- 06 Απρ 2017, 17:01 #383025 Τεραστια. Άλλο νοικιάζω το σπίτι μου σε ανθρωπους που πληρώνονται από το κρατος που παίρνει δανεικά για να τους πληρώνει και άλλο σε ανθρώπους που δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα σε υγιείς επιχειρήσεις ή ακόμα και σε ξένους.

- 06 Απρ 2017, 17:06 #383028 Κάνεις background check στο πόσο υγιής είναι η επιχείρηση που δουλεύει ο πελάτης σου;
Δηλαδή, αν έρθω να νοικιάσω ένα σπίτι από εσένα, θα κατεβάσεις τον ισολογισμό της εταιρείας που δουλεύω;
Επιπλέον, θα επιλέξεις εμένα που δουλεύω σε μια υγιή επιχείρηση του ιδιωτικού τομέα, ή κάποιον που είναι ΔΥ; Γιατί εμένα πχ μπορεί να με απολύσουν...

Όλα τα παραπάνω για να σου εξηγήσω πόσο λάθος είναι αυτό που έγραψες, αλλά το πρόβλημα είναι πως δεν κατάλαβες τι σου είπε ο junior gt: πως αν πάρει η μπάλα κάποιον, στο τέλος θα τους πάρει όλους. Ακόμη και τους υγιείς. Γιατί αυτή την στιγμή οι ελληνικες τράπεζες δεν δανείζουν ούτε τις υγιείς επιχειρήσεις για παράδειγμα.

- 06 Απρ 2017, 17:14 #383030

Τεραστια. Άλλο νοικιάζω το σπίτι μου σε ανθρωπους που πληρώνονται από το κρατος που παίρνει δανεικά για να τους πληρώνει και άλλο σε ανθρώπους που δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα σε υγιείς επιχειρήσεις ή ακόμα και σε ξένους.

Πλακα κανεις ετσι?
Δηλαδη στις αγγελιες για να νοικιασεις το σπιτι εγραφες εξαιρούνται δημοσιοι υπαλληλοι? Και σου λεω ερχομουνα εγω ο επιχειρηματιας που εκανα υπερκοστολογημενα ολυμπιακα εργα και πληρωνομουν απο δανεικα του κρατους. Με εξαιρουσες κι εμενα?
Αλλο ενα επικο ποστ.
Over and out απο μενα....

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 06 Απρ 2017, 17:20 #383031 Αυτή τη στιγμή η μπάλα τους έχει πάρει όλους αποκλειστικά και μόνο λόγω φορολογίας. Είναι σφάλμα να ισχυριζόμαστε ότι οποιοσδήποτε ξόδευε χρήματα ήταν λάθος γιατί έπρεπε να μαντέψει πως το κράτος σε κάποια στιγμή θα τον φορολογήσει πολύ πάνω από την φοροδοτική του ικανότητα. Αυτό υπονοεί ότι όλοι βρισκόντουσαν στην ίδια κατάσταση με τις ίδιες υποχρεώσεις, την ίδια έκθεση σε δανεικά κλπ, πράγμα που πολύ απλά δεν ισχύει.

- 06 Απρ 2017, 17:25 #383033 Για να το πω ευγενικά, αυτή είναι μια πολύ ρηχή ανάλυση.
Τα κόκκινα δάνεια στις τράπεζες είναι λόγω φορολογίας μόνον;
Ή όλα είναι διακοποδάνεια;

[PaNick67]

- 06 Απρ 2017, 17:30 #383036

Αυτή τη στιγμή η μπάλα τους έχει πάρει όλους αποκλειστικά και μόνο λόγω φορολογίας.

Οχι μονο και οχι ολους.
Το βασικο προβλημα ειναι οτι μειωθηκε το χρημα που κυκλοφορει για καταναλωση. Τα περισσοτερα φευγουν σε τραπεζες, εφορια, λογαριασμους και τα υπολοιπα καλυπτουν αναγκες φαγητου κτλ.
Ελαχιστα μενουν για αγορες, ταξιδια, χομπι κτλ.

