Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#383280 Μα ακριβώς γιατί είναι όπως τα γράφει (και...) ο Qsisvts και ο bibendum, η μόνη λογική εξήγηση γιατί το πρόγραμμα είναι αυτό που είναι και τα μέτρα είναι αυτά, καταλήγει στην γαμω-ανταγωνιστικότητα (δια της υφαρπαγής εισοδημάτων και αγοραστικής ικανότητας από τους πολίτες).
Γιατί σε οποιαδήποτε οικονομική θεωρία, με τέτοια μέτρα που παίρνονται όλα αυτά τα χρόνια, από καμία κρίση δεν βγαίνεις. Και τα μέτρα που πάλι ζητάνε, πουθενά δεν θα ωφελήσουν την πραγματική οικονομία. Γιατί το να κόβεις τις σάρκες σου (πχ κόψιμο ΕΚΑΣ ή νέες μειώσεις συντάξεων) ή να φορολογείς αυτόν που δεν έχει (ανθρώπους που παίρνουν τον κατώτατο μισθό), στο τέλος θα οδηγήσει σε συντριβή της οικονομίας. Γιατί από την κρίση θα βγεις ΜΟΝΟΝ με ανάπτυξη και ΑΥΞΗΣΗ των οικονομικών μεγεθών, αν το μόνο που κάνεις είναι να κόβεις έξοδα και να αυξάνεις φόρους, στο τέλος θα ψοφήσει και ό,τι απέμεινε. Κοινώς, με τα μέτρα που προτείνουν κάποιοι, από την κρίση ΔΕΝ βγαίνεις.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#383281 Μάλλον υπάρχει μια παρεξήγηση εδώ: Διεύρυνση της φορολογικής βάσης δεν σημαίνει τα παίρνω από περισσότερους μόνο ώστε να συνεχίσω να απασχολώ κόσμο που δεν θα περνάει αξιολόγηση.

Σημαίνει πρώτα και κύρια ότι μαζεύω χρήματα από 10 ανθρώπους αντί μόνο από 7. Προφανώς οι 3 θα πληρώσουν κάτι σε σχέση με το τίποτα που πληρώνουν τώρα, αλλά οι υπόλοιποι 7 θα πληρώσουν λιγότερο.

Και, ναι, αυτό μακροπρόθεσμα θα με βοηθήσει και εμένα στην δουλειά μου.

Αν ψάχνεις για μαγικές και άμεσες λύσεις ξαναψηφίζεις Τσίπρα. Ή ελπίζεις για επιστροφή Σώρρα.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#383284
Χρήστος Λάππας έγραψε:Μάλλον υπάρχει μια παρεξήγηση εδώ: Διεύρυνση της φορολογικής βάσης δεν σημαίνει τα παίρνω από περισσότερους μόνο ώστε να συνεχίσω να απασχολώ κόσμο που δεν θα περνάει αξιολόγηση.

Σημαίνει πρώτα και κύρια ότι μαζεύω χρήματα από 10 ανθρώπους αντί μόνο από 7. Προφανώς οι 3 θα πληρώσουν κάτι σε σχέση με το τίποτα που πληρώνουν τώρα, αλλά οι υπόλοιποι 7 θα πληρώσουν λιγότερο.

Και, ναι, αυτό μακροπρόθεσμα θα με βοηθήσει και εμένα στην δουλειά μου.

Αν ψάχνεις για μαγικές και άμεσες λύσεις ξαναψηφίζεις Τσίπρα. Ή ελπίζεις για επιστροφή Σώρρα.

το τι σημαίνει μπορεί να είναι κάτι ξεχωριστό για τον καθένα, σαν το θεό ένα πράγμα

αλλά το τι σημαίνει στη πράξη η διεύρυνση της φορολογικής βάσης είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο και για αυτό γίνεται άλλωστε και η μείωση του αφορολόγητου , δεν γίνεται "γιατί έτσι"

δεν είδαμε κάπου να συζητάνε φοροελαφρύνσεις, αντιθέτως ζητάνε μείωση του αφορολογητου που είναι με άλλα λόγια η περιβόητη διέυρυνση της βάσης

και μέσω διαφόρων τεχνασμάτων και σύγχυσης στους φορολογουμένους (αλλάζουμε φοροκλίμακες στη μέση του έτους, συναλλαγές με πλαστικό χρήμα..) προσπαθούν να προκαλέσουν να μην υπάρχουν μηδενικά εκκαθαριστικά για να ικανοποιούνται οι θεσμοί που τους ξινίζουν τα τόσα μηδενικά εκκαθαριστικά στα ψίχουλα
Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 07 Απρ 2017, 14:48, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By drdino
#383285
Χρήστος Λάππας έγραψε:
Σημαίνει πρώτα και κύρια ότι μαζεύω χρήματα από 10 ανθρώπους αντί μόνο από 7. Προφανώς οι 3 θα πληρώσουν κάτι σε σχέση με το τίποτα που πληρώνουν τώρα, αλλά οι υπόλοιποι 7 θα πληρώσουν λιγότερο.


