- 01 Μαρ 2017, 09:47 #370115

Και έχω δει και μαστοράντζα να λέει σε τύπο με λάστιχα 8-9 ετών (αλλά με μπόλικο πέλμα ακόμα, ήταν energy που δεν φθείρεται στην Ελλάδα γιατί έχει σκληρό πέλμα και ο τύπος δεν έκανε πολλά χλμ) πως τα λάστιχά του είναι εντάξει ακόμα...

Μπορεί και να ήταν, αλλά δεν θα μπορούσε ποτέ να το πει με σιγουριά κάποιος μόνο κοιτώντας το.

- 01 Μαρ 2017, 09:52 #370118

Μα αν ήταν όντως χειμερινά παίζει και να μην πήγε με αυτά.

σωστο και αυτό,οπως και το να περναγε ΚΤΕΟ με τα καλοκαιρινα(εάν υπαρχουν καλοκαιρινα..)

Στα ΚΤΕΟ το μόνο που κοιτάνε είναι το βάθος του πέλματος να είναι μεγαλύτερο από το όριο... Δεν υπάρχει κανονισμός για όριο ηλικίας του ελαστικού.

Και έχω δει και μαστοράντζα να λέει σε τύπο με λάστιχα 8-9 ετών (αλλά με μπόλικο πέλμα ακόμα, ήταν energy που δεν φθείρεται στην Ελλάδα γιατί έχει σκληρό πέλμα και ο τύπος δεν έκανε πολλά χλμ) πως τα λάστιχά του είναι εντάξει ακόμα...

Ορθώς δεν υπάρχει κανονισμός για την ηλικία, γιατί εξαρτάται από τον τρόπο χρήσης και αποθήκευσης, δεν είναι "hard limit" όπως το βάθος του πέλματος (που έχει και τους δείκτες φθοράς για το σκοπό αυτό). Πχ. είναι πολύ συνηθισμένο να χρησιμοποιούνται μετά από χρόνια σλικ (αγωνιστικά) ή ημισλικ λάστιχα, αν έχουν αποθηκευτεί σωστά, ΟΚ δεν θα είναι σαν καινούργια αλλά όχι και για πέταμα ή επικίνδυνα.

Στην περίπτωση αυτή η ηλικία είναι δευτερεύον σε σχέση με το δείκτη ταχύτητας, αν πας ένα λάστιχο "H" ή "V" σε ταχύτητες για "W" ή "Z" για λίγη ή περισσότερη ώρα, υπερθερμαίνεται και ανατινάζεται κανονικά (είπε ο 21 quadra το πως και γιατί) ακόμα και αν είναι καινούργιο. Που μάλλον με όσα ξέρουμε μέχρι τώρα, είναι αυτό που συνέβη. (δυστυχώς ο ζούγκλας, όντας άσχετος, δεν έβαλε φωτό τα στοιχεία του ελαστικού, που λένε το δείκτη ταχύτητας, αλλά μόνο την ημερομηνία κατασκευής)

Η ηλικία θα είχε σημασία αν είχε φύγει σε καμιά στροφή με χαμηλότερες ταχύτητες, ότι δηλ. ξεράθηκε το πέλμα και ο σκελετός και γλύστρισε... που συμβαίνει σε άλλες περιπτώσεις αλλά μάλλον όχι εδώ.
Η αποφυγή της υδρολίσθησης είναι περισσότερο θέμα γεωμετρίας πέλματος (αριθμός και βάθος αυλακιών), που δεν αλλάζει με το χρόνο, οπότε ούτε αυτό έχει τόση σημασία. Εξάλλου εν γένει δεν κρατάνε νερά οι αυτοκινητόδρομοι, έχω περάσει από εκείνο το σημείο με καρεκλοπόδαρα και ήταν βρεγμένα μεν αλλά χωρίς λίμνες άρα όχι υδρολίσθηση.