Α, εξαπανεκαθεν οι ΔΥ ηταν προτιμητεοι για ενοικιαστες, οπως και για δανειοληπτες. Οι τραπεζες μαλιστα εδιναν χαμηλοτερα επιτοκια σε αυτους απο οτι σε μισθωτους ,ΕΕ και παει λεγοντας.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 06 Απρ 2017, 17:38 #383038

Για να το πω ευγενικά, αυτή είναι μια πολύ ρηχή ανάλυση.
Τα κόκκινα δάνεια στις τράπεζες είναι λόγω φορολογίας μόνον;
Ή όλα είναι διακοποδάνεια;

Δεν γνωρίζω. Αυτό που γνωρίζω, εκτός από τον εαυτό μου, είναι αρκετό κόσμο που ενώ δεν χρωστούσε ποτέ στη ζωή του, ούτε καν σε πιστωτικές, ξαφνικά βρέθηκε με φορολογικές υποχρεώσεις που οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια είτε σε κλείσιμο της επιχείρησης τους είτε σε δήμευση της περιουσίας τους.

- 06 Απρ 2017, 17:39 #383039 Κάθε 4 αλλαγές χεριού νόμιμα το 100αρικο, το κράτος το έχει πάρει= το έχει βγάλει απο την κυκλοφορία... Άρα τι?? απορία υπάρχει για την μείωση χρηματος στην αγορά.

[PaNick67]

- 06 Απρ 2017, 17:44 #383041

Κάθε 4 αλλαγές χεριού νόμιμα το 100αρικο, το κράτος το έχει πάρει= το έχει βγάλει απο την κυκλοφορία... Άρα τι?? απορία υπάρχει για την μείωση χρηματος στην αγορά.

Αυτη τη στιγμη για καθε 100€ που κερδιζω τα 29€ πανε στην εφορια και τα 27€ στην ασφαλιση. Συνολο 56€ και μου μενουν 44€ για εμενα!
Το κρατος δηλαδη εχει μεγαλυτερο μεριδιο στην επιχειρηση μου απο εμενα. Να του την δωσω να την τρεχει κιολας να μην εχω αγχος;

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 06 Απρ 2017, 17:47 #383042

Για να το πω ευγενικά, αυτή είναι μια πολύ ρηχή ανάλυση.
Τα κόκκινα δάνεια στις τράπεζες είναι λόγω φορολογίας μόνον;
Ή όλα είναι διακοποδάνεια;

Δεν γνωρίζω. Αυτό που γνωρίζω, εκτός από τον εαυτό μου, είναι αρκετό κόσμο που ενώ δεν χρωστούσε ποτέ στη ζωή του, ούτε καν σε πιστωτικές, ξαφνικά βρέθηκε με φορολογικές υποχρεώσεις που οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια είτε σε κλείσιμο της επιχείρησης τους είτε σε δήμευση της περιουσίας τους.

Η φορολογία μπορει να καίει εσένα, ή τους φίλους σου. Δεν είναι το πρόβλημα όλων. Ξέρω πως δεν θα το πιστέψεις, γιατί τόσοι άνθρωποι στο λέμε αλλά δεν το δέχεσαι, η κατάσταση που έχουμε έλθει έχει να κάνει με την συνολική πτώση της οικονομίας (αυτό που λέγεται ΑΕΠ) εξαιτίας της ύφεσης. Αλίμονο αν το πρόβλημα των ανέργων ή των φτωχών ή όλων όσων χρωστάνε αυτή την στιγμή στις τράπεζες ήταν απλώς η υψηλή φορολογία.
Ξέρω πως το αφήγημα είναι: "δεν αντέχει άλλους φόρους η μεσαία τάξη", αλλά επειδή η μεσαία τάξη δεν αντέχει άλλο, δεν σημαίνει πως η φορολογία είναι το πρόβλημα και πως αν μειωθεί, θα διορθωθεί η κατάσταση. Αν ήταν τόσο απλό, τόσες κυβερνήσεις θα το είχαν κάνει, σωστά;
Αν' αυτού όμως, γι' ακόμη μια φορά τα μέτρα που ζητούνται είναι ακριβώς στην αντίθετη κατεύθυνση.

- 06 Απρ 2017, 17:50 #383043 Καλά κανει και εξαιρεί τον εαυτό του ο αξιαγαπητος κος Χρήστος. Θα ηταν τουλάχιστον υποκριτικό να τον συμπεριλάβει στους εργαζόμενους.
Και κλείνω με δύο τσιτατα :
Το χρήμα δεν έχει χρώμα/πατρίδα.
Νιπιοισιν ωξφξψξωδνεξδξφφ.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 06 Απρ 2017, 18:07 #383047 ΗιΦι, πρώτα απ' όλα, μη νομίζεις ότι επειδή δεν απαντάω σε ορισμένα σχόλια, το κάνω επειδή αποστομώθηκα.
Κάπου επέρχεται κούραση και γίνεται ένα ζύγισμα απώλειας χρόνου Vs αποτελέσματος.