Χλωμό σε κόβω.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#383288
Χρήστος Λάππας έγραψε:Μάλλον υπάρχει μια παρεξήγηση εδώ: Διεύρυνση της φορολογικής βάσης δεν σημαίνει τα παίρνω από περισσότερους μόνο ώστε να συνεχίσω να απασχολώ κόσμο που δεν θα περνάει αξιολόγηση.

Σημαίνει πρώτα και κύρια ότι μαζεύω χρήματα από 10 ανθρώπους αντί μόνο από 7. Προφανώς οι 3 θα πληρώσουν κάτι σε σχέση με το τίποτα που πληρώνουν τώρα, αλλά οι υπόλοιποι 7 θα πληρώσουν λιγότερο.

Και, ναι, αυτό μακροπρόθεσμα θα με βοηθήσει και εμένα στην δουλειά μου.

Αν ψάχνεις για μαγικές και άμεσες λύσεις ξαναψηφίζεις Τσίπρα. Ή ελπίζεις για επιστροφή Σώρρα.

Οχι δεν σημαινει αυτο που λες.
Σημαινει οτι εκει που εχεις 7 να σου πληρωνουν φορους, θα τους κανεις 10 η 12 και οι πρωτοι 7 θα σου πληρωνουν αυτα που σου πληρωναν. Γιατι ο λογαριασμος δεν βγαινει, λειπουν λεφτα και επειδη δεν υπαρχουν λεφτοδεντρα, θα τα παρουν απο περισσοτερους.

Και αυτο μακροπροθεσμα ΔΕΝ θα σε βοηθησει στην δουλεια σου!
Άβαταρ μέλους
By funkyreverend
#383289 Δεν συμφωνεί καθόλου με τον ορισμό της φορολογικής βάσης αυτό Χρήστο.

Φορολογική βάση δεν είναι τα άτομα που θα φορολογηθούν, αλλά το συνολικό εισόδημα ή ποσό το οποίο θέλεις να φορολογήσεις.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#383290 αυτό που λέει ο χρήστος θα μπορούσε να ισχύει μόνο αν καλύπταμε τις ανάγκες μας και απλά μία κυβέρνηση ήθελε να μοιράσει διαφορετικά τα βάρη

δεν λέει όμως να καταλάβει ότι απλά μιλάμε για ξεζούμισμα και απλά προσπαθούν να βρουν νέους τρόπους, μιας και όλοι νομίζω ότι δεχόμαστε πως δεν είμαστε σε θέση να εξυπηρετήσουμε τις υποχρεώσεις μας ως έχουν

βέβαια δεν απορώ με αυτή τη σύγχυση, βλέπω άλλα άτομα που έχουν περισσότερη επαφή με αυτό που λέμε αγορά που κάθονται και μασάνε τις βλακείες που πετάνε οι δημοσιογραφίσκοι ότι το τάδε ποσοστό φορολογουμένων πληρώνει το τάδε ποσοστό των φόρων κτλ και όλοι έχουν την ανάγκη να νιώσουν αδικημένοι προφανώς..

επίσης το να αρχίσουμε να παράγουμε (για να εξάγουμε; να είμαστε αυτάρκεις; δε ξέρω πώς το εννοεί ο καθένας) γενικά και αόριστα δε λέει κάτι

εκτός αν εννοούμε μία λύση τύπου κόκκινων χμερ, να μας πάνε όλους στα χωράφια να καλλιεργούμε ρύζι (ή κάτι ανάλογο είχε κάνει και ο μάο νομίζω) που όλοι ξέρουμε πώς κατέληξε αυτή η ιστορία.
η καπιταλιστική οικονομία λειτουργεί και ανθίζει μέσα σε κάποια πλαίσια και αυτά τα πλαίσια εμείς δεν είμαστε σε θέση να τα έχουμε
Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 07 Απρ 2017, 15:02, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By markvag
#383293
224v έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:Όχι, ΔΕΝ είναι έτσι:
-H Ιαπωνία δανείζεται από τον... εαυτό της. Όλος της ο δανεισμός είναι στο δικό της νόμισμα. Και τα επιτόκια είναι 0 (μηδέν). Δεν είναι πως την εμπιστεύονται, απλώς δεν χρειάζεται να την εμπιστεύονται. Το μαγικό κλειδί είναι εσωτερικός δανεισμός και δικό της νόμισμα.
-Ούτε αυτό που λες ισχύει, η Ιαπωνία έχει μια κλειστή αγορά σε σχέση με αυτό που φαντάζεσαι.


Το οτι ο λαος της Ιαπωνιας εμπιστευεται την χωρα του, την κυβερνηση του, λεει κατι!!! πιστευω να μην χρειαζεται αναλυση αυτο. εμεις δεν κανουμε το ιδιο για ευνοητους λογους.
Επισης λες οτι η Ιαπωνια δεν εχει εξαγωγες?? (κλειστη αγορα??!!)



