- 15 Νοέμ 2014, 15:23 #38631 Εντωμεταξύ μιλάμε για παιδιά που σε άλλη περίπτωση θα μεγάλωναν σε ορφανοτροφεία, όχι για παιδιά που τα εκλεψαν από την αγκαλιά της μάνας της νοικοκυραίας και τα έδωσαν στον Γαλάτη

- 15 Νοέμ 2014, 15:50 #38653

Νομιζω οτι υιοθετουν ενα παιδι για να ικανοποιησουν μια δικη τους επιθυμια αλλα μαλλον δεν εχουν σταθμησει τις αντιδρασεις που θα συναντησει αυτο το παιδι οταν βρεθει μονο του σε ενα περιβαλλον (σχολειο ,δρομος , παιδικη χαρα,παιδικο παρτυ κλπ) που οι συνομηλικοι του θα το θεωρησουν καπως ξεχωριστο και ειναι πολυ πιθανον να απομονωθει στον εαυτο του.
Οταν η απαντηση του στην ερωτηση πως λενε το μπαμπα του και δωσει καποιο γυναικειο ονομα η το αντιστροφο για τη μαμα του νομιζετε οτι δεν θα χασκογελασουν και δεν θα γινει δακτυλοδεκτουμενο; Και δεν ξερω αν ειναι τοσο ικανοι να το ατσαλωσουν απεναντι σε αυτες τις καθημερινες προστριβες.
Η νομιζετε οτι δεν θα βρει παρομοιες καταστασεις καθ'ολη τη διαρκεια του βιου του σε αυτη τη κοινωνια που λεει οτι δεν ειναι ρατσιστικη αλλα υπαρχουν παρα πολλα δειγματα για το αντιθετο.....
Μιλαμε φυσικα για την Ελλαδα μιας και εδω ζουμε και εδω εχουμε αποκτησει την οποια κουλτουρα ο καθενας μας.....

Νομίζεις?

Δηλαδή είσαι υπερ του να απαγορεύεται σε κάποιους συνανθρώπους σου να μεγαλώσουν δικό τους παιδί επειδή νομίζεις ότι μπορεί κάποιος να τους ΚΟΡΟΪΔΕΨΕΙ? Με την ίδια λογική θα έπρεπε να απαγορεύονται τα παιδιά γενικώς, γιατί μπορεί κάποια στιγμή να γραφτούν στο petrolheads.gr και να τους ΚΟΡΟΪΔΕΨΕΙ κάποιος.
------> Τόσο σοβαρό είναι το επιχείρημά σου.

Γιατί δεν λες αυτό που πραγματικά θεωρείς σαν πρόβλημα?


(tip: για να σε βοηθήσω, σκέψου το 5χρονο παιδάκι με 2 ΜΑΝΤΡΑΧΑΛΟΥΣ για γονείς, που ΦΙΛΙΟΥΝΤΑΙ πχ ενίοτε μπροστά του)

Καλύτερα να πει Στέλλα από να πει πέθανε ή δεν εχω.

Οπως καθε φορά που αρχίζει η ίδια κουβέντα ετσι και τώρα αυτό που με προβληματίζει είναι το πάθος των ομοφυλόφιλων να μπουνε στο πετσί του μικροαστισμού. Γαμος, οικογένεια, κοινωνικές συμβάσεις και γενικότερα ενα πάθος για ένταξη σε ενα μοντελο που δε φτιάχτηκε για αυτούς. Όταν τα ετερόφυλα ζευγάρια παντρεύτηκαν απο κοινωνική πίεση ή για να γλιτώσουν τις διαδικασίες αναγνώρισης.

Α δηλαδή η επίσημη συμβίωση και η υιοθεσία είναι μικροαστικό ΚΑΠΡΙΤΣΙΟ? Οπότε αν είσαι συνεπείς και δε το πετάς αυτό έτσι για να συγκαλήψεις κάποια άλλη πεποίθηση (βλ. παραπάνω) θα υποστηρίζεις την κατάργηση της επίσημης συμβίωσης και υιοθεσίας από όλους (και τα ετερόφυλα ζευγάρια), ειδάλλως θα είναι εντελώς υποκριτικό (τολμώ να πω ΜΙΚΡΟΑΣΤΙΚΟ) εκ μέρους σου.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 15 Νοέμ 2014, 15:53 #38656

Εντωμεταξύ μιλάμε για παιδιά που σε άλλη περίπτωση θα μεγάλωναν σε ορφανοτροφεία, όχι για παιδιά που τα εκλεψαν από την αγκαλιά της μάνας της νοικοκυραίας και τα έδωσαν στον Γαλάτη

Αυτη η φραση "νοικοκυραιος" πρεπει να ειναι η πλεον παρεξηγημενη πια. ΕΛΕΟΣ.

