- 07 Μαρ 2017, 21:27 #373189 μονταζιερα

- 07 Μαρ 2017, 21:38 #373195 Κατω απο την BMW ειμαι.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 07 Μαρ 2017, 21:39 #373197

- 07 Μαρ 2017, 21:49 #373201

Αυτός που κουράζεται εδώ πέρα ξαναγράφοντας την ιστορία, είσαι εσύ πάντως.
Οι υπόλοιποι, δεν βλέπω να καίγονται να δικαιολογήσουν κανέναν.

Αυτό μάλλον είναι το αστείο της ημέρας.
Με το που έφαγε το αγούρι ο Αλέξης (δηλαδή εμείς), έσπευσαν οι οπαδοί (ακόμα και οι μετανιωμένοι ) να αλλάξουν τα πάντα όλα.

Δεν έριξε την κυβέρνηση ο Τσίπρας, έπεσε μόνη της.
Δεν είπαμε ποτέ για δραχμή.
Δεν είπαμε ποτέ για σκίσιμο Μνημονίων.
Δεν κλείσαμε εμείς τις τράπεζες, τις έκλεισαν οι ξένοι.
Δεν είπαμε για Σεισάχθεια.
Δεν είμαστε του Δεν Πληρώνω αλλά του Πληρώνω Πατριωτικώς.


Εντάξει, είχε γίνει καλή προπόνηση από τα 80's, όμως το θράσος εξελίχθηκε ραγδαία.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 07 Μαρ 2017, 22:40 #373233 Πολύς κόσμος περνάει το στάδιο της άρνησης. Δεν θέλει -ή ίσως πραγματικά να αδυνατεί να πιστέψει ότι η ψήφος του οδήγησε μια πολύ δύσκολη και ιδιαίτερα επώδυνη κατάσταση να γίνει ακόμα πιο δύσκολη και πιο επώδυνη.

- 07 Μαρ 2017, 22:44 #373239

@nass
Έχεις κάθε δικαίωμα να επιμένεις, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως έχεις δίκιο. Ο λόγος πως τα πράγματα πήγαν καλύτερα το τελευταίο έτος της διακυβέρνησης Σαμαρά, είναι πως δεν πήρε τα μέτρα που του ζητούσαν να πάρει.

Επί της ουσίας για ένα χρόνο περίπου δεν υπήρξαν νέα μέτρα και η οικονομία ανάσανε.

Και ο λόγος φυσικά της έστω και μικρής βελτίωσης του κλίματος και της εμπιστοσύνης ήταν η ανυπαρξία συνεχών μέτρων... Νομίζω πως δεν χρειάζεται να αναλύσουμε το ότι αν σε μία χώρα κάθε 3 μήνες έρχονται νέα φορολογικά ή άλλα μέτρα το επενδυτικό κλίμα δεν είναι και το καλύτερο...

Ο Σαμαράς ήταν κακός, γιατί δεν έπαιρνε τα μέτρα και δεν έκλεινε την αξιολόγηση. Το πτώμα της οικονομίας έδειξε όμως να πάει να σαλέψει επί πρωθυπουργίας του. Ο Τσίπρας είναι το καλύτερο παιδί (εκτός από την παρένθεση του 1ου εξαμήνου του '15), υπογράφοντας τα πάντα και παίρνοντας όλα τα πιθανά και απίθανα μέτρα. Κάθε 3 και λίγο μέτρα, τα οποία προκύπτουν από απαιτήσεις δανειστών (εκτός αν νομίζει κανείς πως υπάρχει ελ κυβέρνηση που θέλει να πάρει τέτοια μέτρα... ). Αποτέλεσμα; Η οικονομία ξαναβουτάει. Υπενθυμίζω πως το 2015 (με "ηρωικές" κτλ) η οικονομία έκλεισε κοντά στο 0 (-0,3% περίπου αν θυμάμαι καλά), ενώ τώρα έχουμε κάτω του -1%...

Τα πρώτα χρόνια της κρίσης με τα ακόμα περισσότερα μέτρα, η οικονομία έκλεινε με τρελά αρνητικά νούμερα (αν θυμάμαι μέχρι και -7% είδαμε στο ΑΕΠ).

Όταν παίρνονται μέτρα, πάνε κατά διαόλου τα πράγματα, όταν δεν παίρνονται κάτι πάει να κινηθεί... Σύμπτωση; Δεν νομίζω, μιας και θεωρώ δεδομένο πως η συνεχής λήψη νέων μέτρων επιτείνει την επενδυτική και καταναλωτική αβεβαιότητα και άρα το ΑΕΠ βουτάει.