Αν δεν θέλεις να καταλάβεις 5 απλά πράγματα, γιατί δεν συνάδουν με το μυθιστόρημα που προσπαθείς να πλασάρεις μαζί με τους πολιτικούς εκλεκτούς σου, δεν είναι πρόβλημα της πραγματικότητας, αλλά δικό σου.

Σού λένε για φορολογία κι εσύ μιλάς για τη...μεσαία τάξη.
Αυτή δηλαδή που κάτι κομματόσκυλα του ΣΥΡΙΖΑ, που συντηρούν εναγωνίως τον διχασμό του λαού μπας και διασώσουν μερικά ψηφαλάκια, έλεγαν στις εκλογές και στο δημοψήφισμα: τι μας νοιάζει εμάς για τη "μεσαία τάξη"; Αφού ψήφισαν το ΝΑΙ, να φάνε το αγγούρι.

Έτσι;
Τσίμπα προκαταβολικά κι ένα λινκ, μην υπεκφύγεις πάλι με τα "δεν ξέρω, δεν άκουσα, πότε έγινε αυτό".
http://www.topontiki.gr/article/171486/ ... eyropaioys


Πάμε τώρα σε πράγματα που μπορώ εύκολα να τα εξηγήσω σε παιδί δημοτικού, όχι όμως σε όποιους δεν θέλουν να τα ακούνε:

Η μεσαία τάξη ΚΙΝΕΙ την οικονομία, ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ θέσεις εργασίας, ΠΑΡΑΓΕΙ χρήμα, ΠΛΗΡΩΝΕΙ φόρους.

Πας να τη χτυπήσεις; Απλώς δεν θα επενδύσει, δεν θα επεκτείνει την επιχείρηση, δεν θα προσλάβει επιπλέον εργαζόμενους.

Και στο κάτω-κάτω, για τον καλό πλην πτωχό λαουτζίκο (που πασχίζει να προσεταιριστεί κάθε Τσίπρας, κυρίως λόγω αγραμματοσύνης), ποιος χτυπήθηκε από τον ΦΠΑ, τους έμμεσους φόρους, τα τέλη (που δεν είναι φόροι, λένε μερικοί σοφοί), σε απλά καθημερινά και απαραίτητα αγαθά;
Πόσες φρατζόλες ψωμί τρώνε ο Μπόμπολας, ο Λάτσης κι ο Βαρδινογιάννης; Πόσα παντελόνια φοράνε; Πόσα παιδιά κάνουν;

Η φορολογία γκρικ στάιλ σκοτώνει την οικονομία, ειδικά αν προορίζεται για την πρόσληψη μπλόγκερς, χορευτών στο Σύνταγμα και για ψηφοθηρικά δωράκια, την ώρα που το κράτος κατακρατεί δισεκατομμύρια και ξυρίζει ταμειακά διαθέσιμα για τη...διαπραγμάτευση (με τις συνιστώσες).

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 06 Απρ 2017, 18:15 #383048

πιο πριν χεζαμε εξω απο το σπιτι, μετα ξεκινησαμε τα ski που λεει ο junior

εμείς από τότε ski κάναμε

- 06 Απρ 2017, 18:21 #383050

Τεραστια. Άλλο νοικιάζω το σπίτι μου σε ανθρωπους που πληρώνονται από το κρατος που παίρνει δανεικά για να τους πληρώνει και άλλο σε ανθρώπους που δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα σε υγιείς επιχειρήσεις ή ακόμα και σε ξένους.

Το ύψος των ενοικίων που έπαιρνες, και η αξία της ακίνητης περιουσίας σου, είχε ή δεν είχε να κάνει με τα δανεικά που έπαιρνε το κράτος και μοίραζε στην οικονομία εν γένει; [άμεσα (ΔΥ) και έμμεσα (ό,τι σου έγραψε ο junior)]

Να δούμε δλδ και κανά γράφημα πορείας ενοικίων και αξίας γης προ και μετά Αντρέα/δανεικώνκιαγύριστων.

