- 11 Απρ 2017, 18:38 #384483 Ναι

- 11 Απρ 2017, 18:51 #384484

Επίσης δεν ξέρουμε τον πλήρη διάλογο και το αίτημα του πολίτη

Επίσης, δεν ξέρουμε αν πριν τις περικοπές έκανε σωστά τη δουλειά του. Μπορεί να αμοιβόταν με 2000€ για να κάνει το ίδιο που κάνει σήμερα με 900€. (Και τα 900€ αν σκεφτείς τον βασικό μισθό πλέον, είναι αρκετά )

- 11 Απρ 2017, 18:53 #384486 Σωστά όλα αυτά, αλλά, είπαμε, εκτός από μια έμμεση μαρτυρία σε ένα φόρουμ δεν ξέρουμε τίποτα.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 11 Απρ 2017, 19:30 #384488 Τσακώστε τώρα και μιά χουμοριστική μέν, αλλά με δόσεις ¨αλήθειας¨ στιχομυθία, που θα μπορούσε να είχε συμβεί, εφόσον ο υπάλληλος δεν ήταν μεν υπόχρεος να απαντήσει, αλλά γνώριζε τη λύση στο θέμα ενώ δεν ήταν και "μαρκαρισμένος" με λαδιές του παρελθόντος (πολεοδομία ήταν αυτή ) :

<<Κε μηχανικέ μου, το θέμα σας ρυθμίζεται ως ακολούθως: Μπλα-μπλά-μπλά ..... και ότι ξαναχρειαστείτε είμαι εδώ.
Ενημερωτικά -εμπιστευτικά όμως: Ξέρετε ότι σας απαντώ και σας εξυπηρετώ χωρίς να είμαι υπόχρεος, ενώ και ο μισθός μου έχει κουρευτεί κατά 40%?
Μήπως, όταν ξανάρθετε για διευκρινήσεις, να μου φέρνατε και ένα διπλότυπο της ΔΟΥ, όπου θα έχετε καταθέσει ενδεικτικά 10.000€ "τιμής ένεκεν", λίγα δηλαδή απ΄αυτά που φοροδιαφεύγατε ετησίως τα παλιά-καλά χρόνια, μπάς και σιγά-σιγά αρχίσει και ξανανεβαίνει κι εμένα μισθός μου, ώστε να ξαναπουλήσετε και σείς κανα διαμερισματάκι? >>

- 11 Απρ 2017, 19:36 #384490 Μα ουτε ο υπαλληλος εχει τη σιγουρια οτι ο πολιτης που ειχε την απορια εχει οντως διαφυγει φορους στο παρελθον. Αρα λαθος θα ηταν να του ζητησει ενισχυση οικονομικη. Η οικοδομη δεν θα ξεκινησει ουτε σε 10 χρονια, υπαρχουν τοσα αδεια... διαμερισματα που δεν πωλουνται, συν αυτα που θα βγουν στη αγορα απο τις κατασχεσεις...

[PaNick67]

- 11 Απρ 2017, 19:40 #384491 Ειναι γνωστο οτι ο Ελλην ξεχειλιζει απο ευγενεια σε καθε του καθημερινη δραστηριοτητα, καλημεριζει τους παντες και μιλα στον πληθυντικο, στα ΜΜΜ, στις ΔΥ, οταν οδηγει, οταν ψωνιζει.
Οποτε και το περιστατικο που μας μετεφερε ο ΧΛ ειναι μια εξαιρεση.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 11 Απρ 2017, 19:43 #384492 Είπαμε :

Τσακώστε τώρα και μιά χουμοριστική μέν, αλλά με δόσεις ¨αλήθειας¨ στιχομυθία......

Εν πάσει περιπτώσει, αφού πέσαμε πάλι στους "αναμάρτητους", τσάμπα κλαιγόμαστε και σχολιάζουμε, οπότε :
Ο ΣΩΖΩΝ ΕΥΑΤΟΝ ΣΩΘΗΤΩ!

- 11 Απρ 2017, 19:44 #384493 Εγώ προσπαθώ να φανταστώ πως θα φαινόταν σε κάποιο γονιό αν του έλεγα “έχω να πληρωθώ από τον Γενάρη, και ούτως ή άλλως παίρνω ψίχουλα, δεν με ενδιαφέρει αν έχει προβλήματα το παιδί σας”. Όποιο και να ήταν το ερώτημα του, λογικό ή παράλογο.

- 11 Απρ 2017, 20:14 #384497

Μόλις τώρα συζήτηση με φίλο μηχανικό. Πάει στην πολεοδομία στην Παλλήνη και ζητά μια διευκρίνιση. Και ο υπάλληλος του λέει επί λέξει:

“Άκου να δεις, εγώ έπαιρνα 2 χιλιάρικα και τώρα παίρνω 9 κατοστάρικα. Δεν με ενδιαφέρει τι καταλαβαίνεις και τι όχι, και δεν με ενδιαφέρει αν θα κάνεις την δουλειά σου.”

Και σηκώνεται και φεύγει από το γραφείο του, αφήνοντας τον φίλο (και όλους τους υπόλοιπους πελάτες) σύξυλους.

Συγνώμη, αν μου έκαναν κι εμένα 55% περικοπή στο μισθό μου, δεν θα είχα καμία γκαΐλα να είμαι παραγωγικός. Και όλοι μας ξέρουμε πως να το κάνουμε χωρίς να δίνουμε στόχο...

Πατανε πανω στην μονιμοτητα και μιλανε ετσι στους πολιτες.
Στις πολεοδομιες πηγαινουν για δουλεια οποτε τους καβλωσει,ειδικα τωρα που η οικοδομη βρισκεται στον πατο.

- 12 Απρ 2017, 00:24 #384542

Εγώ προσπαθώ να φανταστώ πως θα φαινόταν σε κάποιο γονιό αν του έλεγα “έχω να πληρωθώ από τον Γενάρη, και ούτως ή άλλως παίρνω ψίχουλα, δεν με ενδιαφέρει αν έχει προβλήματα το παιδί σας”. Όποιο και να ήταν το ερώτημα του, λογικό ή παράλογο.

Δεν ειναι δυσκολο, διορισου και εσυ οταν ξαναβγει διαγωνισμος, και θα μπορεις να το λες ατιμωρητα.
Επιπροσθετα θα εχεις και την αρωγη μεριδας του φορουμ.

- 12 Απρ 2017, 01:08 #384546 Ο υπάλληλος, είτε δημοσίου, είτε ΙΤ, είναι εκεί για να κάνει μια δουλειά, δλδ ένα συγκεκριμένο έργο... Να πηγαίνει τα χαρτιά από τον Α στον Β, να πατάει σφραγίδες, να κάνει το χ,ψ,ω. Αν αισθάνεται ότι υποαμοίβεται πρέπει να κάνει παράπονα και αν δεν δικαιωθεί ναι κάνει στην άκρη, δλδ να παραιτηθεί γιατί η δουλειά πρέπει να γίνει από κάποιον άλλον που θα δεχθεί να δουλεύει με 900€. Αλλά επειδή δεν έχει μάλλον τα @@@ να παραιτηθεί, θέλει να τρώει το μισθουλάκο κ να κάθεται... Αμ δε...

Ο φίλος σου Χλ έπρεπε να κάνει αναφορά ή τηλέφωνο σε κανάλι για να βάλουν μυαλό(εκεί φτάσαμε δυστυχώς, στον Εισαγγελάτο να απευθυνόμαστε)...

Από εκεί και πέρα, αν δεν ήταν στην αρμοδιότητά του αυτό που τον ρώτησαν κ δε γουστάρει από φιλότιμο να απαντήσει, θα έπρεπε να υποδείξει εκείνον που είναι υπεύθυνος...

