- 28 Μαρ 2017, 12:33 #380102 Κιουση δεν στα πανε καλά. Οι δανειστές ΔΕΝ ASSHOLEΟΥΝΤΑΙ με το τι και πως στον Γκριχελαντ. Τα λεφτά τους θέλουν οι άνθρωποι, το μόνο που λένε είναι "μειώστε τις σπατάλες" όχι "απολυστε την ΚΑΡΓΙΟΛΩ". Σε λίγο θα μας πεις ότι υπαγορευουν τι θα ψηφίσει κάθε κόμμα στη Βολή.
Σ έχει κουρκουτιασει το πεηstation.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 28 Μαρ 2017, 13:03 #380116

Δεν βλέπω πως βγαίνουν από τα λεγόμενα του Στουρνάρα τα συμπεράσματα που (τόσο βολικά ) βγάζεις αλλά if it floats your boat

E, ως γνωστόν, όταν τα συμπεράσματα των άλλων δεν συμβαδίζουν με τα δικά σου, είναι λάθος.
Όταν λέει πως το 90% του προγράμματος έχει γίνει, δεν σημαίνει πως το μνημόνιο το 2014 ΔΕΝ είχε τελειώσει; Πόσο πιο καθαρά να το πει δηλαδή ο άνθρωπος; Υπουργός ήταν, λες να μην ήξερε;

3 πουλάκια κάθονταν, προφανώς δεν μιλάω για αυτό (λες και ισχυρίστηκε κανείς ότι το 2014 το μνημόνιο είχε τελειώσει) αλλά για τα υπόλοιπα.

- 28 Μαρ 2017, 13:07 #380118

άνοιξα το πρωί τηλεόραση χωρίς καφέ για να προσέχω τι λένε και κάποια στιγμή πρέπει να έπεσα στο σκάι

πήρε το αυτί μου ή μου φάνηκε ότι άκουσα κάτι του στυλ:

"οι ξένοι θα δώσουν διορία κάποιο διάστημα να περάσουν τα μέτρα στη κοινή γνώμη"

τι θέλει να πει ο ποιητής; οι όποια κυβέρνηση να μας χρυσώσει το χάπι;

Ναι γιατί ο Αλέξης είχε υποσχεθεί και τα είχε και σημαίες πράγματα που δεν θα γίνουν τελικά:
- Οχι μείωση αφορολόγητου
- Οχι μείωση συντάξεων
- Οχι νέοι φόροι / λιτότητα --> version 2 τα "αντίμετρα"
- Οχι πώληση μονάδων ΔΕΗ / ΑΔΜΗΕ
- Οχι <συμπληρώστε>

Θέλει (και ζητάει από την τρόικα) ένα χρονικό διάστημα να πείσει πρώτα απ΄όλα τους βουλευτές του να τα ψηφίσουν και δευτερευόντως τους υπόλοιπους ότι "δεν είναι αυτό που κατάλαβες αγάπη μου". Ποιό το παράξενο ?

- 28 Μαρ 2017, 13:15 #380122

Δεν βλέπω πως βγαίνουν από τα λεγόμενα του Στουρνάρα τα συμπεράσματα που (τόσο βολικά ) βγάζεις αλλά if it floats your boat

E, ως γνωστόν, όταν τα συμπεράσματα των άλλων δεν συμβαδίζουν με τα δικά σου, είναι λάθος.
Όταν λέει πως το 90% του προγράμματος έχει γίνει, δεν σημαίνει πως το μνημόνιο το 2014 ΔΕΝ είχε τελειώσει; Πόσο πιο καθαρά να το πει δηλαδή ο άνθρωπος; Υπουργός ήταν, λες να μην ήξερε;

3 πουλάκια κάθονταν, προφανώς δεν μιλάω για αυτό (λες και ισχυρίστηκε κανείς ότι το 2014 το μνημόνιο είχε τελειώσει) αλλά για τα υπόλοιπα.

A, μάλιστα, όλο και καλύτερα, αν μια άποψη δεν αρέσει στον @nass, είναι τρία πουλάκια κάθονταν!

