- 28 Φεβ 2017, 10:47 #369754

στο google maps δεν μπορεις να βρεις την αποσταση ακριβως fubar?

Λογικά ναί, αλλά δέν μπόρεσα να βρώ το συγκεκριμένο πάρκιν

https://www.google.gr/maps/@38.3717437, ... 312!8i6656

Η δορυφορική εικόνα είναι παλιά και δέν φαίνεται το πάρκιν. Οπότε χρησιμοποιώ τη διαγράμμιση του δρόμου για να βρώ την απόσταση.

Μετράω απο την πάνω κόκκινη γραμμή οπου το αυτοκίνητο μπαίνει στο frame, μέχρι την κάτω κόκκινη γραμμή που είναι το σημείο της σύγκρουσης



Οπότε είναι 3 λευκές γραμμές συν δύο μισά απο τα κενά ενδιάμεσα

Το google maps δίνει αυτή την απόσταση περίπου 55 μέτρα:



Επειδή το αυτοκίνητο κινείται διαγώνια η απόσταση είναι λίγο μεγαλύτερη, ας πούμε γύρω στα 60 μέτρα.

Οπότε 60 μέτρα σε 0.83 δευτερόλεπτα μας κάνει μια ταχύτητα της τάξης των 260 χιλιομέτρων ανα ώρα.

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

[PaNick67]

- 28 Φεβ 2017, 10:49 #369755

Δεν ειναι ο μονος παραγοντας που μπορεις να επηρεάσεις η ταχυτητα σε αυτο το παραδειγμα
Ειναι και τα λαστιχα
Προφανως και δεν τρεχεις υπο αυτες τις προϋποθέσεις, αλλά δεν μπορεις μονο να μην τρεξεις, μπορεις να βαλεις και καλα λαστιχα

Δεν ειναι ακριβως ετσι γιατι τα λαστιχα θα τα αλλαξεις αν εισαι προνοητικος οταν πρεπει.
Αν δεν το κανεις τοτε πρεπει να λαβεις υποψην σου αυτη την παραμετρο και να μην τρεχεις ωστε να μην γινουν ο κρισιμος παραγοντας.
Ο υπευθυνος οδηγος προσαρμοζει την ταχυτητα του αναλογα την κατασταση του οχηματος, του δρομου, των συνθηκων του ταξιδιου, την δικη του κατασταση και των επιβατων του.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 28 Φεβ 2017, 10:55 #369756

Ο υπευθυνος οδηγος προσαρμοζει την ταχυτητα του αναλογα την κατασταση του οχηματος, του δρομου, των συνθηκων του ταξιδιου, την δικη του κατασταση και των επιβατων του.

++++Ακριβως....

ΑΥΤΟ πρεπει να το'χουμε γραμμενο πανω στο τιμονι.........

Απ'ο,τι ακούς,μη πιστεύεις τίποτε κι απ'ο,τι βλέπεις,τα μισά.

- 28 Φεβ 2017, 11:00 #369757 ^ Έχετε συνειδητοποιήσει ότι στη συντριπτική πλειοψηφία των δυστυχημάτων ο οδηγός νόμιζε ότι κάνει ακριβώς αυτό μέχρι τη στιγμή του συμβάντος; Ότι δηλαδή πηγαίνει με όσα του επιτρέπουν ο δρόμος, οι συνθήκες και το αυτοκίνητο;

- 28 Φεβ 2017, 11:06 #369760

Δεν ειναι ο μονος παραγοντας που μπορεις να επηρεάσεις η ταχυτητα σε αυτο το παραδειγμα
Ειναι και τα λαστιχα
Προφανως και δεν τρεχεις υπο αυτες τις προϋποθέσεις, αλλά δεν μπορεις μονο να μην τρεξεις, μπορεις να βαλεις και καλα λαστιχα

Δεν ειναι ακριβως ετσι γιατι τα λαστιχα θα τα αλλαξεις αν εισαι προνοητικος οταν πρεπει.
Αν δεν το κανεις τοτε πρεπει να λαβεις υποψην σου αυτη την παραμετρο και να μην τρεχεις ωστε να μην γινουν ο κρισιμος παραγοντας.
Ο υπευθυνος οδηγος προσαρμοζει την ταχυτητα του αναλογα την κατασταση του οχηματος, του δρομου, των συνθηκων του ταξιδιου, την δικη του κατασταση και των επιβατων του.