Πάνε να εισάγεις κάτι στην Ιαπωνία ή να κάνεις μία επένδυση να δεις πόσο ανοιχτή αγορά είναι... :twisted: :lol:

Η έννοια της ανοιχτής αγοράς πάει προς 2 κατευθύνσεις. Κλειστότατη είναι. :rtfm:


Χρήστος Λάππας έγραψε:Οποιοσδήποτε κακοπληρωτής μπορεί να παίρνει δάνεια στην αρχή, μέχρι το σημείο που οι δανειστές χάνουν την εμπιστοσύνη τους.


Μπορείς να μου δείξεις πότε η χώρα δεν πλήρωσε ομόλογό της;;; :iconcool:


Χρήστος Λάππας έγραψε:Όχι, δεν φταίμε εμείς που δεν μειώνουμε αρκετά τα έξοδα μας, και άλλοι ξοδεύουν τόσα και περισσότερα, αυτοί γιατί δεν έχουν πρόβλημα;


Το πρόβλημα ΔΕΝ είναι αυτό. Το πρόβλημα ήταν / είναι στο ότι η Ελληνική οικονομία συστηματικά υποβλήθηκε σε πολιτικές που κατέστρεψαν την ανταγωνιστικότητά της. Ποιοι την υπέβαλλαν σε τέτοιες πολιτικές; Αυτοί που ασκούν εξουσία εδώ και 4-5 δεκαετίες (πολιτικοί ή μη), διότι με αυτόν τον τρόπο κατάφεραν να γίνουν πρώτοι στο χωριό. Και μετά από δεκαετίες τέτοιων πολιτικών, ήρθε το ευρώ για να αφαιρέσει από τη χώρα το μόνο όπλο που είχε για τη διατήρηση της ανταγωνιστικότητάς της (την υποτίμηση) χωρίς να διαλύσει τον κοινωνικό ιστό.

Χρήστος Λάππας έγραψε:Αλήθεια, σχετικό/άσχετο, έχετε αναρωτηθεί ποτέ πόσες μέρες χάνονται από απεργίες στο Ιαπωνικό δημόσιο και πόσες στην Ελλάδα; Όχι μόνο τώρα, αλλά και στις καλές εποχές.


Πάντως, ο μέσος Έλληνας εργαζόμενος εργάζεται πάνω κάτω όσες ώρες εργάζεται ο μέσος Ιάπωνας... Και αυτό περιλαμβάνει τα κοπρόσκυλα... :iconcool:


Anonymous Founder έγραψε:Αυτό φυσικά δεν σημαίνει πως ό,τι και να ψηφίσεις, είναι το ίδιο. Για την ακρίβεια, ταπεινή μου γνώμη είναι πως στις παρούσες συνθήκες, η μόνη πολιτική στάση θα έπρεπε να είναι η αποχή, ώστε να μην νομιμοποιούμε με την ψήφο μας τέτοια φαινόμενα.


Δυστυχώς έτσι απλά σηκώνεις τα χέρια ψηλά και λες "κάντε ότι θέλετε, δεν συμμετέχω"... :vava: Ειλικρινά δύσκολος γρίφος η ψήφος στις επόμενες εκλογές (όποτε κι αν γίνουν) :help:


Anonymous Founder έγραψε: (πχ πως δεν γίνεται να ζητάς 10 χρόνια πρωτογενή πλεονάσματα 3.5% από μια οικονομία με τα χάλια της Ελλάδας...)


Από καμία οικονομία, αλλά ας μην το κάνουμε θέμα τώρα... :lol: :lol:



224v έγραψε:Η Φραπορτ θα ξοδέψει 1.2 δις, λέτε ότι τα δανείζεται, σωστά αλλα δεν μας ενδιαφέρει, γιατί θα το ξοδέψει εδώ και κάποιοι θα βρουν μεροκάματα.


Μην με ανάβεις!!! :lol: :lol: Έχω φρέσκα νέα, περιμένω λίγο να δω κάτι και θα τα πούμε.

Αλήθεια, η Άλφα που δεν δανείζει 100Κ για 3 μήνες σε κερδοφόρα επιχείρηση με 1εκ κέρδη / έτος, πως ακριβώς δάνεισε 600εκ. στη φραπόρτ;;; ΠΛΑΚΑ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ;;;; :rant: :rant:

Επένδυση με ΜΗΔΕΝ ίδια κεφάλαια, όλα με δανεικά και ληστρικούς όρους;;; Ωραία ρε παιδιά, είμαι κι εγώ επενδυτής, δεν το ξέρετε;;; Μου δανείζετε κανένα δισεκατομμυριάκι;;;; :twisted:




Όσοι ονειρεύονται φοροελαφρύνσεις, να κάνουν έδρα στη Βουλγαρία και να ελπίζουν να μην ελεγχθούν... Άλλος τρόπος δεν παίζει. Εξάλλου το είπε και ο Σόιμπλες, αν υπάρξει πλεόνασμα πέραν των συμφωνηθέντων, αυτό θα πάει στη μείωση του χρέους ΚΑΙ ΜΟΝΟ. :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By 224v
#383301 @markvag

