- 13 Μαρ 2017, 16:00 #375223

(δεν ξέρω βέβαια αν κι αυτό έγινε επίτηδες, κάποιοι έβγαλαν πακτωλούς χρημάτων).

Από την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών στα τέλη 2015 ? Ποιός έβγαλε "πακτωλούς χρημάτων" ?

Δεν είναι μυστικό, αυτοί που αγόρασαν τις μετοχές για ψίχουλα. Ήδη έχουν βγάλει τεράστια κέρδη.

Κολοκύθια έχουν βγάλει, έχεις δει τις τιμές των μετοχών ?
(Ελπίζουν ότι) ΘΑ βγάλουν στο μέλλον, ΑΝ δεν γίνει κάποια επιπλέον ανακεφαλαιοποίηση ("κόκκινα δάνεια πείτε αλεύρι") να τους φάει το φιδάκι, όπως έφαγε τους παλιούς μετόχους.

- 13 Μαρ 2017, 16:10 #375227 Αγοράσαν τόσο φθηνά, που θα βγάζουν πολύ παραπάνω από... τα μερίσματα!
Το ότι οι παλαιότεροι χάσαν τα λεφτά τους είναι δεδομένο, εξίσου δεδομένο είναι πως αν δεν παίξει πάλι καμιά παρόμοια ανακεφαλαιοποίηση, θα βγάλουν πολύ χρήμα.

- 13 Μαρ 2017, 16:25 #375230 Δεν έχουν δώσει ακόμα μερίσματα οι τράπεζες νομίζω.
Αρα είναι δεδομένο ότι δεν έχουν ακόμα βγάλει "πακτωλούς χρημάτων" και ίσως, αν δεν τους σκάσει, βγάλουν στο μέλλον κάποια χρήματα, δεν ξέρω για "πακτωλούς".

- 13 Μαρ 2017, 16:29 #375231 ΟΚ, nass, όπως το πας, παίζει και να μπήκαν και μέσα οι καψεροί και θα μας ζητούν και αποζημιώσεις στο τέλος...
Ας αποφασίσουμε όμως τι ακριβώς έχει γίνει: αν δεν έχουν βγάλει λεφτά αυτοί, τότε ποιος έχει βγάλει από τα cc και την ανακεφαλαιοποίηση; Κανείς; Το Ελ. Δημόσιο; Ο ΣΥΡΙΖΑ; Ο Πανούλης;

- 13 Μαρ 2017, 16:42 #375234

Ο Γιάνος και μέτρα έδωσε, και χρόνο ζήτησε για την κατάρτιση νέου προγράμματος, και σχέδιο αναδιάρθρωσης του χρέους (δημοσιευμένο στους FT) τους έδωκε.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 13 Μαρ 2017, 16:59 #375239

δε ξέρω λοιπόν σε τι ακριβώς ελπίζετε; να φύγει η πφα? ας φύγει, θα φύγει βασικά.. και;

Αυτό ακριβώς είναι το πολύ άσχημο...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 13 Μαρ 2017, 17:06 #375240

Εγώ που δεν υπηρετώ κομματοσκυλιακή ατζέντα δεν κολλάω να διαφωνήσω με το Μανόσκη, το nass, το Λάππα, τον οποιοδήποτε που μπορεί σε άλλο θέμα να συμπίπτουν οι απόψεις μας.

- 13 Μαρ 2017, 17:07 #375241 @markvag

τι είναι άσχημο; να φύγει η πφα?