Το σε ποιον τα νοίκιαζες είναι παντελώς αδιάφορο.
Το αν σε έπαιρνε να τους τα νοικιάζεις 100 ή 1000, αυτό έχει μεγαλύτερη σημασία και ναι αυτό εξαρτάται 100% από την γενικότερη οικονομία της χώρας.

edit α ναι συγγνώμη. Και αυτό πριν μπούμε καν στη διαδικασία να δούμε τι χρήμα είχε ρίξει το κράτος στην κάθε περιοχή για να γίνει περισσότερο ή λιγότερο γαμάτη.
Από τα ίδια λεφτά όλα αυτά, τα δανεικά.

- 06 Απρ 2017, 18:30 #383054

ΗιΦι, πρώτα απ' όλα, μη νομίζεις ότι επειδή δεν απαντάω σε ορισμένα σχόλια, το κάνω επειδή αποστομώθηκα.
Κάπου επέρχεται κούραση και γίνεται ένα ζύγισμα απώλειας χρόνου Vs αποτελέσματος.

Αν δεν θέλεις να καταλάβεις 5 απλά πράγματα, γιατί δεν συνάδουν με το μυθιστόρημα που προσπαθείς να πλασάρεις μαζί με τους πολιτικούς εκλεκτούς σου, δεν είναι πρόβλημα της πραγματικότητας, αλλά δικό σου.

Σού λένε για φορολογία κι εσύ μιλάς για τη...μεσαία τάξη.
Αυτή δηλαδή που κάτι κομματόσκυλα του ΣΥΡΙΖΑ, που συντηρούν εναγωνίως τον διχασμό του λαού μπας και διασώσουν μερικά ψηφαλάκια, έλεγαν στις εκλογές και στο δημοψήφισμα: τι μας νοιάζει εμάς για τη "μεσαία τάξη"; Αφού ψήφισαν το ΝΑΙ, να φάνε το αγγούρι.

Έτσι;
Τσίμπα προκαταβολικά κι ένα λινκ, μην υπεκφύγεις πάλι με τα "δεν ξέρω, δεν άκουσα, πότε έγινε αυτό".
http://www.topontiki.gr/article/171486/ ... eyropaioys


Πάμε τώρα σε πράγματα που μπορώ εύκολα να τα εξηγήσω σε παιδί δημοτικού, όχι όμως σε όποιους δεν θέλουν να τα ακούνε:

Η μεσαία τάξη ΚΙΝΕΙ την οικονομία, ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ θέσεις εργασίας, ΠΑΡΑΓΕΙ χρήμα, ΠΛΗΡΩΝΕΙ φόρους.

Πας να τη χτυπήσεις; Απλώς δεν θα επενδύσει, δεν θα επεκτείνει την επιχείρηση, δεν θα προσλάβει επιπλέον εργαζόμενους.

Και στο κάτω-κάτω, για τον καλό πλην πτωχό λαουτζίκο (που πασχίζει να προσεταιριστεί κάθε Τσίπρας, κυρίως λόγω αγραμματοσύνης), ποιος χτυπήθηκε από τον ΦΠΑ, τους έμμεσους φόρους, τα τέλη (που δεν είναι φόροι, λένε μερικοί σοφοί), σε απλά καθημερινά και απαραίτητα αγαθά;
Πόσες φρατζόλες ψωμί τρώνε ο Μπόμπολας, ο Λάτσης κι ο Βαρδινογιάννης; Πόσα παντελόνια φοράνε; Πόσα παιδιά κάνουν;

Η φορολογία γκρικ στάιλ σκοτώνει την οικονομία, ειδικά αν προορίζεται για την πρόσληψη μπλόγκερς, χορευτών στο Σύνταγμα και για ψηφοθηρικά δωράκια, την ώρα που το κράτος κατακρατεί δισεκατομμύρια και ξυρίζει ταμειακά διαθέσιμα για τη...διαπραγμάτευση (με τις συνιστώσες).

manosky, κανονικα δεν απαντώ σε σχόλια που μου ζητούν να αποδείξω πως δεν είμαι ελέφαντας, αλλά ξέρεις πως για σένα ( ) θα κάνω μια εξαίρεση.