Την περίμενα την αντίδραση σου για την Φραπορτ!![WINKING FACE], το ότι δεν δανείζουνε κανένα οι ντοπιες τράπεζες εκτός και αν βάλλουν εγγυήσεις στο θεό, είναι πικρή αλήθεια, και εκεί θα έπρεπε Γερμανία με τα πλεόνασματα της να χρηματοδοτήσει επιχειρήσεις, εάν πραγματι ήθελε να μεγαλώσει το ΑΕΠ μας αλλα μάλλον θέλει να αγοράσει και όχι να συνεργάζεται.
Άβαταρ μέλους
By GTS
#383340
QsisVTS έγραψε:
224v έγραψε:
QsisVTS έγραψε:
224v έγραψε:Οι φόροι φυσικά δεν λύνουν το προβλημα της ανεργίας. Λεφτά δεν κυκλοφορούν γιατί εκτός απο τους τουρίστες οι εξαγωγές προϊόντων υπηρεσιών ειναι λίγες. Άρα ξεμένουμε απο αγοραστική δύναμη είτε για ντόπια η για εισαγόμενα προϊόντα. Φρέσκο χρήμα δεν μπαίνει στην αγορά.
Η Φραπορτ θα ξοδέψει 1.2 δις, λέτε ότι τα δανείζεται, σωστά αλλα δεν μας ενδιαφέρει, γιατί θα το ξοδέψει εδώ και κάποιοι θα βρουν μεροκάματα. Η Άλφα τράπεζα αυτά που θα τος δανείσει, δεν θα τα δάνειζε σε άλλον, οποτε δεν θα έμπαιναν στην παραγωγική διαδικασία. Όποιος αποφασίσει να κάνει. Μια δραστηριότητα σκέφτεται και τι θα βγάλει. Έχω ρωτήσει και πολύ παλιότερα, υπάρχει μέτρο στο τι ειναι αποδεκτό να κερδίσει μετά απο ενα χρόνο?? 10, 20, 5 % Άλλωστε πολλά βάζεις (μεγάλο ρίσκο) πολλά παίρνεις ίσως. Η Ελλάδα δεν απολαμβάνει εμπιστοσύνης ούτε απο εμάς εδώ ούτε απο τους ξένους αν δεν εγγυηθεί η ΕΕ. Δυστυχώς παρακαλαμε.... Το ποιος φταίει νομίζω πλέον κατάλαβαμε όλοι ότι ΟΛΟΙ οι μέχρι τώρα διαχειριστές του κράτους μας εχουν ευθύνη.

λεφτά δεν κυκλοφορούν γιατί έχει διαμορφωθεί έτσι το σύστημα ώστε να μην κυκλοφορούν

αυτό το στόχο έχει η υπερφορολόγηση πρωτίστως και σαν συνέπεια έχει τη καταστροφή της οικονομίας μας, η οποία βέβαια δε ξέρω για ποιο λόγο θεωρείται τέτοιος πάτος :hmmm: δεν έχει δηλαδή δυναμική; κανείς δεν ενδιαφέρεται :hmmm:

όλοι εσείς που ξυπνάτε κάθε πρωί και πάτε στη δουλειά σας δεν παράγετε κάτι; ελεημοσύνη πάτε να σας δώσουν; (οι του ιδιωτικού τομέα τουλάχιστον.. )


όποιος νιώθει έτσι και είναι πατριώτης ας αυτοκτονήσει :s_dunno


Ειπα αρκετες φορες εδω οτι οταν αλλαζει χερια 4 φορες ενα καταοσταρικο το παιρνει το κρατος, μονο απο το ΦΠΑ... αρα τι μενει για να ξανααποκτησω αγοραστικη δυναμη. Μετα απο αυτο ερχονται και οι φοροι που παλι δεν αφηνουν στο πορτοφολι να παρει καποιος κατι περαν της επιβιωσης.
Φρεσκο χρημα (ειαγομενο) γιατι το κρατος εχει στεγνωσει ποιος θα φερει....(ενταξει οι Τουριστες!!! αλλος??). Τρωμε τις σαρκες μας σε οικονομικο επιπεδο. και καθε φορα που δινω ενα ποσο για να αγορασω κατι χρειαζουμενο οχι πολυτελεια, το κρατος παιρνει το 25% και
ετσι μου τα ξαναδεινει τον επομενο μηνα.... Φαυλος κυκλος...

πόσες χώρες κυρίως εξάγουν και δεν εισάγουν;

ελλάδα
http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/grc/

αγγλία

http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/gbr/

ηπα
http://atlas.media.mit.edu/el/profile/country/usa/

και να βάλω και δύο που εξάγουν κυρίως..

