[NickTG]

- 06 Μάιος 2017, 06:19 #392202 Θα υπολογίσω +40Κ λίρες γιατί έτσι μου λέει το Evo.
Μας χαλάει βέβαια το Nismo γιατί έχει όσο η 911 Turbo S. Υπάρχει κάποιος λόγος να μην έχει τόσο?

Χρειάστηκαν δηλαδή 620 άλογα και κάτω από 1500 κιλά για να είναι 1 δευτερόλεπτο πιο γρήγορη από το απλό GTR των 570 αλόγων και των 1800+ κιλών.
Και όλοι αυτοί οι χρόνοι ενώ είναι και τετρακίνητα. Δηλαδή περισσότερες απώλειες.
Και το πανηγύρι σταματάει εκεί.
Το Nismo δυστυχώς δεν πρόλαβε να μπει. Το οποίο εν τω μεταξύ και αυτό έχει λιγότερα άλογα. Τα κιλά ας μην τα αναφέρω πάλι.

Όντως επιτυχία.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 06 Μάιος 2017, 08:50 #392210 Το κάζο της Πόρσε με το ΓΤ-Ρ είναι παράδειγμα αποτυχημένου χειρισμού. Ποιός ξεχνάει τις δηλώσεις τους 'αυτό το αμάξι δεν μπορεί να κάνει το ρίνγκ κάτω από Χ χρόνο' και μετά η Νισσάν έκανε πολύ καλύτερο? Ή τον Ρερλ που τον έβαζε να λέει ΠΙΠΕΣ με λοφίο σε στυλ 'ναι, πήραμε ένα να το δοκιμάσουμε αλλά δεν πρόλαβα, γιατί στο ενδιάμεσο χάλασε' κ.α. ηχηρά.
Τώρα λέει ότι θα απόσχει από τέτοιες δοκιμασίες στο μέλλον. Σαν κάτι ηθοποιούς, τραγουδιστές και μοντέλα που λένε ότι τα στιγμιαία λάθη και τα παραστρατήματα τέλος. Αφού πρώτα έχουν πάρει τη μισή Αθήνα που έχει αφήσει αγάμητη ο Τατσόπουλος. Όχι πριν βέβαια.
Και φυσικά θα υποτροπιάσουν πριν αλέκτωρ λαλήσει. Εδώ θα είμαστε να το καλαμπουρίσουμε. Ξανά.
Μερικοί δεν απογοητεύουν ποτέ. Ίχνος συνέπειας.

- 06 Μάιος 2017, 13:12 #392263 είναι ακριβο το nismo λεει.

το gtr σε οποιαδήποτε εκδοση εδώ και 10 χρονια είναι
φθηνοτερο
βαρυτερο
πιο αδυναμο σε σχεση με αντιστοιχες εκδοσεις 911
πιο ευκολοοδηγητο
και φυσικα γρηγοροτερο.
Εχουν περασει πολλα χρονια,και ακομη δεν εχει ξεπεραστεί.
Και να κανεις το σταυρο σου μην τρελαθούνε και βγαλουνε καμια εκδοση με -200 κιλα και + 200 χορσα
(πανευκολα και τα 2) και δουμε ακομα πιο ηλιθιες δηλωσεις από τους Πορσεους.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 06 Μάιος 2017, 13:43 #392275

Θα υπολογίσω +40Κ λίρες γιατί έτσι μου λέει το Evo.

Καλα εδω που εφτασες στις 160κ λιρες , θα τα χαλασεις για αλλες 10κ?

Μας χαλάει βέβαια το Nismo γιατί έχει όσο η 911 Turbo S. Υπάρχει κάποιος λόγος να μην έχει τόσο?

Δεν ειναι θεμα, "μας χαλαει", ειναι -συγκριτικα- τοσο track oriented που στην απλη καθημερινη μετακινηση απαιτει μεγαλυτερους συμβιβασμους. Ειναι πιο κουραστικο, εχει σκληροτερη αναρτηση (ηδη των στανταρ GT-R μεχρι το Fl του 2013 ειχαν οριακα ανεκτες αναρτησεις...) και παραγει πολυ περισσοτερο βουητο-θορυβο...
Η Turbo S αντιστοιχα σε καποιο ταξιδι, σε σχεση με ενα Nismo, θυμιζει S-Class...

Χρειάστηκαν δηλαδή 620 άλογα και κάτω από 1500 κιλά για να είναι 1 δευτερόλεπτο πιο γρήγορη από το απλό GTR των 570 αλόγων και των 1800+ κιλών.
Και όλοι αυτοί οι χρόνοι ενώ είναι και τετρακίνητα. Δηλαδή περισσότερες απώλειες.
Και το πανηγύρι σταματάει εκεί.
Το Nismo δυστυχώς δεν πρόλαβε να μπει. Το οποίο εν τω μεταξύ και αυτό έχει λιγότερα άλογα. Τα κιλά ας μην τα αναφέρω πάλι.