Δεν διαφωνω καπου. Το ιδιο λεω κι εγω
'Η εχεις ΚΑΙ καλα λαστιχα ή δεν εχεις και πας συντηρητικά

- 28 Φεβ 2017, 11:08 #369761

Ο υπευθυνος οδηγος προσαρμοζει την ταχυτητα του αναλογα την κατασταση του οχηματος, του δρομου, των συνθηκων του ταξιδιου, την δικη του κατασταση και των επιβατων του.

++++Ακριβως....

ΑΥΤΟ πρεπει να το'χουμε γραμμενο πανω στο τιμονι.........

+1000

Αν έχεις λάστιχα 10ετίας αλλά τελικιάζεις το αμάξι, αν βρέχει και συνεχίζεις να πηγαίνεις όπως στον στεγνό, αν υπάρχει κίνηση και υπόλοιποι πάνε με 90 ενώ εσύ επειδή σου "την σπάνε" οι αργοί οδηγοί, πας με 130, τότε όταν συμβεί το ατύχημα μην έρθεις να πεις ότι η ταχύτητα είναι παράγοντας, αλλά πρέπει να βρούμε τι έφταιγε και προκλήθηκε το ατύχημα.

Αυτό που έφταιγε είναι η απουσία μυαλού, που ενώ αναγνώρισες τις συνθήκες δεν φρόντισες να προσαρμόσεις την ταχύτητα σου σε αυτές. Τουλάχιστον αν βγεις από τον δρόμο μην πάρεις και κανέναν αθώο μαζί (όπως έκανε ο τύπος με την Porsche), γιατί ειλικρινά οι υπόλοιποι δεν φταίνε για αυτό.

- 28 Φεβ 2017, 11:14 #369762 Να πω κατι αλλο? Και δεν αναφερομαι σε κανεναν προσωπικα , ουτε εχω καποιον συγκεκριμενο στο μυαλο μου
Οσοι ειστε επικριτικοί σε αυτους που τρεχουν, εσεις δεν εχετε παει ποτε πανω απο το οριο?
Δλδ στους αυτοκινητοδρομους δεν εχετε παει ποτε πανω απο 120-130? Δεν λεω να πατε με 200, αλλά και το 150-160 δεν ειναι λιγο, ουτε ακίνδυνο
Νομιζω ειναι λιγο υποκριτικό να κουναμε το δαχτυλο στον αλλον , ενω καποιες στιγμες κανουμε κι εμεις τα ιδια

- 28 Φεβ 2017, 11:26 #369764 Μπορεί πολλοί να οδηγούμε γρήγορα, αλλά υπάρχει ένα όριο που μετά αρχίζει να γίνεται αντικοινωνική συμπεριφορά κι ο οδηγός εν δυνάμει εγκληματίας.

Για μένα ορίζεται όταν η οδήγηση σου προκαλεί τουλάχιστον ανασφάλεια/φόβο στους άλλους οδηγούς που χρησιμοποιούν το δημόσιο δρόμο κι εξαναγκάζονται σε βεβιασμένες (για αυτούς) διορθωτικές κινήσεις (φρένο, αλλαγή κατεύθυνσης, κλπ.).
Ούτε λάστιχα έχουν σημασία, ούτε τίποτα άλλο .... μην χάνουμε την ουσία!

[PaNick67]

- 28 Φεβ 2017, 11:31 #369765 Φυσικα και εχω παει, αλλα οχι συχνα πλεον. Μονο σε αδειο δρομο και για 1-2 χιλιομετρα ευθειας να παω πανω απο 140.
Ο λογος ειναι οτι σχεδον παντα εχω την οικογενεια μεσα και δεν εμπιστευομαι πλεον το 13 ετων αμαξι μου.