- 15 Νοέμ 2014, 15:53 #38657

Δε θα έλυνε το πρόβλημα, αλλά είναι η ρίζα του. Χιλιάδες άνθρωποι έχουν μεγαλουργήσει στην παγκόσμια ιστορία χωρίς να έχουν κάν γνωρίσει τον ένα γονιό, μεγάλωσαν σε μονογονεϊκή οικογένεια και κατέκτησαν τεράστιους στόχους. Παρόλα αυτά κάποιος σαν άτομο δεν μπορεί να υιοθετήσει. Γιατί ο στόχος είναι η διατήρηση του γάμου και της οικογένειας με το μικροαστικό χαρακτήρα που τώρα έχουν

Άλλον το ένα, άλλο το άλλο. Στην πρώτη περίπτωση ήρθαν έτσι οι καταστάσεις δεν επιδιώχθηκε ενώ στην άλλη το αντίθετο.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 15 Νοέμ 2014, 15:56 #38661

Δε θα έλυνε το πρόβλημα, αλλά είναι η ρίζα του. Χιλιάδες άνθρωποι έχουν μεγαλουργήσει στην παγκόσμια ιστορία χωρίς να έχουν κάν γνωρίσει τον ένα γονιό, μεγάλωσαν σε μονογονεϊκή οικογένεια και κατέκτησαν τεράστιους στόχους. Παρόλα αυτά κάποιος σαν άτομο δεν μπορεί να υιοθετήσει. Γιατί ο στόχος είναι η διατήρηση του γάμου και της οικογένειας με το μικροαστικό χαρακτήρα που τώρα έχουν

Άλλον το ένα, άλλο το άλλο. Στην πρώτη περίπτωση ήρθαν έτσι οι καταστάσεις δεν επιδιώχθηκε ενώ στην άλλη το αντίθετο.

Και τι σημασία έχει αυτό;

.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 15 Νοέμ 2014, 16:00 #38665 Το ότι δε στέκει σαν επιχείρημα.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 15 Νοέμ 2014, 16:09 #38668 Ο τίτλος είναι μεγάλος σωλήνας εντωμεταξύ. Τι πάει να πει "δικαιώματα";;; προδιαθέτει αρνητικά.

Ό,τι δεν συνέβη ποτέ είναι ό,τι δεν ποθήσαμε αρκετά

Απ' τις φουρτούνες τις πολλές
γυρίστηκα
μες στους ανθρώπους
αυτοεξορίστηκα

- 15 Νοέμ 2014, 16:17 #38672 Γιατί προδιαθέτει αρνητικά? Εσύ τι τίτλο θα πρότεινες?

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 15 Νοέμ 2014, 16:41 #38681 Είναι σαν να λες "δικαίωματα των λεπρών - αλήθειες και ψέμματα"

Ό,τι δεν συνέβη ποτέ είναι ό,τι δεν ποθήσαμε αρκετά

Απ' τις φουρτούνες τις πολλές
γυρίστηκα
μες στους ανθρώπους
αυτοεξορίστηκα

- 15 Νοέμ 2014, 16:45 #38683 συνειρμοι:

συζητησεις σε δικαστηριο των ΗΠΑ σχετικα με τις απογορευσεις καποιων πολιτειών στους γαμους ομοφυλων

Listen to a Conservative Judge Brutally Destroy Arguments Against Gay Marriage
http://www.slate.com/blogs/outward/2014 ... riage.html

καιαιαι αλλο ενα δυστυχισμενο παιδι 2 μαναδων:

γιάννς

- 15 Νοέμ 2014, 16:46 #38684

Α δηλαδή η επίσημη συμβίωση και η υιοθεσία είναι μικροαστικό ΚΑΠΡΙΤΣΙΟ? Οπότε αν είσαι συνεπείς και δε το πετάς αυτό έτσι για να συγκαλήψεις κάποια άλλη πεποίθηση (βλ. παραπάνω) θα υποστηρίζεις την κατάργηση της επίσημης συμβίωσης και υιοθεσίας από όλους (και τα ετερόφυλα ζευγάρια), ειδάλλως θα είναι εντελώς υποκριτικό (τολμώ να πω ΜΙΚΡΟΑΣΤΙΚΟ) εκ μέρους σου.