Εγώ πάντως δεν παρεξηγώ και ούτε πρόκειται να σου απαντήσω έτσι. Προσπαθώ πάντοτε να γράφω με στοιχεία, ακόμη κι όταν δεν με συμφέρουν (βλέπε τράπεζες).
Εσύ είχες ισχυριστεί πως επί Σαμαρά το πράγμα είχε αλλάξει, εγώ είπα πως δεν είχε αλλάξει τίποτε απολύτως και πως η ανάσα που πήρε η οικονομία ήταν απλώς επειδή δεν πήρε τα μέτρα που του ζητούσαν. Τα μέτρα που ζητούν τώρα, ήταν ΠΑΝΤΑ στο πρόγραμμα, όποιος θέλει διαβάζει και στο πρωτότυπο που λέει μια άλλη ψυχή.
Ο Στουρνάρας ομολογεί πως το πρόγραμμα είχε εξ αρχής μια μεγάλη διάρκεια και ο στόχος ήταν η ανταγωνιστικότητα όπως είχα γράψει (και όχι απλώς η έξοδος στις αγορές όπως έλεγες (και είμαι βέβαιος πως επιμένεις ακόμη...).

- 28 Μαρ 2017, 13:17 #380127 3 πουλάκια κάθονταν. Μιλαώ για τις κλασσικές σου υπεκφυγές "όχι δεν την πάτησα που υποστήριξα ΣΥΡΙΖΑ" όπως

Είναι τόσο ξεκάθαρο πια, που θα έπρεπε να πειστεί και ο πιο δύσπιστος πως ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ, αυτό ήταν το πρόγραμμα και όλα τα υπόλοιπα ήταν σανό για τους ιθαγενείς. ΟΛΑ τα μέτρα θα τα τρώγαμε στο κεφάλι. ΜΑ ΟΛΑ.

Οχι, δεν ήταν αυτό το πρόγραμμα το 2010 και αν δεν το θυμάσαι εσύ, το θυμάμαι εγώ. Οχι ως προς τους στόχους (αποφυγή σκασίματος ευρωπαϊκών τραπεζών = #1 (κρυφό) + έξοδος στις αγορές = #1 (φανερό), και στη συνέχεια ανταγωνιστικότητα, εσωτερική υποτίμηση κτλ.) αλλά ως προς τα μέτρα.

Ναι, όταν έχω την άποψή μου και διαφωνώ με κάποια άλλη, το κάνω επειδή τη θεωρώ λανθασμένη, διαφορετικά γιατί να διαφωνήσω ? Που το παράξενο, για να το σχολιάσεις κιόλας ?

Τώρα τι ακριβώς είπε ο Στουρνάρας, δεν με ενδιαφέρει να παραθέσω τη δική μου ερμηνεία, νομίζω δεν έχουμε πλέον πολλά να πούμε (όχι προσωπικά, γενικά...) σε αυτό το θέμα.

Και μια και έκανα τον κόπο να απαντήσω...

@markvag
Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι το "λένε αυτοί που παίρνουν εκατοντάδες χιλιάδες να κάνουν οικονομία / να πληρώσουν φόρους αυτοί που παίρνουν πενταροδεκάρες" είναι καρα-λαϊκισμός έτσι ?

- 28 Μαρ 2017, 13:29 #380135

3 πουλάκια κάθονταν. Μιλαώ για τις κλασσικές σου υπεκφυγές "όχι δεν την πάτησα που υποστήριξα ΣΥΡΙΖΑ" όπως

Είναι τόσο ξεκάθαρο πια, που θα έπρεπε να πειστεί και ο πιο δύσπιστος πως ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ, αυτό ήταν το πρόγραμμα και όλα τα υπόλοιπα ήταν σανό για τους ιθαγενείς. ΟΛΑ τα μέτρα θα τα τρώγαμε στο κεφάλι. ΜΑ ΟΛΑ.

Οχι, δεν ήταν αυτό το πρόγραμμα το 2010 και αν δεν το θυμάσαι εσύ, το θυμάμαι εγώ. Οχι ως προς τους στόχους (αποφυγή σκασίματος ευρωπαϊκών τραπεζών = #1 (κρυφό) + έξοδος στις αγορές = #1 (φανερό), και στη συνέχεια ανταγωνιστικότητα, εσωτερική υποτίμηση κτλ.) αλλά ως προς τα μέτρα.