γερμανία

http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/deu/

κινα

http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/chn/

υπάρχουν και χώρες θαύματα όπως το ισραήλ

http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/isr/

αλλά προφανώς δεν είναι όλοι ισραήλ


Χωρες σαν τις ΗΠΑ θα μπορουσαν να ειναι αυταρκης αν ηθελαν αλλα προτιμουν να κατασκευαζουν με φθηνοτερο κοστος γιαυτο και εχουν πολλες εισαγωγες.

Την διαφορα την καλυπτει εισοδος κεφαλαιου απο τις αλλες χωρες που εχουν εμπορικες σχεσεις.

Η Ελλαδα λιγα πραγματα εξαγει οπως φαινεται απο τα λινκς. Και η εισοδος κεφαλαιου (που ειναι εξοδος τα τελευταια χρονια λογω κρισης) ειναι πολυ μικρη πια. Περα απο το οτι δεν ειναι αυταρκης (πχ πολλα βιομηχανικα προιοντα και ηλεκτρονικα πρεπει να γινουν εισαγωγη περα απο οπλα κλπ) δεν ειναι ανταγωνιστικη να τραβηξει διεθνες κεφαλαιο.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#383342
224v έγραψε:@markvag

Την περίμενα την αντίδραση σου για την Φραπορτ!![WINKING FACE]


Κάτσε να σου πω και τι παίχτηκε αυτές τις μέρες... :rant:
Άβαταρ μέλους
By 224v
#383383
markvag έγραψε:
224v έγραψε:@markvag

Την περίμενα την αντίδραση σου για την Φραπορτ!![WINKING FACE]


Κάτσε να σου πω και τι παίχτηκε αυτές τις μέρες... :rant:


Για πες οτανεχεις χρονο και μπορεις να αναφερεις τα γεγονοτα :innocent:
Άβαταρ μέλους
By cabala10
#383834 Στο ΣτΕ η ΣΤΑΣΥ κατά απόφασης της Αρχής Προσωπικών Δεδομένων

Η ΣΤΑΣΥ προσέφυγε στο Συμβούλιο της Επικρατείας και ζητεί να ακυρωθεί η σε βάρος της υπ΄ αριθμ. 16/2017 απόφαση της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα.

Η Αρχή με την εν λόγω απόφασή της επέβαλε στη ΣΤΑΣΥ (διάδοχος της εταιρείας «Αττικό Μετρό Εταιρεία Λειτουργίας) πρόστιμο 10.000 ευρώ και παράλληλα τη διέταξε να ικανοποιήσει το δικαίωμα πρόσβασης στο σύστημα βιντεοεπιτήρησης που είχε εκδηλώσει ο εικονολήπτης Εμμανουήλ Τρίκας (και αρνήθηκε η εν λόγω εταιρεία να ικανοποιήσει) και να προβεί στα αναγκαία εκείνα μέτρα έτσι ώστε να είναι σε θέση να ανταποκρίνεται σε ανάλογα αιτήματα.

Σημειώνεται ότι ο εν λόγω εικονολήπτης πάσχει από δυστονία, ασθένεια του μυϊκού συστήματος που προκαλεί ανεξέλεγκτες συσπάσεις.

Σύμφωνα με τους ισχυρισμούς του κ. Τρίκα, το πρώτο δεκαήμερο του Αύγουστου του 2016 στον σταθμό «Άγιος Δημήτριος» του μετρό υπήρξε λεκτική παρενόχληση σε βάρος του από ειδικό φρουρό.

Όπως ισχυρίζεται ο κ. Τρίκας, «με πλησίασε ο ειδικός φρουρός και με διάλεκτο πεζοδρομίου με ρώτησε γιατί κάνω νευρικές συσπάσεις» και στη συνέχεια του είπε: «Θα έπρεπε να ντρέπεσαι που κυκλοφορείς στον δρόμο, να κάτσεις σπίτι σου».

Μετά το επίμαχο περιστατικό ο κ. Τρίκας ζήτησε από τη ΣΤΑΣΥ να του χορηγηθεί αντίγραφο από το σύστημα βιντεοεπιτήρησης. Παράλληλα, στις 31 Αυγούστου του 2016 κοινοποίησε στην εταιρεία εισαγγελική παραγγελία για χορήγηση της μαγνητοσκόπησης με κάλυψη εικόνων τρίτων προσώπων.

Παρόλα αυτά η ΣΤΑΣΥ δεν ανταποκρίθηκε σε κανένα από τα δύο αιτήματα και έτσι ο κ. Τρίκας προσέφυγε στην Αρχή.

Η ΣΤΑΣΥ ενώπιον της Αρχής ισχυρίσθηκε ότι η βιντεοεπιτήρηση δεν καταγράφει δεδομένα ήχου, ενώ σχολίασε ότι «στο βίντεο δεν φαίνεται επιθετική ή βίαιη κίνηση στην αποβάθρα αστυνομικού οργάνου εναντίον επιβάτη».