Συμπέρασμα; Ο καλύτερος πρωθυπουργός είναι αυτός που δεν κάνει τίποτα και άρα ο Σαμαράς πλησιάζει πάρα πολύ στο να πάρει αυτόν τον τίτλο...

και αν θέλετε να με βγάλετε λάθος (πολύ ευχαρίστως δηλαδή και μακάρι), πείτε μου τα αναπτυξιακά μέτρα που πάρθηκαν ή σκοπεύουν να παρθούν (από κυβέρνηση και αντιπολίτευση) και όχι τις περικοπές

ποιες είναι οι φοβερές προτάσεις των πολιτικών μας για την ανάπτυξη; ποιες είναι των ξένων;

Δεν τα ξέρεις;;; Φορολόγηση του εισοδήματος κάτω από το όριο της φτώχειας, μείωση μισθών (για την ανταγωνιστικότητα ρε γαμώτο), κτλ... Εγγυημένα πράγματα, που γίνονται παντού στον κόσμο και παντού αποδίδουν, όπως και στην Ελλάδα.

Αυτό δεν το βλέπω νωρίτερα από 5 χρόνια πάντως...

Προσωπικά, δεν βλέπω την Ελλάδα ν΄αντέχει στο ευρώ άλλα 5 χρόνια...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 07 Μαρ 2017, 23:07 #373249

Και ο λόγος φυσικά της έστω και μικρής βελτίωσης του κλίματος και της εμπιστοσύνης ήταν η ανυπαρξία συνεχών μέτρων... Νομίζω πως δεν χρειάζεται να αναλύσουμε το ότι αν σε μία χώρα κάθε 3 μήνες έρχονται νέα φορολογικά ή άλλα μέτρα το επενδυτικό κλίμα δεν είναι και το καλύτερο...

Το Μάιο του 2014 που η Ελλάδα βγήκε επιτυχώς στις αγορές ομολόγων, άρα το επενδυτικό κλίμα ήταν μια χαρά. Και σαφέστατα μέχρι τότε το εφάρμοζε κανονικότατα το μνημόνιο ο Σαμαράς, μετά τις ευρωεκλογές άρχισε το πέταγμα του χαρταετού.

Και να με συγχωρείς, που "δεν χρειάζεται να αναλύσουμε" αλλά είσαι εκτός θέματος: τα προγραμματισμένα μέτρα (όπως μνημόνια) δεν μειώνουν την εμπιστοσύνη, όποιος θέλει να επενδύσει κάτι διαβάζει και προγραμματίζει τις κινήσεις του, ξέροντας ότι θα μπουν έξτρα φόροι τότε κτλ. Δεν ισχύει λοιπόν αυτό που λες. Η αβεβαιότητα από την άλλη τα σκοτώνει όλα. Grexit ? Κούρεμα καταθέσεων ? Χρεωκοπία ? Capital controls ? Καμία από αυτές τις λέξεις δεν έπαιζαν το πρώτο εξάμηνο του 2014.

Αν θέλεις να μάθεις τι σημαίνει "απώλεια εμπιστοσύνης επενδυτών" ρώτα όσους επένδυσαν στις ελληνικές τράπεζες μετά το PSI (εν μέσω μνημονίου... και μετά το κούρεμα... επένδυσαν... γιατί άραγε... σκέψου...) και τα έχασαν όλα λόγω "περήφανης διαπραγμάτευσης" και CC στο τέλος του 2015 ή όσους κουρεύτηκαν ξαφνικά στην Κύπρο.

- 07 Μαρ 2017, 23:25 #373257 Συγνώμη, αλλά αυτό δεν ταιριάζει με τα δεδομένα:



Από εδώ. Το ΑΕΠ σε ετήσια βάση σταθεροποιήθηκε πάνω κάτω σε ελαφρώς θετικά νούμερα από το 1ο 3μηνο του 2014, μέχρι και το 2ο του 2015 (για 1,5 χρόνο)...

Είπα πουθενά ότι τα grexit, cc, κτλ βοηθάνε το κλίμα; Προφανώς και είναι ότι χειρότερο, όπως επίσης και το να μην ξέρεις τι σου ξημερώνει (μέτρα).

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 07 Μαρ 2017, 23:30 #373261 Τον Μαιο του 2014 πηγαιναμε περιφημα.

Τελη Μαιου εγιναν ευρωεκλογες και η ΝΔ εχασε 4 μοναδες.