Για την υιοθεσία δεν το έγραψα κάπου, εσύ το βάζεις για να δικαιολογήσεις το ποστ. Ίσα-ίσα εχω γράψει κατι εντελώς συγκεκριμένο, αν δεν είχες το άγχος να το παίξεις αγκρέσιβ εξυπνάκιας θα το είχες διαβάσει. Για τη συμβίωση ΠΡΟΦΑΝΩΣ και είναι. Απορώ που γίνεται η ερώτηση. Το χριστιανικό πρότυπο άντρας-γυναίκα-παιδί(α) στο οποίο μίζερα προσπαθεί η LBGT κοινότητα να μπει σαν τσόντα, δεν είναι ούτε το μοναδικό πρότυπο κοινωνικής οργάνωσης ούτε το μοναδικό πρότυπο της ανθρώπινης ιστορίας (βλέπε χαρέμια -> ΣΗΜΕΡΑ) ούτε μονόδρομος ούτε τιποτα. Είναι ένα πρότυπο στο οποίο δομείται η κοινωνία λόγω της χριστιανικής επιρροής και ηθικής και του μικροαστισμού που αυτή προκαλεί. Εύλογο, δε λεω, όλοι είμαστε γόνοι μικροαστικής κουλτούρας, αλλά τουλάχιστον να προσπαθούμε να αναγνωρίζουμε τα προφανή.

Δε θα έλυνε το πρόβλημα, αλλά είναι η ρίζα του. Χιλιάδες άνθρωποι έχουν μεγαλουργήσει στην παγκόσμια ιστορία χωρίς να έχουν κάν γνωρίσει τον ένα γονιό, μεγάλωσαν σε μονογονεϊκή οικογένεια και κατέκτησαν τεράστιους στόχους. Παρόλα αυτά κάποιος σαν άτομο δεν μπορεί να υιοθετήσει. Γιατί ο στόχος είναι η διατήρηση του γάμου και της οικογένειας με το μικροαστικό χαρακτήρα που τώρα έχουν

Άλλον το ένα, άλλο το άλλο. Στην πρώτη περίπτωση ήρθαν έτσι οι καταστάσεις δεν επιδιώχθηκε ενώ στην άλλη το αντίθετο.

Και; Εντελώς ασχετο αυτό που λες. Συμφωνα με αυτό που υποστηρίζεις, θα έπρεπε να μην έχουν μεγαλώσει καλά. Η πραγματικότητα σε διαψεύδει. Ασχέτως αιτίας. Είναι σα να μου λες ότι το Χ δικαίωμα των τυφλών να το έχουν μόνο οι εκ γενετής τυφλοί γιατί ... έτσι. Σημασία έχει πως τυφλώθηκε κάποιος ή ότι είναι τυφλός;

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 15 Νοέμ 2014, 16:51 #38686 ε, μιας και γυριζει η μπαλα, δεν μπορω να παραλειψω μερικους εγχωριους ξεφτιλες

Κουτσούμπας: Όχι στο σύμφωνο συμβίωσης και στο δικαίωμα υιοθεσίας για ομοφυλόφιλους
http://mao.gr/koutsoumpgay/

-«Εμείς συμφωνούμε να μην υπάρχει ρατσιστική συμπεριφορά απέναντι σ’ αυτούς τους ανθρώπους που έχουν επιλέξει να ζήσουν μαζί, αυτό θεωρούμε ότι είναι προσωπική υπόθεση. Δεν είναι δημόσια και ούτε πρέπει να γίνει και με τέτοια νομοθετική ρύθμιση όπως είναι το σύμφωνο συμβίωσης. Είναι άλλο ζήτημα η οικογένεια, τα ετερόφυλα ζευγάρια που μπορεί να κάνουν οικογένεια, γιατί μετά ανοίγει ένας δρόμος που αφορά το παιδί, το πώς μεγαλώνει, τα πρότυπα που έχει. Αυτό είναι διαφορετικό πράγμα. Όμως θα πρέπει να διώκονται όσοι συμπεριφέρονται ρατσιστικά όχι μόνο στα ομόφυλα ζευγάρια αλλά σε οποιονδήποτε ανήμπορο ή που έχει μια ιδιαιτερότητα».


-Θα συμφωνήσετε σ’ αυτό που ακούγεται για τα ομόφυλα ζευγάρια να μπορούν να υιοθετήσουν ένα παιδί;

-«Δε συμφωνούμε μ’ αυτήν τη θέση.»

γιάννς

- 15 Νοέμ 2014, 17:06 #38688 Πραγματικά ξεφτίλα και δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο... Μόνο να χάσουν έχουν.

- 15 Νοέμ 2014, 17:08 #38690 Δεν έχεις εκταταμένες επαφες με κουκουέδες για να καταλάβεις. Οι πιο φανατικοί είναι σε mode "Χριστιανός του 2ου μΧ αιώνα"

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 15 Νοέμ 2014, 17:09 #38691 Είχα. Τώρα όχι πια. Η πρώην ήταν στην ΚΝΕ.