Ακόμα, ισχυρίστηκε ότι δεν έχει την τεχνική δυνατότητα να παρέμβει στην εικόνα του βίντεο για να καλύψει τα πρόσωπα τρίτων προσώπων. Μετά τις εξηγήσεις που παρείχε η εταιρεία, η Αρχή εξέδωσε την επίμαχη απόφαση σε βάρος της ΣΤΑΣΥ και η τελευταία προσέφυγε στο ΣτΕ.

Η ΣΤΑΣΥ στην αίτησή της ενώπιον του ΣτΕ, επαναλαμβάνει ότι οι κάμερες δεν καταγράφουν ήχο και προσθέτει ότι οι κάμερες που έχουν εγκατασταθεί στις αποβάθρες των σταθμών του μετρό είναι για την προστασία και την ασφάλεια των εγκαταστάσεων, καθώς και για την ασφάλεια του συνόλου του επιβατικού κοινού, και όχι για την ασφάλεια μεμονωμένων επιβατών.

Επίσης, αναφέρει ότι οι κάμερες δεν μπορούν να στρέφονται ή να εστιάζουν και ότι έχουν τοποθετηθεί για την προστασία των αγαθών και προσώπων όπως επιτάσσει η οδηγία 1/2011 της Αρχής.

Παράλληλα, η εταιρεία υποστηρίζει ότι η επίμαχη απόφαση της Αρχής παραβιάζει τη συνταγματική αρχή της αναλογικότητας και είναι αντίθετη στη νομοθεσία περί προστασίας των προσωπικών δεδομένων και τις οδηγίες της Αρχής.

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500138549
Άβαταρ μέλους
By manosky
#383897
Anonymous Founder έγραψε:
manosky έγραψε:ΗιΦι, πρώτα απ' όλα, μη νομίζεις ότι επειδή δεν απαντάω σε ορισμένα σχόλια, το κάνω επειδή αποστομώθηκα.
Κάπου επέρχεται κούραση και γίνεται ένα ζύγισμα απώλειας χρόνου Vs αποτελέσματος.

Αν δεν θέλεις να καταλάβεις 5 απλά πράγματα, γιατί δεν συνάδουν με το μυθιστόρημα που προσπαθείς να πλασάρεις μαζί με τους πολιτικούς εκλεκτούς σου, δεν είναι πρόβλημα της πραγματικότητας, αλλά δικό σου.

Σού λένε για φορολογία κι εσύ μιλάς για τη...μεσαία τάξη.
Αυτή δηλαδή που κάτι κομματόσκυλα του ΣΥΡΙΖΑ, που συντηρούν εναγωνίως τον διχασμό του λαού μπας και διασώσουν μερικά ψηφαλάκια, έλεγαν στις εκλογές και στο δημοψήφισμα: τι μας νοιάζει εμάς για τη "μεσαία τάξη"; Αφού ψήφισαν το ΝΑΙ, να φάνε το αγγούρι.

Έτσι;
Τσίμπα προκαταβολικά κι ένα λινκ, μην υπεκφύγεις πάλι με τα "δεν ξέρω, δεν άκουσα, πότε έγινε αυτό".
http://www.topontiki.gr/article/171486/ ... eyropaioys


Πάμε τώρα σε πράγματα που μπορώ εύκολα να τα εξηγήσω σε παιδί δημοτικού, όχι όμως σε όποιους δεν θέλουν να τα ακούνε:

Η μεσαία τάξη ΚΙΝΕΙ την οικονομία, ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ θέσεις εργασίας, ΠΑΡΑΓΕΙ χρήμα, ΠΛΗΡΩΝΕΙ φόρους.

Πας να τη χτυπήσεις; Απλώς δεν θα επενδύσει, δεν θα επεκτείνει την επιχείρηση, δεν θα προσλάβει επιπλέον εργαζόμενους.

Και στο κάτω-κάτω, για τον καλό πλην πτωχό λαουτζίκο (που πασχίζει να προσεταιριστεί κάθε Τσίπρας, κυρίως λόγω αγραμματοσύνης), ποιος χτυπήθηκε από τον ΦΠΑ, τους έμμεσους φόρους, τα τέλη (που δεν είναι φόροι, λένε μερικοί σοφοί), σε απλά καθημερινά και απαραίτητα αγαθά;
Πόσες φρατζόλες ψωμί τρώνε ο Μπόμπολας, ο Λάτσης κι ο Βαρδινογιάννης; Πόσα παντελόνια φοράνε; Πόσα παιδιά κάνουν;

Η φορολογία γκρικ στάιλ σκοτώνει την οικονομία, ειδικά αν προορίζεται για την πρόσληψη μπλόγκερς, χορευτών στο Σύνταγμα και για ψηφοθηρικά δωράκια, την ώρα που το κράτος κατακρατεί δισεκατομμύρια και ξυρίζει ταμειακά διαθέσιμα για τη...διαπραγμάτευση (με τις συνιστώσες).