Καπου εκει ο Σαμαρας την ειδε αλλιως ενω πηγαινε περιφημα η φαση.

Λιγες μερες πιο μετα ο Σαμαρας αλλαζει την ομαδα που κερδιζε και κανει ανασχηματισμο με Γιακουματο, Βουλτεψη, Ντινοπουλο, Οδυσσεα Κωνσταντινοπουλο και αλλους.

Κατι δεν παει καλα εδω περα.

- 07 Μαρ 2017, 23:36 #373267 @markvag
Δεν καταλαβαίνω τι λες και τι δεν ταιριάζει.
Αστο όμως

@bibendum
Το "περίφημα" το λες εσύ, η ουσία είναι ότι η οικονομία είχε αρχίσει να συνέρχεται, τι δεν καταλαβαίνεις ?
Ο Σαμαράς ήξερε ότι η οικονομία αρχίζει και αναπνέει, έχασε όμως πανηγυρικά τις ευρωεκλογές και αποφάσισε ότι έδεσε το γάιδαρό του οικονομικώς και δεν θα αφήσει αυτό το καλό αποτέλεσμα να του το σφετεριστεί ο Τσίπρας, οπότε αποφάσισε να τα φορτώσει όλα στον κόκκορα για να κερδίσει τις εκλογές (που ήξερε ότι θα έρθουν λόγω μη εκλογής ΠτΔ) και να ζητήσει ένα χεράκι βοήθειας από την αδελφές ψυχές Αγκελα και Κριστίν. Οι οποίες τον Οκτώβριο, εκεί που έσκιζε το μνημόνιο, του τράβηξαν το χαλί κάτω από τα πόδια και είπαν "να περάσει ο επόμενος".
Τώρα καταλαβαίνεις ?

- 07 Μαρ 2017, 23:42 #373275 @Μανόσκη

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 08 Μαρ 2017, 12:28 #373393 Τι ακριβώς έκανε ο Σαμαράς; Πήγαινε στον αυτόματο για να κερδίσει τις εκλογές;

ΈΝΑ πράγμα είχε στην φαρετρα του ο Αντόνιο : Την θεωρία της Αριστερής Παρενθεσης. Για να γυρίσει καβαλα στ άλογο σε 1 χρόνο μαξ. Αλλά που να ξερε τι του ετοιμαζε το μητσοτακεικο.. Ξεχνάει μωρέ η λεβεντογεννα Κρήτη τη χαλασα που τση κάνε το 93;

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 08 Μαρ 2017, 13:09 #373409

Συγνώμη, τώρα είναι η σειρά μου να διαφωνήσω, περίπου με το σύνολο του ποστ σου. Επομένως, λυπάμαι αλλά δεν ξεκαθαρίσαμε τίποτε.
Για την ακρίβεια διαφωνούμε σε όλη την θεώρηση: εσύ λες πως υπήρξε εμπιστοσύνη, εγώ λέω πως τάιζε σανό αβέρτα πως η κρίση πέρασε και δεν έρχονται νέα μέτρα. Διαφορετικό σανό από αυτό του Τσίπρα, σίγουρα όμως σανό, γιατί ούτε η κρίση είχε τελειώσει, ούτε τα μέτρα.
Κράτα την ερμηνεία σου και την άποψή σου λοιπόν, αλλά για τον εαυτό σου. Εγώ τουλάχιστον εντελώς διαφορετικό πράγμα υποστηρίζω.

EDIT: Υπάρχουν κι άλλοι που λένε τα ίδια πάντως, όποιος θέλει διαβάζει:

Λυπάμαι πολύ, αλλά η αγορά μασάει πιο δύσκολα το σανό από τους πολίτες (που μετά κωλοτουμπιάζουν κιόλας).

Υπήρξε σαφέστατη τάση στην αγορά ότι βρέθηκε ο πάτος και θα πάμε καλύτερα. Και αφού αυτό έλεγε η ψυχολογία, αυτό έγινε κιόλας.

Και μετά ήρθε η προκύρηξη των εκλογών και οι μεγάλες εταιρείες κρατούσαν κάθε βράδυ 1 ευρώ σε κάθε εγχώριο λογαριασμό τους και τα υπόλοιπα έξω.

- 08 Μαρ 2017, 13:10 #373411 Έγραψεν, προφανώς κάποιος που δεν μασάει σανό!

- 08 Μαρ 2017, 14:45 #373443

Έγραψεν, προφανώς κάποιος που δεν μασάει σανό!

Προφανέστατα.

Μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια.