- 02 Μαρ 2017, 18:20 #370734 Για να τελειώνουμε και να το πάρετε απόφαση:
Για όλα τα ακίνητα που θα ενδιαφερθούμε να αγοράσουμε, όποιου είδους ( διαμέρισμα-μεζονέτα κλπ), όποιου μεγέθους (σε τμ) και σε όποια περιοχή , ....
Η ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΝΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΗ: ΚΑΤΩ ΤΟΥ ΜΕΤΡΙΟΥ!
Όπου υπάρχει μιά διαφορά 10-20% στην ποιότητα κατασκευής, να είστε σίγουροι όπως σωστά σε παλιότερο ποστ ανέφερε ο GTS, .... ΟΤΙ ΘΑ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΣΕΤΕ!
Και κατασκευής εννοώ σε τοιχοποιίες, υδραυλικά, ηλεκτρολογικά κλπ, ήτοι τα "μη εμφανή".
Διότι τα "εμφανή", όπως τα ποιοτικά πορτοπαράθυρα, μπάνια, έπιπλα κουζίνας κλπ, να είστε ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΟΤΙ ΘΑ ΚΑΛΟΠΛΗΡΩΣΕΤΕ EΞΤΡΑ, αφού η διαφορά που θα αντιληφθείτε επισκεπτόμενοι τα προς πώληση ακίνητα, θα είναι τόσο αισθητή, ΟΣΟ .... ΚΑΙ Η ΑΥΞΗΜΕΝΗ ΤΙΜΗ ΤΟΥΣ!

Και επειδή το 90% των αγοραστών, ούτε παλιά αλλά ούτε σήμερα ήθελαν-θέλουν να πληρώσουν αυτή τη διαφορά, ΟΙ ΕΡΓΟΛΑΒΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΕΟΝΤΑ!
Διότι , θεωρείστε ως δεδομένο τουλάχιστον το 40% της αξίας πώλησης, ως το ΚΑΘΑΡΟ κέρδος που έβαζαν πάνω σε κάθε τμ , δηλ. υπολογισμένο πέραν του συνολικού ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥ κόστους της οικοδομής: απο αντιπαροχή μέχρι μπετά, τούβλα και πόμολα και απο άδειες μέχρι ΙΚΑ-ΜΙΚΑ-ΞΙΚΑ, εισφορών και φόρων των εταιρειών - εργολάβων, συμπεριλαμβάνομενων και των τόκων του κεφαλαίου που διέθεσαν για την κατασκευή.
Οπότε, αυτό ΤΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΚΕΡΔΟΥΣ ΔΕΝ ΔΙΑΝΟΗΘΗΚΑΝ ΠΟΤΕ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΕΒΑΣΟΥΝ , έστω και έμμεσα, ανεβάζοντας την προσφερόμενη ποιότητα.

Και έχω ξαναγράψει : Η αναβαθμισμένη ποιότητα τουλάχιστον για τα τοποθετούμενα "εμφανή" υλικά (πορτοπαράθυρα, μπάνια, πλακάκια, κουζίνες κλπ), σε ένα ακίνητο με τιμή πώλησης πχ : 200.000€, δεν αντιπροσωπεύει ένα κόστος μεγαλύτερο απο 10.000€ ώστε να σε αναγκάσει σαν αγοραστή να "υποκλιθείς" στον "πωλητή" και να προτιμήσεις το δικό του, ποιοτικό ακίνητο, έναντι των εντελώς ξεφτιλο-εγολαβικών της υπάρχουσας αγοράς.
Που σημαίνει : Ποσό ΞΕΦΤΙΛΑ για τους κατασκευαστές-πωλητές, που ουδέποτε ξαναλέω θυσίασαν, στο βωμό του άκρατου για αυτούς κέρδους.
Αλλά, στα @@ τους, αφού, όπως σωστά αναφέρθηκε, πουλούσαν απ΄τα σχέδια, χωρίς ΠΡΟΦΑΝΩΣ να ξέρεις τι θα παραλάβεις!