Ναι, όταν έχω την άποψή μου και διαφωνώ με κάποια άλλη, το κάνω επειδή τη θεωρώ λανθασμένη, διαφορετικά γιατί να διαφωνήσω ? Που το παράξενο, για να το σχολιάσεις κιόλας ?

Τώρα τι ακριβώς είπε ο Στουρνάρας, δεν με ενδιαφέρει να παραθέσω τη δική μου ερμηνεία, νομίζω δεν έχουμε πλέον πολλά να πούμε (όχι προσωπικά, γενικά...) σε αυτό το θέμα.

Α, τώρα εκτός από τα πουλάκια, έχουμε και την κλασική λάσπη!
Πώς ακριβώς προσπαθώ να "με συγχωρήσω" όταν λέω πως ενώ όλα αυτά ήταν από την αρχή στο πρόγραμμα, εγώ σαν μ@λ@κ@ς θεώρησα πως ο ΣΥΡΙΖΑ θ' αλλάξει έστω και λίγο το πρόγραμμα; Αυτό μόνον στο δικό σου το μυαλό εξηγείται, που μάλλον είναι πολύ πιο έξυπνο από το δικό μου. Εγώ με το φτωχό μου το μυαλό, βλέπω πως ξεκάθαρα ομολογώ πως ήμουν βλαξ τότε.
Το πρόβλημα βέβαια είναι πως εσύ και κάποιοι άλλοι δεν θέλετε να δείτε πως ανήκετε στην ίδια περήφανη κατηγορία των κορόιδων και επιμένετε ακόμη για το πόσο γαμάτα τα πήγε ο Σαμαράς, όταν επί της ουσίας σας τάισε (και σας ταϊζει ακόμη μέσω κάποιων σαν τον Μουρούτη που γράφουν εκτός από την Ομάδα Αλήθειας και στο "σοβαρό" Liberal) το ίδιο σανό, απλώς με φιλελεύθερη σύνθεση...

Το πρόγραμμα είχε από την αρχή συγκεκριμένη κλιμάκωση, συγκεκριμένα νούμερα, συγκεκριμένα μέτρα (ΕΝΦΙΑ, πτώση μισθών, πτώση συντάξεων, πτώση αξιών ακινήτων, κλπ κλπ κλπ) και αφορούσε στην αποκατάσταση της ανταγωνιστικότητας της χώρας με την εσωτερική υποτίμηση που θα έφερναν τα παραπάνω. Όλα αυτά μιας και δεν μπορούσαμε να κάνουμε κανονική υποτίμηση. Και καμία σχέση δεν έχουν τα παραπάνω με το χρέος (ίσα ίσα το χειροτερεύουν ως ποσοστό του ΑΕΠ).

Επομένως, εγώ έχω αποδεχτεί εδώ και καιρό πως πιάστηκα κορόιδο, αν το δικό σου εγώ σου επιτρέψει, μπορεί κάποια στιγμή να το αποδεχτείς κι εσύ και μερικοί άλλοι. Μέχρι τότε, no hard feelings.

- 28 Μαρ 2017, 13:45 #380145

Εγώ με το φτωχό μου το μυαλό, βλέπω πως ξεκάθαρα ομολογώ πως ήμουν βλαξ τότε.

Τώρα το βλέπεις, δεν είναι όμως δα και κανά κατόρθωμα αυτό, σημασία έχει τι πίστευες και τι έκανες τότε.

επιμένετε ακόμη για το πόσο γαμάτα τα πήγε ο Σαμαράς,

Επομένως, εγώ έχω αποδεχτεί εδώ και καιρό πως πιάστηκα κορόιδο, αν το δικό σου εγώ σου επιτρέψει, μπορεί κάποια στιγμή να το αποδεχτείς κι εσύ και μερικοί άλλοι. Μέχρι τότε, no hard feelings.

Γιατί κορόιδο ? Σάμπως ψήφισα ΣΥΡΙΖΑ ? Οχι. ΝΔ Οχι (ούτε και πρόκειται, επειδή μπορεί να το πεις και αυτό). ΠΑΣΟΚ όταν εσύ ψήφιζες ΠΑΣΟΚ ή άλλοτε ? Ούτε.

