit ή trump ή ΧΑ ξαφνικά έγιναν εθνικιστές, φασίστες, κτλ;;; Όχι. Το ίδιο φαινόμενο που ζούμε στην Ελλάδα το ζουν και αλλού. Εύκολο να λέμε πως ο τάδε είναι γίδι, φθονεί τον γείτονά του, κτλ, αλλά καλό θα ήταν να κοιτάξουμε και λίγο παραπέρα και να δούμε πως ο τάδε δεν ήταν πάντα έτσι, αλλά έγινε. Και μετά ν' ασχοληθούμε γιατί έγινε. Και πως.

Και φυσικά, το ξαναλέω, πως η εικόνα ενός χαρτογιακά που βγάζει 20Κ / μήνα και που δεν δέχεται να κοπεί ούτε μισό σεντ από αυτό και λέει στον μέσο |λογοκρισία| - φουκαριάρη που βγάζει 500 ευρώ / μήνα πως πρέπει να σφίξει κι άλλο το ζωνάρι, είναι τόσο ανήθικη και προκλητική, που ειλικρινά δεν ξαφνιάζομαι πως το 500αρικο τρέφει τέτοια αισθήματα για το 20χίλιαρο...
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#401477 Εγώ γελάω στην προσπάθεια σύνταξης άρθρων όπως αυτό που παρέθεσε ο ΧΛ, που διατυμπανίζουν ότι ο ελ ήταν μια αθώα, αμόλυντη, υπέροχη ευρωπαϊκή ύπαρξη που τον ΕΧΑΛΑΣΑΝΕ οι κακοί φασιστεροί πολιτικοί, δημοσιογράφοι και λοιπά δημόσια πρόσωπα. ΛΟΛΕΝ. Και για να εξηγούμαστε, ούτε ΚΑΝ θεωρώ ότι λειτούργησαν συνεπικουρικά με την ίδια κατάσταση του ελ τα προαναφερθέντα. Απλούστατα, ακολούθησαν τη ρητορική και θεματολογία που ΓΟΥΣΤΑΡΕ το φιλοθεάμον κοινό.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#401480
bibendum έγραψε:H ανθρωπινη ζωη απειλεται και απο την φτωχεια βεβαια. Εκει δεν τη σεβεται καποιος.

καλά να πάθει αφού δεν είναι αναντικατάστατος πολυτάλαντος mothefucka
Άβαταρ μέλους
By GTS
#401481
bibendum έγραψε:Ενταξει μπορει να φτασουμε και στο συμπερασμα οτι ο Β ειναι αυτο που ειναι γι αυτο και βγαζει 50. Και πολλα του ειναι.


Ο καθενας βγαζει το συμπερασμα που θελει/τον βολευει.
Άβαταρ μέλους
By DAP
#401483
QsisVTS έγραψε:γελοία πράγματα, θεωρώ καραγκιοζιά το swinging αλλά ο καθένας πρέπει να κάνει ο,τι θέλει

επίσης η άδεια εργασίας πρέπει κάποια στιγμή να καταργηθεί, τι χουντικό κατάλοιπο είναι αυτό να ζητάς άδεια από την αστυνομία για να εργαστείς; :thumbsdown:


Eιναι προγενεστερο της χουντας,πρωτα ηταν αυτο του "πιστοποιτικου κοινωνικων φρονηματων" αν εχεις ακουστα η το εχεις αντιμετωπισει στην επαγγελματικη σου ζωη.....Εφευρημα των νικητων για να εκλειψουν ολοτελα οι νικημενοι.....
Τωρα εχει αλλη οσμη,πιο απαλη και ισως για ορισμενα επαγγελματα χρειαζουμενη.....