Moνο που ξεχνας(?) κατι σημαντικο. Tην χρονικη στιγμη που εγινε το καθε ρεκορ, αλλα και την διαρκεια.
Η GT2RS πηρε τα σκηπτρα απο το GTR μετα απο δυο χρονια, με διαφορα 8,5sec...με πισωκινητο.

H Νissan χρειαστηκε με το Nismo (πως δεν προλαβε? το 15' εκανε νεο ρεκορ...) αλλα ΠΕΝΤΕ χρονια για να ξαναπαρει το ρεκορ απο την GT2RS. (oxι απο την Porsche ως μαρκα παραυτα, καθοτι απο το 13' εκανε η 918 το 6:57...)

Όντως επιτυχία.

Αν δεις αναλυτικα στους καταγεγραμμενους χρονους, ποσα ρεκορ εχει κανει η Porsche στο ring και για ποση χρονικη διαρκεια εχουν κρατησει, ειναι σαφεστατα μεγαλη επιτυχια.

- 06 Μάιος 2017, 13:56 #392278

Το κάζο της Πόρσε με το ΓΤ-Ρ είναι παράδειγμα αποτυχημένου χειρισμού. Ποιός ξεχνάει τις δηλώσεις τους 'αυτό το αμάξι δεν μπορεί να κάνει το ρίνγκ κάτω από Χ χρόνο' και μετά η Νισσάν έκανε πολύ καλύτερο? Ή τον Ρερλ που τον έβαζε να λέει ΠΙΠΕΣ με λοφίο σε στυλ 'ναι, πήραμε ένα να το δοκιμάσουμε αλλά δεν πρόλαβα, γιατί στο ενδιάμεσο χάλασε' κ.α. ηχηρά.

Αυτο προφανεστατα ισχυει, ειμαι απο τους πρωτους που το εχουν αναφερει και μαλιστα, προκειται για μια απο τις μεγαλυτερες..."πατατες" σε επιπεδο μαρκετινιστικουυ -και οχι μονο- χειρισμου της Porsche.

Xαρακτηριστικα οι Γερμανοι ειπαν τοτε οτι πηραν ενα GT-R και δεν καταφεραν να κανουν χρονο που αναφεραν οι Ιαπωνες. Οι τελευταιοι με απολυτως σεμνο και ταπεινο στυλ τους ξεκαθαρισαν αφενως οτι το ρεκορ εγινε με τα εξτρα εργοστασιακα Dunlop και -αν θυμαμαι σωστα- με καποιες μικρορυθμισεις στην γεωμετρια αναρτησης, που δεν απαιτουσαν ειδικα εργαλεια, ουτε αναβατοριο.

Μαλιστα τους ειπαν οτι μπορουν να τους δειξουν ακριβως ΠΩΣ εγινε ο χρονος. Οι Γερμανοι το εξελαβαν ως ειρωνικη αντιδραση, αρχισαν να τους σνομπαρουν/τρολλαρουν και εκει φανηκε το μεγεθος της μαλακισμενης υπεροψιας που ειχαν.

Τους κοστισε σε πρεστιζ, στην γενικοτερη σεμνη -για Γερμανικη φιρμα- φιλοσοφια που ειχαν, το πληρωσαν και καλα επαθαν.
Πλεον περασε ομως αυτη η εποχη...

Τώρα λέει ότι θα απόσχει από τέτοιες δοκιμασίες στο μέλλον. Σαν κάτι ηθοποιούς, τραγουδιστές και μοντέλα που λένε ότι τα στιγμιαία λάθη και τα παραστρατήματα τέλος. Αφού πρώτα έχουν πάρει τη μισή Αθήνα που έχει αφήσει αγάμητη ο Τατσόπουλος. Όχι πριν βέβαια.
Και φυσικά θα υποτροπιάσουν πριν αλέκτωρ λαλήσει. Εδώ θα είμαστε να το καλαμπουρίσουμε. Ξανά.
Μερικοί δεν απογοητεύουν ποτέ. Ίχνος συνέπειας.

Οχι, απλως επρεπε να την παθουν ΧΟΝΤΡΑ, για να μαθουν...Πλεον δεν κομπαζουν σαν παγωνια οπως εκαναν παλαιοτερα με καθε νεο ρεκορ, σεβονται περισσοτερο τους Ιαπωνες και προσπαθουν παραλληλα να κανουν τα αυτοκινητα που φτανουν ή σπανε τα οποια ρεκορ χρονου, πολυ πιο φιλικα αλλα και ευκολα στην καθημερινοτητα...

- 06 Μάιος 2017, 14:09 #392280 + 7.08

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 06 Μάιος 2017, 14:14 #392281

είναι ακριβο το nismo λεει.