- 28 Μαρ 2017, 13:48 #380148 OK, εγώ δεν το είδα τότε. Εσύ ακόμη δεν το βλέπεις. Ποιος είναι ο πιο τυφλός άραγε;

- 28 Μαρ 2017, 13:56 #380150 Πραγματικά δε βλέπω τι θέλεις να αποδείξεις και τραβάς τέτοιο ζόρι

Οτι υποστηρίζω Σαμαρά γενικώς ? Πραγματικά επίπεδο κατανόησης --> 0. Ο Σαμαράς είναι από τους μεγαλύτερους καραγκιόζηδες της ελληνικής πολιτικής σκηνής και το απέδειξε 3 φορές, τις 2 καταστροφικά (1992, 2011).
Οτι υποστηρίζω ότι ο Σαμαράς τα πήγε καλύτερα απ΄όσο λες και καλύτερα από το ΣΥΡΙΖΑ ? (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι τα πήγε καλά γενικώς, το να τα πας καλύτερα από το ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι δα και δύσκολο ) Ναι αυτό το πιστεύω και έχω εξηγήσει σαφώς γιατί. Διαφωνείς ? Κανένα πρόβλημα. Θέλεις να 'μαι και γω κορόιδο παρέα σου φάση κολοβής αλεπούς ? Κανένα πρόβλημα.

- 28 Μαρ 2017, 14:03 #380154 θα ελεγα 2 γαιδαροι μαλωνανε σε ξενο αχυρωνα , αλλα ο αχυρωνας ανηκει στον ενα εκ των 2 .

μηπως ταιριαζει το περι ονου σκιας;

φιλικα

- 28 Μαρ 2017, 14:11 #380158 nass πες ναι.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 28 Μαρ 2017, 16:14 #380217

Πραγματικά δε βλέπω τι θέλεις να αποδείξεις και τραβάς τέτοιο ζόρι

Οτι υποστηρίζω Σαμαρά γενικώς ? Πραγματικά επίπεδο κατανόησης --> 0. Ο Σαμαράς είναι από τους μεγαλύτερους καραγκιόζηδες της ελληνικής πολιτικής σκηνής και το απέδειξε 3 φορές, τις 2 καταστροφικά (1992, 2011).
Οτι υποστηρίζω ότι ο Σαμαράς τα πήγε καλύτερα απ΄όσο λες και καλύτερα από το ΣΥΡΙΖΑ ? (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι τα πήγε καλά γενικώς, το να τα πας καλύτερα από το ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι δα και δύσκολο ) Ναι αυτό το πιστεύω και έχω εξηγήσει σαφώς γιατί. Διαφωνείς ? Κανένα πρόβλημα. Θέλεις να 'μαι και γω κορόιδο παρέα σου φάση κολοβής αλεπούς ? Κανένα πρόβλημα.

-Λέω εγώ κάτι; Τραβάω ζόρια και τρία πουλάκια κάθονται.
-Λέει ο nass κάτι; Είναι σοβαρή και μπζαγμένη άποψη!


Αναζητώ παρέα; Όχι ευχαριστώ, έχω μπόλικες.

Δεν με νοιάζει να αποδεχτείς τίποτε (ούτως ή άλλως δεν πρόκειται να το κάνεις γιατί προφανώς έχεις ΠΑΝΤΑ δίκιο και όσοι διαφωνούν μαζί σου ΠΑΝΤΑ άδικο...).
Εγώ έγραψα την άποψή μου με την ευκαιρία ενός άρθρου που διάβασα, εσύ πάλι σχολίασες με τον κλασικό τρόπο --> "τι μας λέει αυτός εδώ πάλι ο άσχετος, χαζός είναι και έχει μηδενικό επίπεδο κατανόησης".


Έχω συνηθίσει τον τρόπο σου σε κάθε θέμα τόσα χρόνια, ούτε χαλιέμαι, ούτε έχω καμία διάθεση να σου αλλάξω τρόπο ή άποψη.

- 28 Μαρ 2017, 17:33 #380250 HF το μόνο που θέλω να σου ζητήσω είναι να φανείς ψύχραιμος σε περίπτωση που ο Κούλης κάνει κυβέρνηση και μετά από λίγους μήνες διαπιστώσεις ότι διάφοροι νεοδημοκράτες χρήστες ποστάρουν αυτολεξεί τα ποστίδια σου.
- έτοιμα μέτρα απόξω
- όποιος και να έβγαινε το ίδιο θα ήταν

Το λέω επειδή τα παραπάνω ζωτικά νοήματα τα έχεις ταληροποιήσει πολύ όμορφα και θεωρώ δεδομένο ότι κάποιος ΝΔκράτης θα μπει στον πειρασμό να τα δανειστεί σε περίπτωση που μάθουμε ότι η κυβέρνηση του Coolio διατήρησε χαράτσια για να διορίσει κάτι pending βύσματα που είχε το vulgaraki.

Α ναι και το peanuts μην ξεχάσω για 500-600-700 εκατομμύρια.

Αφού ήταν έτοιμα τα μέτρα απόξω και αφού όποιος και να έβγαινε τα ίδια θα είχαμε ΜΟΚΟ για vulgaraki ή όποιο άλλο κομματοσκυλάκι.
Νε σε πα;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 28 Μαρ 2017, 17:50 #380262

HF το μόνο που θέλω να σου ζητήσω είναι να φανείς ψύχραιμος σε περίπτωση που ο Κούλης κάνει κυβέρνηση και μετά από λίγους μήνες διαπιστώσεις ότι διάφοροι νεοδημοκράτες χρήστες ποστάρουν αυτολεξεί τα ποστίδια σου.
- έτοιμα μέτρα απόξω
- όποιος και να έβγαινε το ίδιο θα ήταν

Το λέω επειδή τα παραπάνω ζωτικά νοήματα τα έχεις ταληροποιήσει πολύ όμορφα και θεωρώ δεδομένο ότι κάποιος ΝΔκράτης θα μπει στον πειρασμό να τα δανειστεί σε περίπτωση που μάθουμε ότι η κυβέρνηση του Coolio διατήρησε χαράτσια για να διορίσει κάτι pending βύσματα που είχε το vulgaraki.

Α ναι και το peanuts μην ξεχάσω για 500-600-700 εκατομμύρια.

Αφού ήταν έτοιμα τα μέτρα απόξω και αφού όποιος και να έβγαινε τα ίδια θα είχαμε ΜΟΚΟ για vulgaraki ή όποιο άλλο κομματοσκυλάκι.
Νε σε πα;

Το σύνολο των μέτρων εγκρίνεται από τους απόξω και επιπλέον, η πλειοψηφία τους αποφασίζεται επίσης από τους απόξω. Δεν έχει να κάνει με το ποιος κυβερνάει, προφανώς το ίδιο ισχύει και για τον Κούλη, και για όλους όσους κυβέρνησαν και θα κυβερνήσουν.
Βλέπεις να έχω εξαιρέσει κανέναν; Ισχύουν τα ίδια για όλους και όλο αυτό το ήξεραν όλοι (φυσικά και ο ΣΥΡΙΖΑ).
Προφανώς και ΔΕΝ είναι συγχωροχάρτι αυτό για κανέναν επίσης , πρέπει κάθε φορά να το γράφω;
Ο ΣΥΡΙΖΑ έπρεπε να διαλύσει την Βουλή και να προκαλέσει εκλογές το Φλεβάρη του 2015. Από την στιγμή που δεν το έκανε, έχει ακέραια την ευθύνη αυτών που νομοθετεί. Το αν υπαγορεύονται ή όχι από τους δανειστές, είναι άσχετο.

Είναι αρκετά ταληροποιημένο (και) αυτή τη φορά ή πρέπει να το ξαναγράψω πιο απλά;

- 28 Μαρ 2017, 17:58 #380264 Όχι είναι άριστα ταληροποιημένο.
Απλά αν -για να γίνω πιο συγκεκριμένος- βγει κυβέρνηση ο Coolio και υπογράψει αύξηση στους μισθούς των παπάδων (το οποίο δεν θα φαίνεται ως μισθός αλλά ως ιερή απαλλοτρίωση, ιερή διαφορά ή ιερή συμμαχία) και αυξήσει το ΦΠΑ για να το φέρει δεν θέλω να ακούσω τσιμουδιά.

Ο Πόουλ θα φταίει και η Καριολέσκου.

Sticky please.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"