- 01 Μαρ 2017, 09:57 #370119

Στην περίπτωση αυτή η ηλικία είναι δευτερεύον σε σχέση με το δείκτη ταχύτητας, αν πας ένα λάστιχο "H" ή "V" σε ταχύτητες για "W" ή "Z" για λίγη ή περισσότερη ώρα, υπερθερμαίνεται και ανατινάζεται κανονικά (είπε ο 21 quadra το πως και γιατί) ακόμα και αν είναι καινούργιο. Που μάλλον με όσα ξέρουμε μέχρι τώρα, είναι αυτό που συνέβη. (δυστυχώς ο ζούγκλας, όντας άσχετος, δεν έβαλε φωτό τα στοιχεία του ελαστικού, που λένε το δείκτη ταχύτητας, αλλά μόνο την ημερομηνία κατασκευής)

Έχω αναφέρει με μεγάλη βεβαιότητα τον τύπο των ελαστικών και τον δείκτη ταχύτητάς τους εδώ: viewtopic.php?f=8&t=127&start=2220#p370020, ο οποίος δείκτης ταχύτητας είναι V.

[NickTG]

- 01 Μαρ 2017, 10:03 #370121

+ΣΥΡΙΖΑ κερασάκι στη Τουρτα.

Είπε με το βουλευτικό αυτοκίνητο των 350 αλόγων και 250 χιλιομέτρων τελικής.
Αυτό άραγε μπορούν όλοι να το αγοράσουν?
Αυτός με το μισθό που έχει δεν μπορεί να πάρει γρήγορο αμάξι?

Αν εγώ δεν μπορώ να αγοράσω κανένα αμάξι τότε όλα τα τροχαία είναι ταξικά?

"Do another take and get it right, 127 times"

- 01 Μαρ 2017, 10:33 #370133

Αντίστοιχα ποιό είναι το κέρδος για το κοινωνικό σύνολο από την κυκλοφορία γρήγορων ΙΧ που μπορεί να κουρελιάσουν κάθε έννοια νομιμότητας σαν την Πόρσε και το Ρο8 που πιθανότατα συμμετείχε. Άμα το βρει ας το πει και σε μένα. Και μπορεί όλος ο ειδικός τύπος να γκρινιάζει για την όντως αυξημένη φορολογία σε σχέση με άλλες χώρες στα ΙΧ υψηλού κυβισμού και αυξημένων επιδόσεων, αλλά στην Ελλάδα με τη μηδενική βιομηχανία ειδών σχετικά με αυτοκίνητα δεν έχει κανένα νόημα. Γιατί εάν ήμουν γερμανός, και είχα μία αυτοκινητοβιομηχανία από την οποία εμμέσως και αμέσως ζούσαν κάποια εκατομμύρια κόσμος θα δεχόμουν λίγο ρίσκο παραπάνω όταν έτσι προωθούνταν το όνειρο της οτομπάν χωρίς όρια στους ταλιμπάν που θα αγόραζαν τα τουτού μου και τα λάστιχα μου. Στην χρεοκωπημένη όμως Ελλάδα ακόμη ψάχνω το νόημα.

Και αεροπλάνα δεν παράγουμε. Και παπάκια δεν παράγουμε όπως έγραψε

Και τα παπάκια κουρέλιαζουν κάθε έννοια νομιμότητας καθημερινά.Σε απείρως μεγαλύτερο βαθμό από τις Porsche.
Να τα ξεσκισουμε στη φορολογία.
Καλή ιδέα.

< A3003 >

Και ξέρω πολλούς πιτσιρικάδες χωρίς δίπλωμα που κάνουν σούζες κάθε μέρα. Στο χωριό, πάνω από τις μισές παραβάσεις που βλέπω καθημερινά, είναι παπάκια.
Και βασικά επειδή τίποτα δεν παράγουμε, τι θα έπρεπε να γίνει; Να υπερφορολογήσουμε τα πάντα;

Συνεπώς οτιδήποτε πάνω από το σβέλτο οικογενειακό, την ημέρα που γίνω υπερπρωθυπουργάρχης θα το φορολογούσα σε ληστρικό βαθμό.
!

α. Καλά που δε θα γίνεις ποτέ πρωθυπουργός
β. ΠΟΣΟ ΑΚΟΜΑ ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ;;;;;;

"Μα θα φέρουν όλοι βουλγάρικες πινακίδες" θα πουν μερικοί. Και αυτό λύνεται βάζεις αστυνομικούς αντί για δακτύλιο να ελέγχουν τις βουλγάρικες πινακίδες.

Και θα πούν κάποιοι άλλοι "μα εγώ είμαι νομιμότατος και το βάζω μόνο Μέγαρα, Σέρρες και Νίρμπουγκρίνγκ". Θες να μπαίνεις μόνο Μέγαρα? Φτιάχνεις μία ειδική άδεια κυκλοφορίας με αντίστοιχες πινακίδες, σχεδόν αφορολόγητη και κάνεις τη δουλειά σου, παίρνεις και ένα Λάντα Νίβα με τρέηλερ και το πάς όπου θες.

Δεν θέλει κόπο, θέλει τρόπο!

Δηλαδή επειδή δεν υπάρχει συνολική παιδεία στη χώρα, θα απαγορεύσουμε την κυκλοφορία γρήγορων οχημάτων . Να μπει κόφτης σύμφωνα με τη λογική σου στα 130, σε όλα τα αυτοκίνητα.
Και με την επιπλέον φορολογία σε καταναλωτικό αγαθό, διώχνεις ακόμα περισσότερο κόσμο έξω. Δεν βγάζει λεφτά ο άλλος για να τα κάνει μασουράκια. Θα αγοράσει σπίτι-αυτοκίνητο και πολλά ακόμα. Όταν του τα απαγορεύσεις, θα την κάνει για άλλες πολιτείες.
Δε θέλει κόπο. Θέλει τρόπο, όπως είπες. Τον τρόπο θα ψάξει ο οποιοσδήποτε για να ξεφύγει.

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 01 Μαρ 2017, 10:40 #370136 Mόλις τελειώσουν όλα αυτά θα έχουμε νέο σόου ( ας μας πεί κάποιος νομικός αν υπάρχει αστική ευθύνη λόγω αμέλειας εκ μέρους του οδηγού για την υψηλή ταχύτητα και τα ακατάλληλα ελαστικά ? ) θα δούμε πραγματογνώμονες να διαφωνούν, θα δούμε πορίσματα που θα μας κάνουν να κοιτάμε ο ένας τον άλλον γιατί θα είναι αστεία και ίσως κατευθυνόμενα προς την μια πλευρά, θα δούμε προσπάθεια για την μείωση της αστικής ευθύνης ( αν υπάρχει ) δεν αναφέρομαι στις ασφαλιστικές εταιρίες.

Η υπόθεση Παντελίδη με τους πραγματογνώμονες και τα πορίσματα τους είναι ζωντανή και μας οδηγεί.

Και βέβαια εδώ μετά από 30+ σελίδες δεν έχει αναφερθεί ότι και ο συνοδηγός έχει οικογένεια που περνάει το ίδιο ζόρι, την ίδια πίκρα και τον ίδιο πόνο, με αυτόν δεν ασχολείται κανείς 1ον γιατί δεν ήταν πλούσιος και επώνυμος, και 2ον, δεν υπάρχει η συγκινησιακή φόρτιση που υπάρχει για την μητέρα και το παιδί, ο πατέρας και η αδερφή της νεκρής για μένα είναι κουκουρούκου τυπάκια αφού μέσα στον ( πόνο ?) τους κάθησαν και έγραψαν τις χαζομάρες που είδαμε στο fb, τραγικοί άνθρωποι για την μοίρα τους αλλά και για τα μυαλά που κουβαλάνε.

- 01 Μαρ 2017, 10:41 #370137

+ΣΥΡΙΖΑ κερασάκι στη Τουρτα.

Είπε με το βουλευτικό αυτοκίνητο των 350 αλόγων και 250 χιλιομέτρων τελικής.
Αυτό άραγε μπορούν όλοι να το αγοράσουν?
Αυτός με το μισθό που έχει δεν μπορεί να πάρει γρήγορο αμάξι?

Αν εγώ δεν μπορώ να αγοράσω κανένα αμάξι τότε όλα τα τροχαία είναι ταξικά?

Η βλακεία είναι ανίκητη.

- 01 Μαρ 2017, 10:46 #370139

Στην περίπτωση αυτή η ηλικία είναι δευτερεύον σε σχέση με το δείκτη ταχύτητας, αν πας ένα λάστιχο "H" ή "V" σε ταχύτητες για "W" ή "Z" για λίγη ή περισσότερη ώρα, υπερθερμαίνεται και ανατινάζεται κανονικά (είπε ο 21 quadra το πως και γιατί) ακόμα και αν είναι καινούργιο. Που μάλλον με όσα ξέρουμε μέχρι τώρα, είναι αυτό που συνέβη. (δυστυχώς ο ζούγκλας, όντας άσχετος, δεν έβαλε φωτό τα στοιχεία του ελαστικού, που λένε το δείκτη ταχύτητας, αλλά μόνο την ημερομηνία κατασκευής)

Έχω αναφέρει με μεγάλη βεβαιότητα τον τύπο των ελαστικών και τον δείκτη ταχύτητάς τους εδώ: viewtopic.php?f=8&t=127&start=2220#p370020, ο οποίος δείκτης ταχύτητας είναι V.

Ναι το είδα , μιλάω για το ζούγκλα, που έβαλε το εύκολο και πιασάρικο (και αυτό που είχε βάλει ο ανταγωνισμός του) και όχι αυτό που μάλλον έχει τη μεγαλύτερη σημασία.

Στην περίπτωση αυτή φαίνεται να έχουμε συνδυασμό δύο τουλάχιστον (μπορεί να υπάρχουν και άλλες) σημαντικών αιτιών, που κάθε μία της δεν προκαλεί ατύχημα, αλλά και οι δύο μαζί ναι: (α) ακατάλληλα ελαστικά (β) υπερβολική ταχύτητα. Το λέω αυτό γιατί το να λέμε ότι φταίει το (α) ή το (β) μόνο χάνει την ουσία (αλλά γράφει ωραίους τίτλους )

- 01 Μαρ 2017, 10:56 #370143 Ήδη οι έρευνες έχουν επικεντρωθεί στα λάστιχα που “φορούσε” το αυτοκίνητο, τα οποία είναι κατασκευής του 2006 και όλα δείχνουν πως πρόκειται για χειμερινά ελαστικά, δηλαδή για λάστιχα κατάλληλα για βρεγμένο ή χιονισμένο οδόστρωμα.

Εδώ, λοιπόν, ίσως να κρύβεται και το μοιραίο μυστικό που στοίχισε την ζωή σε τέσσερις ανθρώπους, εκ των οποίων ο ένας ανήλικος. Σύμφωνα με τα όσα είπε στο Newsit.gr έμπειρος Αξιωματικός της ΕΛ.ΑΣ, ο οποίος εχει γνώση σε τροχαία δυστυχήματα, τα συγκεκριμένα ελαστικά, λόγω της κατασκευής τους, είναι για ταχύτητες, το πολύ 120 έως και 150 χιλιόμετρα maximum.

που να μην ηταν και εμπειρος τι μ@λ@κιες θα ελεγε
Ημαρτον

We are all born ignorant, but one must work hard to remain stupid

- 01 Μαρ 2017, 10:56 #370144

Mόλις τελειώσουν όλα αυτά θα έχουμε νέο σόου ( ας μας πεί κάποιος νομικός αν υπάρχει αστική ευθύνη λόγω αμέλειας εκ μέρους του οδηγού για την υψηλή ταχύτητα και τα ακατάλληλα ελαστικά ? ) θα δούμε πραγματογνώμονες να διαφωνούν, θα δούμε πορίσματα που θα μας κάνουν να κοιτάμε ο ένας τον άλλον γιατί θα είναι αστεία και ίσως κατευθυνόμενα προς την μια πλευρά, θα δούμε προσπάθεια για την μείωση της αστικής ευθύνης ( αν υπάρχει ) δεν αναφέρομαι στις ασφαλιστικές εταιρίες.

Η υπόθεση Παντελίδη με τους πραγματογνώμονες και τα πορίσματα τους είναι ζωντανή και μας οδηγεί.

Και βέβαια εδώ μετά από 30+ σελίδες δεν έχει αναφερθεί ότι και ο συνοδηγός έχει οικογένεια που περνάει το ίδιο ζόρι, την ίδια πίκρα και τον ίδιο πόνο, με αυτόν δεν ασχολείται κανείς 1ον γιατί δεν ήταν πλούσιος και επώνυμος, και 2ον, δεν υπάρχει η συγκινησιακή φόρτιση που υπάρχει για την μητέρα και το παιδί, ο πατέρας και η αδερφή της νεκρής για μένα είναι κουκουρούκου τυπάκια αφού μέσα στον ( πόνο ?) τους κάθησαν και έγραψαν τις χαζομάρες που είδαμε στο fb, τραγικοί άνθρωποι για την μοίρα τους αλλά και για τα μυαλά που κουβαλάνε.

Ποσο δικιο εχεις μαστορα,ποσο δικιο.....

Απ'ο,τι ακούς,μη πιστεύεις τίποτε κι απ'ο,τι βλέπεις,τα μισά.

- 01 Μαρ 2017, 11:25 #370155

Όποιος πιστεύει το θέμα είναι ταξικό επειδή ότι ο πλούσιος θα τρέξει πιο πολύ επειδή είναι πλούσιος, νομίζω ότι είναι λάθος. Η γρήγορη οδήγηση μπορεί να είναι αυτοκαταστροφική σε λογική και ο πλούσιος που περνάει κατά μέσο όρο καλύτερα από ένα πιο φτωχό δεν έχει κανένα λόγο να ρισκάρει και να χάσει τη ζωούλα του.

Είναι ταξικό το θέμα υπό την έννοια ότι τα πρόστιμα δεν είναι αναλογικά και εφόσον τα σβέλτα αυτοκίνητα δεν φορολογούνται αναλόγως. Σε άλλες υπανάπτυκτες χώρες τύπου Ελβετία, Σουηδία έχουν βγει 5ψήφια και 6ψήφια πρόστιμα (βλ. προηγούμενα πόστ μου) τα οποία βγαίνουν συναρτήσει της υπέρβασης και της οικονομικής κατάστασης του οδηγού.

Αντίστοιχα ποιό είναι το κέρδος για το κοινωνικό σύνολο από την κυκλοφορία γρήγορων ΙΧ που μπορεί να κουρελιάσουν κάθε έννοια νομιμότητας σαν την Πόρσε και το Ρο8 που πιθανότατα συμμετείχε. Άμα το βρει ας το πει και σε μένα. Και μπορεί όλος ο ειδικός τύπος να γκρινιάζει για την όντως αυξημένη φορολογία σε σχέση με άλλες χώρες στα ΙΧ υψηλού κυβισμού και αυξημένων επιδόσεων, αλλά στην Ελλάδα με τη μηδενική βιομηχανία ειδών σχετικά με αυτοκίνητα δεν έχει κανένα νόημα. Γιατί εάν ήμουν γερμανός, και είχα μία αυτοκινητοβιομηχανία από την οποία εμμέσως και αμέσως ζούσαν κάποια εκατομμύρια κόσμος θα δεχόμουν λίγο ρίσκο παραπάνω όταν έτσι προωθούνταν το όνειρο της οτομπάν χωρίς όρια στους ταλιμπάν που θα αγόραζαν τα τουτού μου και τα λάστιχα μου. Στην χρεοκωπημένη όμως Ελλάδα ακόμη ψάχνω το νόημα. Συνεπώς οτιδήποτε πάνω από το σβέλτο οικογενειακό, την ημέρα που γίνω υπερπρωθυπουργάρχης θα το φορολογούσα σε ληστρικό βαθμό.

"Μα θα φέρουν όλοι βουλγάρικες πινακίδες" θα πουν μερικοί. Και αυτό λύνεται βάζεις αστυνομικούς αντί για δακτύλιο να ελέγχουν τις βουλγάρικες πινακίδες.

Και θα πούν κάποιοι άλλοι "μα εγώ είμαι νομιμότατος και το βάζω μόνο Μέγαρα, Σέρρες και Νίρμπουγκρίνγκ". Θες να μπαίνεις μόνο Μέγαρα? Φτιάχνεις μία ειδική άδεια κυκλοφορίας με αντίστοιχες πινακίδες, σχεδόν αφορολόγητη και κάνεις τη δουλειά σου, παίρνεις και ένα Λάντα Νίβα με τρέηλερ και το πάς όπου θες.

Δεν θέλει κόπο, θέλει τρόπο!

Δεν έχεις καμία ιδέα για τις πραγματικές αιτίες των ατυχημάτων και συνεχίζεις να κατηγορείς τα γρήγορα αυτοκίνητα και την υπερβολική ταχύτητα (δεν ομιλώ για το συγκεκριμένο ατύχημα).

Σου συνιστώ να διαβάσεις τα επίσημα στοιχεία της ΕΛ.ΑΣ και θα διαπιστώσεις ότι πχ η υπερβολική ταχύτητα είναι η αιτία σε ένα πολύ μικρό ποσοστό των θανατηφόρων ατυχημάτων.

Θα ανακαλύψεις επίσης (προς μεγάλη σου έκπληξη γιατί ανατρέπεται η ταξική σου κοσμοθεωρία) ότι παπάκια και αυτοκίνητα 20ετιας που οι φτωχοί αλλά τίμιοι (που δεν επιδίδονται στο σπορ της γρήγορης οδήγησης) προτιμούν για να πηγαίνουν στις δουλειές τους σε σκοτώνουν για πλάκα με ταχύτητες 40-60 χλμ.

Επίσης θα σου συνιστούσα να βάλεις το niva στο τρέιλερ και να το ρυμουλκείς με την Porsche πίστεψε με είναι πολύ πιο ασφαλές !

ΥΓ. Το lada niva είναι εξαιρετικό εκτός δρόμου αλλά εντός δρόμου

Bitch, you missed!!!

- 01 Μαρ 2017, 11:37 #370160

Ήδη οι έρευνες έχουν επικεντρωθεί στα λάστιχα που “φορούσε” το αυτοκίνητο, τα οποία είναι κατασκευής του 2006 και όλα δείχνουν πως πρόκειται για χειμερινά ελαστικά, δηλαδή για λάστιχα κατάλληλα για βρεγμένο ή χιονισμένο οδόστρωμα.

Εδώ, λοιπόν, ίσως να κρύβεται και το μοιραίο μυστικό που στοίχισε την ζωή σε τέσσερις ανθρώπους, εκ των οποίων ο ένας ανήλικος. Σύμφωνα με τα όσα είπε στο Newsit.gr έμπειρος Αξιωματικός της ΕΛ.ΑΣ, ο οποίος εχει γνώση σε τροχαία δυστυχήματα, τα συγκεκριμένα ελαστικά, λόγω της κατασκευής τους, είναι για ταχύτητες, το πολύ 120 έως και 150 χιλιόμετρα maximum.

που να μην ηταν και εμπειρος τι μ@λ@κιες θα ελεγε
Ημαρτον

Εννοείτε ότι δεν άσχετος αλλά παν άσχετος στο ταπεινό αλλά γρήγορο Mondeo μου φορούσα χειμερινά με δείκτη ταχύτητος W δηλ. μέχρι 270 χλμ./ ώρα ,συγκεκριμένα αυτά
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Vrede ... /225-40-18

Bitch, you missed!!!

- 01 Μαρ 2017, 12:14 #370176 Δεικτης ταχυτητας V τελικα και αρα μεχρι 240km/h ενω δεν ξερω αν επαιξε ρολο και ο δεικτης βαρους που ειναι 87 και αρα τα λαστιχα μπορουσαν να σηκωσουν 540 κιλα βαρους εκαστο! Ισως η οπισθοβαρης 911 με το downforce απο μια αεροτομη σε ταχυτητες ανω των 200χλμ/ωρα να ξεπερασε και αυτη την τιμη.

Τελευταία επεξεργασία από melos86 και 01 Μαρ 2017, 12:49, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 01 Μαρ 2017, 12:29 #370181 Είναι σίγουρο ότι έσκασε λάστιχο?

< A3003 >

- 01 Μαρ 2017, 12:32 #370182 Τα ελαστικά της 911 όλων των τύπων με οδηγίες του εργοστασίου προς τους κατασκευαστές ελαστικών έχουν κάποιες διαφορές από τα ίδια ελαστικά για τα υπολοιπα αυτοκίνητα, υπάρχει και ένδειξη επάνω σε αυτά με ένα γράμμα, νομίζω είναι το Ν0 - N5 ανάλογα το αμάξι, την χρονολογία του κλπ, δεν γνωρίζω περισσότερες λεπτομέρειες απλά το αναφέρω, ο ειδικός της ΕΛΑΣ το γνωρίζει άραγε ?