Αλλα τι σχεση εχει αυτο; Ειναι το ιδιο να παω εγω η εσυ με 150-160 για λιγη ωρα με τον νεαρο που πηγαινε 220+;
Αλλο πραγμα τα + 20-40 απο το οριο, αλλο τα +100

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 28 Φεβ 2017, 11:33 #369766 Υπάρχουν πολλές τραγικές συμπτώσεις σε αυτό το τροχαίο. Το ότι ο φταίχτης οδηγούσε Πόρσε και ήταν πλούσιος, καθώς και το βίντεο, βοηθάει να συζητηθεί το θέμα και να γίνει κουβέντα για την οδική ασφάλεια και την οδηγική μας παιδεία (ποια;;;;;). Από την άλλη οι ίδιοι ακριβώς παράγοντες (Πόρσε, πλούσιος νέος, βίντεο) είναι αυτοί που αποπροσανατολίζουν τη συζήτηση και ασχολούμαστε (όχι όλοι μας αλλά οι πλειονότητα των ανθρώπων) με κοινωνικο-ταξικές αναλύσεις, αντί για την ουσία που είναι ότι αυτό είναι ένα ακόμη (ακραίο, σπάνιο και περίεργο, αλλά συνέβη!) από τα υπερβολικά πολλά τροχαία που συμβαίνουν στην Ελλάδα σε όλες τις συνθήκες και με τεράστιο κόστος.
Και όσον αφόρα τον τραγικό πατέρα, πέρα από το πώς θα μπορέσει αυτός ο άνθρωπος να συνεχίσει τη ζωή του, παραείναι πολλές οι συμπτώσεις:
Σταμάτησε εκείνη τη στιγμή να κατουρήσει, έχει σταματήσει νομιμότατα (σε έναν από τους πιο ασφαλείς δρόμους της χώρας), οι πιθανότητες να περάσει από τις μπαριέρες και να μπει στο χώρο στάθμευσης η ακυβέρνητη Πόρσε και να χτυπήσει ακριβώς το αυτοκίνητό του είναι απειροελάχιστες, το σημείο είναι στην τοποθεσία Υπατο και ο ίδιος λέγεται Υπάτιος

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 28 Φεβ 2017, 11:40 #369769 Πρέπει να υπάρχει σταθερό όριο που να τηρείται (ή να επιβάλλεται) απ΄όλους.

Αν αρχίσουμε τα "ο οδηγός να προσαρμόζει την ταχύτητα ανάλογα με τις συνθήκες" ή "τα όρια της καρδιάς μας" ή δενξέρωγωτιάλλο, ο καθένας μπορεί να το ερμηνεύσει όπως ακριβώς θέλει.

Αν ο υιός Jumbo είχε τη συνήθεια να τελικιάζει την Porsche στην ΕΟ και τον ρωτούσε κάποιος αν θεωρεί πως προσαρμόζει την ταχύτητα του ανάλογα με τις συνθήκες, στοιχηματίζω πως θα απαντούσε καταφατικά. Δεν αφήνουμε ποτέ στην κρίση του οδηγού αυτόν τον παράγοντα, όπως δεν αφήνουμε ποτέ στην κρίση οποιουδήποτε πολίτη την ερμηνεία του νόμου.

Κοινά όρια για όλους, τι να κάνουμε; dura lex, sed lex. Κι όποιος θεωρεί πως αν το έχανε με 130 θα είχαμε τα ίδια αποτελέσματα, είναι η ζωντανή απόδειξη γιατί δεν πρέπει ν'αφήνουμε στην ευχέρεια του καθένα την ερμηνεία της ιδανικής ταχύτητας. Όποιος θέλει να ξεκαυλώσει, ας πάει στην πίστα και όχι στον ίδιο δημόσιο δρόμο μ'εμένα.

- 28 Φεβ 2017, 11:46 #369772

Μπορεί πολλοί να οδηγούμε γρήγορα, αλλά υπάρχει ένα όριο που μετά αρχίζει να γίνεται αντικοινωνική συμπεριφορά κι ο οδηγός εν δυνάμει εγκληματίας.