Απλούστατα λοιπόν: Πλην των high περιοχών , όπου οι εργολαβικές κατασκευές εξ ανάγκης ήταν ποιοτικότερες αφού απευθύνονταν σε πιό "κονομημένο-απαιτητικό" αγοραστικό κοινό, όλες οι άλλες, ακόμα και σε πχ Μαρούσι, Γλυφάδα, ξαναλέω : ΗΤΑΝ ΜΕΤΡΙΟΤΑΤΕΣ!
Απο κεί και πέρα, αντιλαμβάνεστε κατά μ.ο. τι ακίνητα θα βρείτε στο Παγκράτι, στην Πετρούπολη, στην Ηλιούπολη κλπ, για να μην αναφερθώ στις οικοδομές σε περισσότερο "υποβαθμισμένες" περιοχές !
Η εξαίρεση στον παραπάνω κανόνα και για οποιαδήποτε περιοχή, δεν αντιπροσωπεύει ποσοστό μεγαλύτερο του 5%.

Συμβιβαστείτε λοιπόν και ρίξτε τις τιμές διαπραγματευόμενοι όσο μπορείτε σε αυτά τα ακίνητα που θα βρείτε, ώστε τουλάχιστον να θεωρείσετε (στο μυαλό σας κυρίως , αλλά παρηγοριά είναι και αυτό ), πως κάτι παραπάνω γλυτώσατε σε χρήμα.
Έτσι, ... όοοοοοοοταν χρειαστεί, θα το δώσετε με λιγότερο "πόνο" για τη χ-ψ επισκευή που θα απαιτηθεί, λόγω κακοτεχνιών, και οπλιστείτε με υπομονή για τη συνέχεια και ...ότι αυτή σας επιφυλάσσει ως "εκπλήξεις" στη διάρκεια της κατοίκησης!



BTW: Η παλιότερη ανάρτηση της φωτό του fokion(α) με το σκαμμένο μπετό για ηλεκτρολογικές εργσσίες, δεν υπήρχε ποτέ περίπτωση να γίνει στην Ελλάδα, εκτός και αν ήταν φωτό πχ απο κανα μαντρί που το έφτιαχνε ο κτηνοτρόφος με το γιό του. Τα στατικά στις κατασκευές και τυχόν παρεμβάσeiς σε μπετά κατά τις ανακαινίσεις, είναι τα μόνα που δε βάζουν νερό στο κρασί τους μηχανικοί αλλά και εργολάβοι.

Και τελευταίο:

...έχουν "ξεχυλίσει" οι αρμοί...
Πίκρα..

Απλά με επιβεβαιώνεις.
Αλλά, .... μην τρελαίνεσαι!
Κι εγώ, που ήμουν "απο πάνω", σε 2 σημεία αρμών της ταράτσας που πιάνει 50οC το κατακαλόκαιρο (δεν πατιούνται με γυμνό πόδι) πρέπει να "κλέβει" ο αρμός, αφού απο τις συστολές-διαστολές έχει κάνει τριχοειδή ρωγμή και , στις χειμωνιάτικες βροχές+ το πλύσιμο με λάστιχο για καθάρισμα του χώρου που χρησιμοποιείται για roof garden, ελάχιστα "ξερνάει" κόλλα (που προφανώς αλλοιώνει απο κάτω) και στερεοποιείται στεγνώνοντας, με άγνωστο το πότε θα σκάσει το κανόνι!

- 02 Μαρ 2017, 18:29 #370738 Συμφωνω τα μεγιστα ( προφανως)
Απλα εγω ημουν τυχερος και ναι μεν το αγορασα ως τελειωμενο αλλα ηταν στους σοβαδες και κάθε βδομαδα παρακολουθουσα την εξελιξη και προλαβαινα οποιες παπατζες ηξερα κι εβλεπα, δηλ κυριως ηλεκτρολογικά, ψιλο-υδραυλικά και τετοια.
Από "χτισίματα" ειχα μαυρα μεσάνυχτα περαν των προφανων βεβαίως τυπου - αυτος ο τοιχος είναι στραβος..
Που να δειτε οι υπολοιποι που τα πηραν οντως τελειωμένα - βαμενα τι επαθαν στην πρωτη μπορα.....

- 03 Μαρ 2017, 08:54 #370927 Τι μου θυμίσατε με τα πλακάκια ...

Όταν έκτιζα το σπίτι προσπαθούσα να είμαι παρών όσο μπορούσα, αλλά είχα και την δουλειά μου που δεν μπορούσα να παρατήσω. Όταν περνούσαν τα πλακάκια στα μπάνια, λόγω φούριας στην δουλειά πήγαινα το απόγευμα ή το βράδυ και έβλεπα τι έκαναν. Σε ένα μπάνιο για 3 συνεχόμενα απογεύματα ξήλωνα τα στραβά φρεσκοτοποθετημένα πλακάκια και τα έβαζα σε τενεκέδες με νερό μέχρι που την 4η μέρα κατάφεραν και τα τοποθέτησαν όπως έπρεπε!

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...

- 03 Μαρ 2017, 10:04 #370936

Isomat και kerakoll, είναι ότι καλύτερο μπορείς να χρησιμοποιήσεις σε αυτές τις δουλειές.
Λοιπές κόλλες-αρμόστοκοι, είναι για καμιά αποθήκη ή ανακαινίσεις σε ενοικιαζόμενα, που δεν επιθυμείς να πληρώσεις για την "ποιότητα".
Το κόστος ειδικά στις κόλλες δεν είναι ευκαταφρόνητο, γιατί η κάλυψη ενός χώρου πχ 100τμ με φτηνή ή ακριβή κόλλα, άνετα κάνει μιά διαφορά ποσού της τάξης των 300-400€.

Αντιλαμβάνεστε βεβαίως, με τι κόλλες είναι στρωμένες οι περισσότερες "εργολαβικές" κατασκευές.
Αν και θα σας πούν (αν δούν πως κάτι ξέρετε) ότι αυτοί, χρησιμοποιούν isomat και όχι no name κόλλες.
Ξεχνάνε βέβαια ότι, ακόμα και η isomat έχει ποιότητες, που διαφέρουν έως και 10 €/σακί κόλλας.

Τι μου θύμισες τώρα...

Χιλιάρικα για αρμόστοκο πορσελάνης...

[sknipper]

- 04 Μαρ 2017, 00:07 #371324 Γρανίτη σε εξωτερικό χώρο δε θα έβαζα, θα καίει πολύ σε σημείο εγκαύματος και λιωσίματος παπουτσιών.

aka onyx !

- 04 Μαρ 2017, 00:30 #371328 εννοεις αυθεντικο ; παρεμπιπτόντως dimitrisB πλακακι 40χ40 αυθεντικου γρανιτη εχει 45ε το τετραγωνικο κατι φοβεροι γρανιτες στον φιλο μου τον λεωνιδα , φανταζομαι στην Αθηνα θα εχουν ακομη φθηνοτερα.

- 05 Μαρ 2017, 18:52 #371845 Καλησπέρα!

Μία βοήθεια. Προ λίγου καιρού είχαμε ένα "ατύχημα" στο σπίτι όταν μία σωλήνα στο καλοριφέρ πλυμμήρισε το δωμάτιο που βρίσκεται με νερά. Εν τέλει (και ευτυχώς) αποδείχθηκε πως όταν είχε γίνει η εγκατάσταση των καλοριφέρ (πριν πάρουμε το σπίτι) ο υδραυλικός μάλλον ξέχασε να σφίξει τη σωλήνα και ήταν σχεδόν ανοιχτή για τουλάχιστον 3 χρόνια ( ) και, προφανώς, με τα τελευταία κρύα, ήρθε στα όριά της και η διαρροή από μία σταγόνα στο τόσο (το ήξερα αυτό) έγινε σταθερή ροή... Τεσπα, μαζέψαμε νερά, σφίξαμε τη σωλήνα και ξαναγέμισα νερό το σύστημα που είχε αδειάσει (θέρμανση με ατομικό φυσικό αέριο, με τον καυστήρα στο μπαλκόνι). Να τονίσω πως στα πρόσφατα μεγάλα κρύα δεν είχα αντιμετωπίσει κανένα πρόβλημα.

Τώρα, από εκείνη τη μέρα παρατηρώ το εξής φαινόμενο: Από τον καυστήρα ξεκινούν 4 σωλήνες: 1 για το ζεστό νερό στις βρύσες και 3 για καλοριφέρ (συνολικά στο σπίτι υπάρχουν 6 σώματα, φαντάζομαι 1 σωλήνα / 2 σώματα). Ενώ όλα δουλεύουν κανονικά (ζεστό νερό + σώματα για την τουαλέτα και τα υπνοδωμάτια) μία σωλήνα (αυτή που στέλνει ζεστό νερό στα 2 σώματα στο σαλόνι) με το ζόρι ζεσταίνονταν στην αρχή και τα σώματα παγωμένα. Για κάποιες μέρες τα δύο σώματα δεν ζεσταίνονταν καθόλου όπως είπα, αλλά εδώ και λίγο καιρό το ένα από τα δύο ζεσταίνεται κανονικά, αλλά μόνο στο πάνω 20% της επιφάνειάς του.

Εξαέρωση θα πείτε. ΟΚ, από την πρώτη στιγμή έχω βγάλει πολύ νερό από τα δύο σώματα και ιδίως από αυτό που τώρα δουλεύει στο 20%, που είναι και το μεγαλύτερο (μιλάμε για σίγουρα πάνω από 12 λίτρα, πιθανώς και πάνω από 15) και διαφορά δεν βλέπω καμία, ούτε αέρα έχω βγάλει. Σε όσα σώματα έχει χρειαστεί να κάνω εξαέρωση ζήτημα να έβγαλα 1-2 λίτρα νερό (στη χειρότερη)...

Για πείτε καμιά ιδέα... Παίζει να είναι κάτι απλό ή θα πρέπει να έρθει υδραυλικός;;; Παίζει να είναι τίποτα με τον κυκλοφορητή;;;

Επίσης, μια απορία, μήπως πρέπει να κλείσω την παροχή νερού στο σώμα πριν κάνω εξαέρωση;;;


Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 05 Μαρ 2017, 19:12 #371850 To σώμα που επισκεύασες, ανήκει σε αυτά που δεν ζεσταίνονται καλά?
Έκλεισες τη βάνα του συγκεκριμένου, δούλεψες την επισκευή και την ξανάνοιξες?
Τελευταίο: Είδες τι πίεση "γράφει" το μανόμετρο στο λέβητα?

Ομολόγησε!
Edit: Με παρέσυρες! Είμαστε και off topic.
Πάμε εδώ => viewtopic.php?f=9&t=427

- 05 Μαρ 2017, 19:54 #371857 Πιεση

- 05 Μαρ 2017, 21:45 #371873 Μια καλή οικοδομή , τι απαξίωση μπορεί να εχει λόγω ηλικίας σε δεκα και είκοσι έτη;
Αυτό σε μια αγορά και περιοχή που οι τιμές ανεβαίνουν σταθερά τις τελευταίες δυο δεκαετίες
(Όχι Ελλάδα)

- 05 Μαρ 2017, 21:53 #371879

Μια καλή οικοδομή , τι απαξίωση μπορεί να εχει λόγω ηλικίας σε δεκα και είκοσι έτη;
Αυτό σε μια αγορά και περιοχή που οι τιμές ανεβαίνουν σταθερά τις τελευταίες δυο δεκαετίες
(Όχι Ελλάδα)

Καθε 30 χρονια το πολυ θελει ολα καινουρια (που φαινονται, καλωδια/υδραυλικα πιθανον να αντεχουν αλλα 20) εκτος απο τους εξωτερικους τοιχους. Αν εχει γυψοσανιδες αλλαγη. Αν εχει τουβλα τοτε plastering μονο κανει νομιζω.