Oxι τσαμπα ειναι στις 130κ λιρες που κανει...

το gtr σε οποιαδήποτε εκδοση εδώ και 10 χρονια είναι
φθηνοτερο
βαρυτερο

Μονο τις στιγμες των γυρολογιων αυτα τα δυο ειναι "παρασημα" για το GTR. Στην καθημερινοτητα για τα λεφτα που κοστιζει η -συγκριτικα- φτηνοτερη εικονα/αισθηση δεν αποτελει προτερημα...Στην τσεπη επισης, δεν ειναι καθοριστικης σημασιας, η εννοια του φθηνοτερου, οταν φτανεις στα 130κ λιρες, να ανεβεις αλλες 40κ λιρες για εξισου γρηγορο προιον αλλα με καλυτερο σημα και ελαφρως ευκολοτερη καθημερινη συμβιωση...

Το ιδιο και το μεγαλυτερο βαρος...Στις κυριως μετριες και σφιχτες διαδρομες που εχει η χωρα μας τουλαχιστον, το αυτοκινητο "υποφερει". Βγαζει πιο ευκολα και απροειδοποιητα "μουτρα" για πλακα, σε σχεση με μια 911 Turbo, θελει πολλη προσοχη στα κλειστα στροφιλικια.

πιο αδυναμο σε σχεση με αντιστοιχες εκδοσεις 911
πιο ευκολοοδηγητο
και φυσικα γρηγοροτερο.
Εχουν περασει πολλα χρονια,και ακομη δεν εχει ξεπεραστεί.
Και να κανεις το σταυρο σου μην τρελαθούνε και βγαλουνε καμια εκδοση με -200 κιλα και + 200 χορσα
(πανευκολα και τα 2) και δουμε ακομα πιο ηλιθιες δηλωσεις από τους Πορσεους.

Το "πιο αδυναμο" ισχυει στην ονομαστικη ισχυ. Στην πραξη εχει σημασια το μεγαλυτερο δυνατο ποσοστο ισχυος που περναει απο καθε τροχο στην ασφαλτο. Προφανως η 4κινηση ειναι ανωτερη στο ring σε τοσο υψηλες ιπποδυναμεις (πανω απο 500ps) απο τις πισωκινητες 911 (GT2RS , GT3) που εκαναν χρονο...

Ευκολοοδηγητο ναι, φτανεις πιο ευκολα κοντα στα ορια του, ΑΛΛΑ ειναι πιο κουραστικο στην συμβιωση, με πιο σκληρη αναρτηση και περισσοτερο θορυβο απο την 911 Turbo...

Γρηγοροτερο ηταν, οταν εκανε τα ρεκορ στην πιστα. Σε δημοσιο δρομο με σφιχτη χαραξη δεν ηταν σε σχεση με τις Porsche 911 Τurbo. To μεγαλυτερο -συγκριτικα- βαρος αλλα και ογκος του, δεν βοηθουσαν σε αυτο.

Δεν με ταιζει η Porsche για να χρειαστει να κανω το σταυρο μου , αλλα ουτε και διαφαινεται να γινεται αυτο που λες, οταν ηδη η επομενη γενια του GTR προκειται να υιοθετησει περισσοτερο την υβριδικη φιλοσοφια πχ της i8...
...Μιλαω παντα για εργοστασιακο επιπεδο. Οσο πανευκολα σηκωνει 200ps (αυτο ναι) και μειον 200κιλα (αυτο, αν το κανουν ολοκληρο απο ανθρακονηματα και κοστισει οσο...δυο και κατι GTR ) αλλο τοσο το κανει και η Porsche. Που σε βαρος το εκανε oυσιαστικα με την -δικινητη ομως- GT2RS...

[NickTG]

- 06 Μάιος 2017, 15:08 #392307 Άρα μάθαμε ότι η κίνηση πίσω στην πίστα είναι μειονέκτημα.
Μήπως έχει και κομμάτια με χώμα το Ring?

Τα κάμποσα παραπάνω άλογα και τα πολλά λιγότερα κιλά βέβαια τα προσπερνάμε όπως το Nismo προσπερνάει τις 911 στο Ring.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 06 Μάιος 2017, 15:32 #392316 Same old from same old. Zuper boring παιδες ειλικρινα.

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 06 Μάιος 2017, 15:36 #392317

Άρα μάθαμε ότι η κίνηση πίσω στην πίστα είναι μειονέκτημα.

Oxι, αυτη ειναι μια δικη σου...υπερ-γενικευση... Εγω ειπα αυτο:
"Προφανως η 4κινηση ειναι ανωτερη στο ring σε τοσο υψηλες ιπποδυναμεις (πανω απο 500ps) απο τις πισωκινητες 911 (GT2RS , GT3) που εκαναν χρονο..."

Μήπως έχει και κομμάτια με χώμα το Ring?

Αυτο που εχω διαβασει/ακουσει απο διαφορετικες πηγες για τo Ring ειναι οτι προκειται για μια απο τις πιο απροβλεπτες σε συνθηκες πιστες που υπαρχουν. Ενας οποιοσδηποτε συνδυασμος που μπορει να περιλαμβανει απο στροφη με αναποδη κλιση, απο σημεια με "κατσαρα", απο τυφλη επομενη στροφη, υγρασια σε σημεια δρομου που δεν τα βλεπει ηλιος κτλ, ολα αυτα ευνοουν την 4κινηση εναντι της πισωκινησης...

Τα κάμποσα παραπάνω άλογα και τα πολλά λιγότερα κιλά βέβαια τα προσπερνάμε όπως το Nismo προσπερνάει τις 911 στο Ring.

Tιποτε δεν παραβλεπουμε, οπως και δεν παραβλεπουμε την διαφορα χρονολογιας (πεντε χρονια META χρειαστηκε το Nismo για να παρει τα σκηπτρα) , την πολυ χειροτερη κατανομη βαρους της GT2RS απεναντι στην θεωρητικα ιδανικη των GT-R γενικοτερα, αλλα και την 4κινηση απεναντι στην πισωκινηση...

To Νismo ναι, προς το παρον ειναι πιο γρηγορο απο καθε -αντιστοιχα εργοστασιακη χρονομετρημενη- 911...Δεν περασαν βεβαια ουτε καν πεντε χρονια που χρειαστηκε η Nissan για να παρει τα σκηπτρα. Ειμαστε στα δυο χρονια (το 15' εκανε το ρεκορ το Nismo) και σε λιγο βγαινει η νεα GT2RS...

[NickTG]

- 06 Μάιος 2017, 15:51 #392328 276 άλογα στον τόνο VS 448 άλογα στον τόνο.
Ακόμα και το Nismo είναι στα 345.

Επιτυχία η Porsche.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 06 Μάιος 2017, 16:57 #392352

Same old from same old. Zuper boring παιδες ειλικρινα.

< >

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 06 Μάιος 2017, 18:08 #392387

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 06 Μάιος 2017, 18:35 #392394

276 άλογα στον τόνο VS 448 άλογα στον τόνο.
Ακόμα και το Nismo είναι στα 345.

Επιτυχία η Porsche.

Σαφεστατα καθοτι δεν προκειται για διαδικασια Dragster σε καποια ευθεια...Υπαρχουν και αλλοι πολλοι σημαντικοι παραγοντες που ανεφερα και πριν, για την συγκεκριμενη χρονομετρηση...Εξαλλου οι πρωτιες της δεν φωτογραφιζονται χρονικα μονο στην διαφορα που αναφερεις μεταξυ των δυο αυτοκινητων.

Η επιτυχια της κρινεται συνολικα σε ενα ευρος δεκαετιων στην πιστα, οχι ΜΟΝΟ απεναντι σε ΔΥΟ χρονικες στιγμες επιτυχιων της Nissan.

- 06 Μάιος 2017, 19:15 #392406

Η επιτυχια της κρινεται συνολικα σε ενα ευρος δεκαετιων στην πιστα, οχι ΜΟΝΟ απεναντι σε ΔΥΟ χρονικες στιγμες επιτυχιων της Nissan.

και χρονικα πισω είναι.

2015 νισμο 1720 κιλα 600 αλογα γυρναει στο 7,08 κιλα στον ιππο 2,86
2017 gt3 rs 1420 κιλα 500 αλογα γυρναει στο 7,12,7 κιλα στον ιππο 2,84
αυτά τα αυτοκίνητα εχουν ακριβως ιδια αναλογια κιλων/ιππο.
Δλδ ενώ υπαρχει ο χρονος εδώ και 2 ετη,βγαζουν νεα εκδοση με ιδια αναλογια κιλων/ιππο,και είναι αργοτεροι κατά 4,5 δευτερα.
Τωρα με την gt2 rs που θα εχει καμια 100-150 αλογα παραπανω και 250 κιλα ελαφρυτερο από το νισμο θα είναι φοβερη επιτυχια εάν σπασουν τον χρονο του. Παντα τζαμπα μαγκες ηταν,στο εχω πει πολλες φορες,δεν μπορεις να το καταλάβεις.
Όταν κατεβαινουνμε ισους ορους σε αναμετρηση,πεφτει ξυλο.

Βρωμαει κατρουλιλα ολο το ρινγκ Γρηγορη, και εσυ μας λες για αξιες μεταπωλήσεις,και ποσο ευκολα υποστρεφουν στην καθημερινη βολτα οι σκαραβαίοι.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'