manosky, κανονικα δεν απαντώ σε σχόλια που μου ζητούν να αποδείξω πως δεν είμαι ελέφαντας, αλλά ξέρεις πως για σένα ( :shifty: ) θα κάνω μια εξαίρεση.
:s_gamer
Είναι λίγο ντροπή να κατηγορείς στεγνά εμένα για "μυθιστορήματα" και "πολιτικούς εκλεκτούς", όταν εσύ βρίσκεσαι εδώ μέσα και ποστάρεις σε δύο τοπικά όλα κι όλα, τα οποία -ω, τι έκπληξις- έχουν θέμα την πολιτική.
Επομένως, αν κάποιος από τους δυο μας έχει κάποια πολιτική ατζέντα, αυτός είσαι εσύ και όχι εγώ...
Επίσης, παραδόξως πάλι ( :s_omg ), αυτός που λέει κακά λογάκια μόνον για τον ΣΥΡΙΖΑ, είσαι εσύ. Στην περίπτωσή μου τα κακά λογάκια παίρνουν μπάλα τους πάντες, επομένως εκ του αποτελέσματος, δεν γίνεται να ισχύει αυτό που θέλεις να πιστεύεις.
Σε διαβεβαιώ πως ο κόσμος (αν δεν θέλει...) δεν τρώει κουτόχορτο. Καταλαβαίνει ποιος έχει συμφέρον από μια κατάσταση και ποιος όχι. Εσύ έχεις ανάγκη να κυβερνάει το κόμμα που υποστηρίζεις. Εμένα στ' @@ μου, στο ιδιωτικό τομέα δουλεύω και ω τι έκπληξις, ανήκω στην μεσαία τάξη, είμαι από τους τυχερούς που ακόμη βρίσκονται εκεί, παρόλα αυτά, θεωρώ πως το αγγούρι το τρώνε οι φτωχοί και αυτοί που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα, όχι εγώ ή κάποιοι άλλοι εδώ μέσα.
Το γεγονός πως η ΝΔ πλασάρει εδώ και κάποιο καιρό το νέο φρούτο "όχι άλλοι φόροι", δεν σημαίνει πως θα το καταπιούμε αμάσητο γι' ακόμη μια φορά. Μας έχουν φλομώσει στα ψέμματα ΟΛΟΙ τους και ειλικρινά γκώσαμε. Αν εσύ ή κάποιος άλλος πιστεύει πως χωρίς ΣΥΡΙΖΑ θα είχαμε λιγότερους φόρους, ή πως για το κλείσιμο της αξιολόγησης, του ζητάνε να κάνει "περικοπές στο Δημόσιο" και να αφήσει ήσυχο το αφορολόγητο, μην φας, έχουμε γλάρο.
Ειλικρινά, αναρωτιέμαι ποιος πείθεται πια με κάτι τέτοιο...
Βέβαια, κάποιοι πείθονται ακόμη με τα παραμύθια που σερβίρει ο ΣΥΡΙΖΑ, άρα λογικά θα υπάρχουν κάποιοι αντίστοιχα ανόητοι που θα πείθονται με τα παραμύθια που σερβίρονται από την άλλη πλευρά... Έχω να παρατηρήσω πάντως πως ακόμη και σε ΝΔκρατούμενα site σαν το capital.gr (το διαβάζω καθημερινά, δεν είναι τόσο αντικειμενικό σαν τον neodimokratis.gr που αρέσει στον φίλο Busso, αλλά νομίζω το εγκρίνεις...), οι σχολιαστές σχεδόν όλοι έχουν την ίδια συμπεριφορά: δεν πιστεύουν τα ψεύτικα τα λόγια τα μεγάλα, απ' όπου κι αν προέρχονται.
Τέλος, ειλικρινά δεν έχω την ανάγκη να μου εξηγήσεις τίποτε με τα παιδιάστικα παραδείγματά σου. Αν εσύ έτσι καταλαβαίνεις κάποια πράγματα, κανένα πρόβλημα από εμένα, απλώς να ξέρεις μου φαίνονται κάπως αστεία. Αν νομίζεις πως εδώ μέσα απευθύνεσαι σε χάνους, μάλλον κάτι έχεις καταλάβει λάθος και έχεις υποτιμήσει την αντιληπτική ικανότητα των μελών του φόρουμ. Θεωρώ πως μας διαβάζουν έξυπνοι άνθρωποι και πως η στάση σου αυτή είναι προσβλητική.
Αν τώρα θέλεις να γράψεις και εδώ πως ο ΣΥΡΙΖΑ βάζει φόρους για να πληρωθεί ο Καρανίκας, δεν πρόκειται να σε εμποδίσω προφανώς...

Αν και τους περισσότερους του γνωστού φυράματος τους αφήνω και φεύγω, επίσης θα κάνω μ' εσένα την εξαίρεση, γιατί πολλά τα είπες και θα κάνω την καρδία μου πέτρα. :innocent:

Πρώτα, από το τέλος:
το τι νομίζεις εσύ δεν συνεπάγεται ότι ισχύει και για τα "άλλα μέλη του φόρουμ". Δεν μπορείς να μιλάς για λογαριασμό τους, όπως δεν μιλάω κι εγώ για λογαριασμό οποιουδήποτε.
Εκτός αν αναφέρεσαι στο νοήμον παρεάκι σου (ναι, αυτό που δεν θέλεις να κατονομάζεται), οπότε πάσο.