Σε ενα 3αρι διαμερισμα αναλογα ποσο ακριβη αγορα ειναι και φοροι/εργατικα πχ στην Αγγλια στοιχιζει γυρω στα 60κ λιρες να το κανεις αυτο.

Εξωτερικο βαψιμο/επισκευες καθε 7 χρονια αυστηρα.

- 05 Μαρ 2017, 21:55 #371883

Μια καλή οικοδομή , τι απαξίωση μπορεί να εχει λόγω ηλικίας σε δεκα και είκοσι έτη;
Αυτό σε μια αγορά και περιοχή που οι τιμές ανεβαίνουν σταθερά τις τελευταίες δυο δεκαετίες
(Όχι Ελλάδα)

Δεν εχει, οι τιμες ανεβαινουν οπως λες. Σε τετοιες αγορες, αν δεν μιλαμε για φουσκα στυλ Κινα ισως και Λονδινο, βγαζεις κερδος και κρατωντας το 2-3 χρονια. Μιλαω με οτι εχω δει Αγγλια και Γερμανια. Μαλιστα αν ειναι σε καλη περιοχη, τα κερδη ειναι πολλαπλα αν κανεις ανακαίνιση. Ας πουμε ριχνεις 30κ, ζητας 50κ παραπανω απο οτι θα ζητουσες. Δε ξερω αν απανταω στην ερωτηση σου.

< Smart ultra 6 >

- 05 Μαρ 2017, 21:58 #371884 Δεν ισχυει αυτο. Στο Λονδινο αν παρεις ενα παλιο σπιτι που ειναι ερειπιο θα θελεις 100+κ για να το κανεις καινουριο. Εννοειται θα το αγορασεις 200-300κ κατω απο καποιο που εχει ηδη ξαναφτιαχτει. Υπαρχει απαξιωση απο χρηση αλλα σιγουρα σε μια αγορα που τα σπιτια εχουν 3πλασιαστει σε 15 χρονια η απαξιωση απο χρηση/φθορα ειναι πολυ μικρη σε σχεση με την υπεραξια του οικοπεδου.

- 05 Μαρ 2017, 22:19 #371896 Ναι βοηθάμε όλες οι απόψεις να αποφασίσω , ευχαριστώ.

[sknipper]

- 07 Μαρ 2017, 03:24 #372362 Μην ξεχνάς ότι προηγούμενες αποδόσεις δεν εγγυώνται και μελλοντικές. Αν δηλαδή αγοράσεις και μετά σκάσει η φούσκα θα χάσεις, ίσως πολύ. Αν όμως η αγορά συνεχίζει ανοδικά τότε μάλλον κερδίζεις. Προσωπικά δεν ξέρω πόσο μπορεί να συνεχιστεί η άνοδος, είναι και περίεργες εποχές.... Το βασικό γαι σπίτι που μένεις είναι να μην χάσεις περισσότερο από όσο θα πλήρωνες για ενοίκιο.
Έχει σημασία και κατά πόσον μπορεί να χτιστούν ανταγωνιστικά φρέσκα κτίρια. Αν δηλαδή είσαι σε κέντρο πόλης που είναι όλα χτισμένα και παλιά είναι λιγότερο πιθανό να προκύψει νέος ανταγωνισμός οπότε με σταθερή προσφορά αν προβλέπεται αυξημένη ζήτηση θα ακριβαίνουν.

aka onyx !