μωρέ θα φύγουν και θα έρθουν ξανά οι άλλοι και θα ακούς κάθε μέρα το μπουμπούκο στη τηλεόραση να σου λέει πόσο καλύτερη είναι η ζωή σου, αλλά δεν είναι όσο καλή θα έπρεπε γιατί μας κατέστρεψε η καταστροφική 4ετια του τσιπρέσκου

έλα κλασικά εικονογραφημένα

εδώ βλέπεις ότι αναπολείται ως κάτι καλό η κυβέρνηση σαμαρά, όταν ακόμα και οι νεοδημοκράτες γκρίνιαζαν

οι τύποι που πάνε όπου φυσάει ο άνεμος (και πρακτικά ανεβοκατεβάζουν κυβερνήσεις) τουλάχιστον θα είναι πιο τίμιοι που ενώ ψήφισαν σύριζα θα ψηφίσουν νδ, λένε: πάμε όπου μας υπόσχονται τα καλύτερα

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 13 Μαρ 2017, 17:15 #375245

ΟΚ, nass, όπως το πας, παίζει και να μπήκαν και μέσα οι καψεροί και θα μας ζητούν και αποζημιώσεις στο τέλος...

Anonymous Founder αντί να ειρωνεύεσαι και να δημιουργείς εντυπώσεις βάζοντας σε ό,τι νομίζεις ότι έγραψα, μπορείς απλά να πεις "ΟΚ ήταν υπερβολή/ανακρίβεια/λάθος που έγραψα ότι κάποιοι έχουν ήδη βγάλει πακτωλούς χρημάτων".

Ας αποφασίσουμε όμως τι ακριβώς έχει γίνει: αν δεν έχουν βγάλει λεφτά αυτοί, τότε ποιος έχει βγάλει από τα cc και την ανακεφαλαιοποίηση; Κανείς; Το Ελ. Δημόσιο; Ο ΣΥΡΙΖΑ; Ο Πανούλης;

Γιατί, ήταν zero sum game και δεν το είχαμε καταλάβει ?
Λεφτά δεν έχει βγάλει κανείς ακόμα. Εκτός του ESM/SSM, που είναι το "σοβαρό" κομμάτι, όσοι σπεκουλαδόροι (διότι τους σοβαρούς επενδυτές, τους διώξαμε) αγόρασαν μπρι-παρά τα απομεινάρια των τραπεζών το 2015 ελπίζουν ότι θα βγάλουν λεφτά στο μέλλον.
Εχουν χάσει πολλοί (οι παλιοί μέτοχοι και ιδιαίτερα το ελληνικό κράτος).

- 13 Μαρ 2017, 17:22 #375248

@markvag

τι είναι άσχημο; να φύγει η πφα?

Όχι ρε!!! Δεν είμαι τόσο κουρασμένος που να έχω χάσει επαφή με την πραγματικότητα...

Το άσχημο είναι ότι δεν υπάρχουν επιλογές που να μην είναι τα ίδια σκατά... το σχόλιό μου πήγαινε στο "...και;", στο ότι δεν υπάρχουν σοβαρές επιλογές

Δεν λέω "άρα να μείνει ο σύριζα", προσωπικά δεν με απασχολεί καθόλου, έχω φτάσει να πιστεύω πως ίσως με Κούλη να υπάρξει μία απειροελάχιστη βελτίωση (ναι, είμαι τελείως απελπισμένος, πιάνομαι από το παραμικρό), το πρόβλημά μου είναι πως δεν θα υπάρξει καμμία ουσιαστική αλλαγή / βελτίωση...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 13 Μαρ 2017, 17:38 #375256 Garland η διαφορά μας είναι ότι οι μούτζες που μάζεψε ο Γιάνι είναι μετρημένες και μαζεμένες σε λύγκες.
Εσύ βέβαια μπορείς να με κατηγορήσεις ως κομματόσκυλο του ποταμιού που όμως ποστάρει και υπέρ άλλων κομμάτων (πχ Λεβέντη) - θρι λολ
Ή μήπως της ΝΔ που κράζει τον Coolio;

Keep rocking.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 13 Μαρ 2017, 17:39 #375258 @nass
Μάλιστα... να καταλάβω δηλαδή, γιατί απ' ότι φαίνεται εδώ πέρα τις ανακρίβειες τις γράφω μόνον εγώ, ενώ εσύ τα γράφεις όλα αιτιολογημένα...
(Ακόμη περιμένω να μου πεις τελικά αν εφάρμοζε ο Σαμαράς μνημόνιο και τελικά αν είχα εγώ ή εσύ δίκιο, αλλά μάλλον λογικά εσύ είχες πάλι, σωστά; )
Ωραία, αφού πρέπει να μιλήσουμε με στοιχεία πάλι, για να δούμε πόσο αγόρασαν τις μετοχές το 2015 τα funds και πόσο αξίζουν τώρα. Πάμε πρώτα με τις τιμές μετοχών στην ΑΜΚ:

http://www.kathimerini.gr/839419/articl ... n-trapezwn
Πάμε να δούμε πόσο έκλεισαν σήμερα:
http://www.capital.gr/finance/el/allstocks
Eurobank (ΕΥΡΩΒ): 0,603€ (Αγορά: 0,01€)
Εθνική Τράπεζα (ΕΤΕ): 2,44€ (Αγορά: 0,02€)
Πειραιώς (ΠΕΙΡ): 0,175€ (Αγορά: 0,03€)
Alphabank (ΑΛΦΑ): 1,74€ (Αγορά: 0,04€)

Κάνω κάποιο λάθος στα νούμερα; Να το κουβεντιάσουμε λοιπόν με στοιχεία. Αν κάπου κάνω λάθος, παρακαλώ με διορθώνεις, αν όχι πες μου γιατί δεν υπάρχουν υπερκέρδη.


EDIT: Oυπς , πρέπει να υπάρχει και reverse split κάποια στιγμή αν θυμάμαι καλά που τα νούμερα δεν το αποτυπώνουν. Θα επανέλθω.

- 13 Μαρ 2017, 17:42 #375260

@markvag

τι είναι άσχημο; να φύγει η πφα?

Όχι ρε!!! Δεν είμαι τόσο κουρασμένος που να έχω χάσει επαφή με την πραγματικότητα...

Το άσχημο είναι ότι δεν υπάρχουν επιλογές που να μην είναι τα ίδια σκατά... το σχόλιό μου πήγαινε στο "...και;", στο ότι δεν υπάρχουν σοβαρές επιλογές

Δεν λέω "άρα να μείνει ο σύριζα", προσωπικά δεν με απασχολεί καθόλου, έχω φτάσει να πιστεύω πως ίσως με Κούλη να υπάρξει μία απειροελάχιστη βελτίωση (ναι, είμαι τελείως απελπισμένος, πιάνομαι από το παραμικρό), το πρόβλημά μου είναι πως δεν θα υπάρξει καμμία ουσιαστική αλλαγή / βελτίωση...

σε κάνω πλάκα

βέβαια για να μην αδικήσω και όσους μπορεί να σκεφτούν ότι τα βάζω όλα στο ίδιο τσουβάλι, όχι δε τα βάζω

σίγουρα έχει διαφορά να κυβερνάει η νδ ή ο σύριζα, ή το πασόκ

απλά με τα υπάρχοντα δεδομένα δε νομίζω ότι αυτή η διαφορά είναι κάτι που με αγγίζει επί της ουσίας

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 13 Μαρ 2017, 17:48 #375262 @Anonymous Founder
Γιατί βασική αρχή στο χρηματιστήριο είναι ότι δεν υπάρχουν ούτε κέρδη ούτε ζημίες παρά μόνο τη στιγμή που πουλάς ή αγοράζεις, η τρέχουσα αξία των μετοχών δε λέει τίποτα. Και οι μέτοχοι των τραπεζών το 2015 είχαν "βγάλει πακτωλούς χρημάτων" αλλά μετά από μερικές μέρες οι μετοχές τους άξιζαν 1% της παλιάς τους τιμής.
Για να δεις λοιπόν αν μιλάμε για "πακτωλούς χρημάτων" πρέπει να δεις αν αυτοί που αγόρασαν τότε πουλάνε σήμερα ή οι τιμές που βλέπεις παραπάνω είναι από 10 transactions.

- 13 Μαρ 2017, 18:03 #375267 Η ΕΤΕ είναι στο 0.244 €

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.