Επίσης, από πότε εξαρτάται η αντικειμενικότητα κάποιου από το αν ποστάρει στο Α ή στο Β θέμα; Με ποσοστώσεις πάει το πράγμα; Έτσι έχεις μάθει ή πρόκειται για άλλη μια κουτοπονηριά; Αν αύριο ποστάρω στις συνταγές, θα μπορώ να εκφέρω γνώμη ή θα έχω πάλι "ατζέντα"; :s_crazy

Αν πάντως θέλεις να γίνει κουβέντα περί εξυπνάδας, ενώ είχες φάει την πιο κωμικοτραγική παπάτζα του Τσίπρα (μετά και από εκείνη του ΓΑΠ, που πάντως ήταν πολύ πιο εύπεπτη), τότε τι να πω; Ας συγκρατήσουμε τα γέλια και πάμε παρακάτω.

Τις περισσότερες κακές κουβέντες, προσωπικά, τις λέω για τον Κ.Κ., που πέταξε μια ιστορική ευκαιρία να σουλουπώσει τη χώρα, μεταλλασσόμενος σε γαλάζιο ΠΑΣΟΚ, ενώ η αντιπολίτευση ήταν ψόφια.
Αλλά και για τον Σαμαρά, που ήρθε με το δαχτυλίδι του κουρασμένου και εξέθεσε την κεντροδεξιά με το Ζάππειο. Είχε ελαφρυντικά βέβαια, δεν τα έκανε όλα σκατά (έστω και με μαστίγιο), μπορώ να βρω θετικά στη διακυβέρνησή του.
Ποτέ όμως δεν έφτασαν (όπως δεν είχε φτάσει ούτε το κλασικό ΠΑΣΟΚ) στην ελεεινότητα και ιταμότητα του Τσίπρα και των άεργων ιδεοληπτικών που έχει τριγύρω του.

Προφανέστατα λοιπόν, αν περιμένω από κάποιον να περιορίσει τις περιττές δαπάνες υπέρ της κανονικής λειτουργίας του κράτους, αυτός δεν θα είναι κάποιος που γουστάρει μόνο να ξοδεύει σε πελάτες (ΓΕΝΟΠ, ΙΔΑΧ και ΙΔΟΧ αποφοίτους βασικής εκπαίδευσης, καθαρίστριες-γραμματείς, ΠΟΣΠΕΡΤ, πρόσκαιρες παροχές), ενώ χρωστάει στους ιδιώτες δισεκατομμύρια.
Δεν έχει να κάνει με τον Μητσοτάκη ή τη Γεννηματά ή τον Ποτάμη - ΟΠΟΙΟΣΔΉΠΟΤΕ από αυτούς είναι παρασάγγας πιο λογικός και λιγότερο απατεώνας από αυτόν που κυβερνάει σήμερα.
Αφού μάλιστα ΔΕΝ ΤΑΖΟΥΝ στους ιθαγενείς, είναι αρκετά βήματα προς τη σωστή κατεύθυνση. Τα χάπατα, οι "απογοητευμένοι" και οι οκτάρηδες θα ψηφίσουν φυσικά τους άλλους. Ελπίζω να είναι λιγότεροι αυτή τη φορά.


Πάμε τώρα και στο ζουμί:

Η μεγαλύτερη ζημιά που έκαναν οι ανόητοι (ή εγκάθετοι) που ψήφισαν τον Τσίπρα, ήταν ότι διέλυσαν ένα από τα βασικότερα πράγματα που στηρίζει έναν λαό:
την ΕΛΠΙΔΑ.
Γιατί είναι διαφορετικό να παλεύεις και κάπου να βλέπεις μια βελτίωση (0,1% ανάπτυξη είναι καλύτερο από διαρκή ύφεση) και διαφορετικό να καταλήγεις ότι...ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ, γιατί αυτό ΒΟΛΕΥΕΙ κάθε άχρηστο απατεώνα και τους υποστηρικτές του.
Κατάλαβες καλέ μου;

Όταν λοιπόν περιδιαβαίνεις τα σχετικά θέματα και λες "δεν είμαι εγώ βλαξ και πασόκ, απλώς δεν υπήρχε ελπίς, κλαψκλαψ", επικυρώνεις και υποστηρίζεις την επιχειρηματολογία του Τσίπρα και των συμβουλατόρων του.
Και το κάνεις συνειδητά, μπας και κρύψεις την καμπούρα σου. Κάνε μας λοιπόν τη χάρη. :s_roses
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#383898
manosky έγραψε: όπως δεν μιλάω κι εγώ για λογαριασμό οποιουδήποτε.


ουτε καν του κομματος;