Leone di Mare.
When the going gets tough, the tough get going

- 12 Απρ 2017, 01:18 #384547 Παίδες, το γεγονός ότι ένας φίλος του ΧΛ, ούτε καν ο ίδιος αυτοπροσώπως δηλαδή, αντιμετώπισε αυτήν τη συμπεριφορά, ΔΕΝ σημαίνει ότι ο υπάλληλος αυτός θα κάάάθεται και θα κλαίει τη μοίρα του την κάρχια. Τσου. Κακές στιγμές σε περιόδους που ΚΟΒΕΤΑΙ το κοκό υπάρχουν. Το γεγονός ότι κάθε νύξη για αξιολόγηση, ξεσκαρτάρισμα, κοσκίνισμα κτλ. για να βελτιωθεί η κατάσταση στο ΔΤ καταλήγει στο κουβά, ενδεχομένως γιατί δεν υπάρχει εμπιστοσύνη για τον τρόπο διεξαγωγής αυτών των διαδικασιών θα έπρεπε να ξενίζει και να ενοχλεί πολύ. Αντιθέτως, προτιμάμε να νιώθουμε κομπλέ με την οριζόντια φάπα σε όλους, αλλά όταν τσινάνε οι όλοι, αρχίζει ένα γραφικό παιχνίδι καλού ΙΤ vs τζιζ ΔΤ. Φιλελέ ταξική πάλη; Μπίτς πλήζ.

Υ.Γ. Περιμένω τον έδδιε να βάλει τάξη.

- 12 Απρ 2017, 02:34 #384549 Δεν ξέρω πόσοι το έχουν σκεφτεί, αλλά υπάρχει λόγος που ο ΔΥ που παραβαίνει ουσιωδώς τις υποχρεώσεις του και τη νομοθεσία ονομάζεται "ΕΠΙΟΡΚΟΣ" αντί για, ξέρω 'γω, ανεπαρκής ή επιδείξας αντισυμβατική συμπεριφορά.

Ο ΔΥ δεν έχει το δικαίωμα να ρίξει την ποιότητα των υπηρεσιών που παρέχει ή που είναι υποχρεωμένος να παρέχει, επειδή δεν νιώθει άνετα με τις απολαβές του.
Ο ΔΥ ΟΡΚΙΖΕΤΑΙ πριν αναλάβει υπηρεσία ως εξής: "Ορκίζομαι να φυλάττω πίστη στην Ελλάδα, υπακοή στο Σύνταγμα και τους νόμους της και να εκπληρώνω τιμίως και ευσυνειδήτως τα καθήκοντα μου."

Οπότε, το επιχείρημα "δεν τού φτάνουν τα λεφτά, δεν έχει όρεξη" είναι για τα σκυλιά και λυπάμαι που χαλάω την ευχάριστη ατμόσφαιρα. Γιατί από τέτοιες λογικές ξεκινάμε, ώστε να φτάσουμε στη "δικαιολόγηση" της μίζας, της παρανομίας, της λούφας και -τελικά- στην πώληση της ψήφου σε όποιον εξασφαλίζει με πράξεις και παραλείψεις του τέτοιες δράσεις.


Από κάτι που βρήκα στα γρήγορα:
"Η ιδιότητα του δημοσίου λειτουργού παρέχει σε αυτόν πρόσβαση σε εξουσίες, που επιδρούν στην ζωή των πολιτών με ποικίλους και διαφορετικής έντασης τρόπους. Η άσκηση αυτών των εξουσιών συνιστά μονοπώλιο και είναι υποχρεωτική για τον πολίτη. Χρειάζεται λοιπόν το πρόσωπο που ασκεί αυτές τις εξουσίες να αποκτήσει έναν ειδικό δεσμό με τους πολίτες, τέτοιο που να εξασφαλίζει την χρηστή άσκηση των εξουσιών αυτών. Με βάση αυτή την ειδική αυτή σχέση ο πολίτης ζητά από τον δημόσιο λειτουργό να υπερβεί την σφαίρα των ιδιωτικών του συμφερόντων και να μετατραπεί σε υπερασπιστή του δημόσιου συμφέροντος. Του ζητά δηλαδή να μετατεθεί από τον στόχο της απόληψης προσωπικών ωφελημάτων στον στόχο της υπεράσπισης του δημόσιου συμφέροντος."


Πάντως, σε όσους ακολουθούν και στηρίζουν τη λογική "τού μείωσαν τα λεφτά, δεν γουστάρει να εξυπηρετήσει", το δίκαιο είναι να πέφτουν διαρκώς σε τέτοιους ΔΥ.
Στην εφορία, στο σχολείο των παιδιών τους, στην πολεοδομία, στα ΚΕΠ, στα σώματα ασφαλείας, στα δημόσια νοσοκομεία και ιατρεία.
Έτσι δεν είναι;
Και την ώρα που θα τρώνε τη χλαπάτσα, να λένε "σε καταλαβαίνω άνθρωπέ μου, άσε με να κρέμομαι από τα @@ σου, σού έκαναν μείωση μισθού.....".

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 12 Απρ 2017, 08:06 #384551 Πάντως οι περισσότεροι αν όχι όλοι, δεν υποστήριξαν τους κακούς ΔΥ.
Είπαμε απλώς πως οι πολιτικές που ακολουθήθηκαν, των μαζικών οριζόντιων πολιτικών (που κάποιοι συχνά λένε πως δεν συνέβησαν, δηλαδή πως οι ΔΥ δεν έχασαν τίποτε εν μέσω μνημονίων...), έχουν (και) αυτά τα αποτελέσματα.
Προφανώς ο ΔΥ οφείλει να κάνει την δουλειά του υπεύθυνα, απλώς υπάρχει και η ανθρώπινη παράμετρος: δεν γίνεται να έχεις την ίδια απόδοση στην δουλειά σου, όταν έχει μειωθεί τόσο πολύ η αμοιβή σου. Χωρίς αυτό ξαναλέω να είναι δικαιολογία για τον οποιονδήποτε.

- 12 Απρ 2017, 08:13 #384553

Ο υπάλληλος, είτε δημοσίου, είτε ΙΤ, είναι εκεί για να κάνει μια δουλειά, δλδ ένα συγκεκριμένο έργο... Να πηγαίνει τα χαρτιά από τον Α στον Β, να πατάει σφραγίδες, να κάνει το χ,ψ,ω. Αν αισθάνεται ότι υποαμοίβεται πρέπει να κάνει παράπονα και αν δεν δικαιωθεί ναι κάνει στην άκρη, δλδ να παραιτηθεί γιατί η δουλειά πρέπει να γίνει από κάποιον άλλον που θα δεχθεί να δουλεύει με 900€. Αλλά επειδή δεν έχει μάλλον τα @@@ να παραιτηθεί, θέλει να τρώει το μισθουλάκο κ να κάθεται... Αμ δε...

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα... Κάνεις μία δουλειά και συμφωνείς ότι θα την κάνεις για Χ ευρώ. Ξαφνικά και χωρίς να έχει συμβεί κάτι άλλο (να έχεις κάνει εσύ κάτι κακό, να σου έχουν μειώσει τη δουλειά, κτλ) ο εργοδότης σου έρχεται και λέει "ωραία, τώρα θα παίρνεις Χ/2". Εσύ θα είσαι ΟΚ και cool; Εγώ σαφέστατα και όχι. Είναι τελείως ανήθικο από πολλές απόψεις και είναι το ίδιο ανήθικο αν είσαι ιδιωτικός ή δημόσιος υπάλληλος.

Επιπλέον, επιχειρήματα του στυλ "ας φύγει" τα βλέπω ως εκτός πραγματικότητας σε μία οικονομία με 30% ανεργία. Ψάξτε λίγο για δουλειά σε μία τέτοια αγορά εργασίας (με οικογένεια να συντηρήσετε) και μετά να το ξανασυζητήσουμε.

Πάντως οι περισσότεροι αν όχι όλοι, δεν υποστήριξαν τους κακούς ΔΥ.
Είπαμε απλώς πως οι πολιτικές που ακολουθήθηκαν, των μαζικών οριζόντιων πολιτικών (που κάποιοι συχνά λένε πως δεν συνέβησαν, δηλαδή πως οι ΔΥ δεν έχασαν τίποτε εν μέσω μνημονίων...), έχουν (και) αυτά τα αποτελέσματα.
Προφανώς ο ΔΥ οφείλει να κάνει την δουλειά του υπεύθυνα, απλώς υπάρχει και η ανθρώπινη παράμετρος: δεν γίνεται να έχεις την ίδια απόδοση στην δουλειά σου, όταν έχει μειωθεί τόσο πολύ η αμοιβή σου. Χωρίς αυτό ξαναλέω να είναι δικαιολογία για τον οποιονδήποτε.

Αυτό.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>