Είναι λίγο ντροπή να κατηγορείς στεγνά εμένα για "μυθιστορήματα" και "πολιτικούς εκλεκτούς", όταν εσύ βρίσκεσαι εδώ μέσα και ποστάρεις σε δύο τοπικά όλα κι όλα, τα οποία -ω, τι έκπληξις- έχουν θέμα την πολιτική.
Επομένως, αν κάποιος από τους δυο μας έχει κάποια πολιτική ατζέντα, αυτός είσαι εσύ και όχι εγώ...
Επίσης, παραδόξως πάλι ( ), αυτός που λέει κακά λογάκια μόνον για τον ΣΥΡΙΖΑ, είσαι εσύ. Στην περίπτωσή μου τα κακά λογάκια παίρνουν μπάλα τους πάντες, επομένως εκ του αποτελέσματος, δεν γίνεται να ισχύει αυτό που θέλεις να πιστεύεις.
Σε διαβεβαιώ πως ο κόσμος (αν δεν θέλει...) δεν τρώει κουτόχορτο. Καταλαβαίνει ποιος έχει συμφέρον από μια κατάσταση και ποιος όχι. Εσύ έχεις ανάγκη να κυβερνάει το κόμμα που υποστηρίζεις. Εμένα στ' @@ μου, στο ιδιωτικό τομέα δουλεύω και ω τι έκπληξις, ανήκω στην μεσαία τάξη, είμαι από τους τυχερούς που ακόμη βρίσκονται εκεί, παρόλα αυτά, θεωρώ πως το αγγούρι το τρώνε οι φτωχοί και αυτοί που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα, όχι εγώ ή κάποιοι άλλοι εδώ μέσα.
Το γεγονός πως η ΝΔ πλασάρει εδώ και κάποιο καιρό το νέο φρούτο "όχι άλλοι φόροι", δεν σημαίνει πως θα το καταπιούμε αμάσητο γι' ακόμη μια φορά. Μας έχουν φλομώσει στα ψέμματα ΟΛΟΙ τους και ειλικρινά γκώσαμε. Αν εσύ ή κάποιος άλλος πιστεύει πως χωρίς ΣΥΡΙΖΑ θα είχαμε λιγότερους φόρους, ή πως για το κλείσιμο της αξιολόγησης, του ζητάνε να κάνει "περικοπές στο Δημόσιο" και να αφήσει ήσυχο το αφορολόγητο, μην φας, έχουμε γλάρο.
Ειλικρινά, αναρωτιέμαι ποιος πείθεται πια με κάτι τέτοιο...
Βέβαια, κάποιοι πείθονται ακόμη με τα παραμύθια που σερβίρει ο ΣΥΡΙΖΑ, άρα λογικά θα υπάρχουν κάποιοι αντίστοιχα ανόητοι που θα πείθονται με τα παραμύθια που σερβίρονται από την άλλη πλευρά... Έχω να παρατηρήσω πάντως πως ακόμη και σε ΝΔκρατούμενα site σαν το capital.gr (το διαβάζω καθημερινά, δεν είναι τόσο αντικειμενικό σαν τον neodimokratis.gr που αρέσει στον φίλο Busso, αλλά νομίζω το εγκρίνεις...), οι σχολιαστές σχεδόν όλοι έχουν την ίδια συμπεριφορά: δεν πιστεύουν τα ψεύτικα τα λόγια τα μεγάλα, απ' όπου κι αν προέρχονται.
Τέλος, ειλικρινά δεν έχω την ανάγκη να μου εξηγήσεις τίποτε με τα παιδιάστικα παραδείγματά σου. Αν εσύ έτσι καταλαβαίνεις κάποια πράγματα, κανένα πρόβλημα από εμένα, απλώς να ξέρεις μου φαίνονται κάπως αστεία. Αν νομίζεις πως εδώ μέσα απευθύνεσαι σε χάνους, μάλλον κάτι έχεις καταλάβει λάθος και έχεις υποτιμήσει την αντιληπτική ικανότητα των μελών του φόρουμ. Θεωρώ πως μας διαβάζουν έξυπνοι άνθρωποι και πως η στάση σου αυτή είναι προσβλητική.
Αν τώρα θέλεις να γράψεις και εδώ πως ο ΣΥΡΙΖΑ βάζει φόρους για να πληρωθεί ο Καρανίκας, δεν πρόκειται να σε εμποδίσω προφανώς...