Για μένα ορίζεται όταν η οδήγηση σου προκαλεί τουλάχιστον ανασφάλεια/φόβο στους άλλους οδηγούς που χρησιμοποιούν το δημόσιο δρόμο κι εξαναγκάζονται σε βεβιασμένες (για αυτούς) διορθωτικές κινήσεις (φρένο, αλλαγή κατεύθυνσης, κλπ.).
Ούτε λάστιχα έχουν σημασία, ούτε τίποτα άλλο .... μην χάνουμε την ουσία!

Διαφωνω στο οτι οι αντιδρασεις των αλλων και το τι θα νιωσουν (φοβο ή οχι) καθοριζουν το αν τρεχεις ή οχι
Μπορει να εισαι επικίνδυνος και οι αλλοι να μην εχουν παρει χαμπαρι
Οσο για την κατασταση αυτοκινητου και οδηγου σιγουρα εχουν μεγαλη σημασια

Φυσικα και εχω παει, αλλα οχι συχνα πλεον. Μονο σε αδειο δρομο και για 1-2 χιλιομετρα ευθειας να παω πανω απο 140.
Ο λογος ειναι οτι σχεδον παντα εχω την οικογενεια μεσα και δεν εμπιστευομαι πλεον το 13 ετων αμαξι μου.

Αλλα τι σχεση εχει αυτο; Ειναι το ιδιο να παω εγω η εσυ με 150-160 για λιγη ωρα με τον νεαρο που πηγαινε 220+;
Αλλο πραγμα τα + 20-40 απο το οριο, αλλο τα +100

Δεν συνεκρινα εσενα κι εμενα με αυτους που πανε δίχως αυριο
Απλα με τοση επικριτικοτητα (σιγουρα για τον συγκεριμενο ατυχημα ειναι διακιολογημενη, κι εγω ειμαι απο αυτους που λενε οτι ηταν εγκληματίας) μου δημιουργηθηκε η εντυπωση οτι ολοι παμε εντός νομιμων οριων παντου και παντα

- 28 Φεβ 2017, 12:00 #369775

Όποιος θέλει να ξεκαυλώσει, ας πάει στην πίστα και όχι στον ίδιο δημόσιο δρόμο μ'εμένα.

Αυτό και τίποτα άλλο.

Σωκράτης

- 28 Φεβ 2017, 12:01 #369776 Εννοείται πως οι περισσότεροι είμαστε άθλιοι οδηγοί. Από που να μάθουμε να οδηγούμε και από που να αποκτήσουμε οδηγική παιδεία; Μας την δίδαξε ποτέ κανείς;

Πάντα μου έκανε εντύπωση ότι δεν γνωρίζω ούτε ένα άτομο που να μην έχει καταφέρει να πάρει δίπλωμα οδήγησης. Οι περισσότεροι μάλιστα, ύστερα από 10-20 μαθήματα (οπισθογωνίες κλπ) έπαιρναν το δίπλωμα με την πρώτη ή την δεύτερη το πολύ φορά.

Και σε κάνει να αναρωτιέσαι πως είναι δυνατό να είναι ΟΛΟΙ ικανοί να οδηγήσουν;;;

Χρειαζόμαστε οδηγική παιδεία και Τροχαία που να κάνει την δουλειά της!

Και ένα σχετικό κείμενο:

...Και τις φορές που έγινε η στραβή, αλλά για κάποιο λόγο εγλίτωσα, έδωσα συχαρίκια στον εαυτό μου που είναι οδηγάρα ολκής κι έφερε το αμάξι στα ίσια του. Κατηγόρησα την κυβέρνηση, το δήμαρχο, τον περιφερειάρχη, τον Σόιμπλε και τσου εξωγήινους που δεν εφτιάχνουνε τσου δρόμους. Αλλά ποτέ δεν επέρασε από το μυαλό μου πως επειδή ακριβώς οι δρόμοι είναι έτσι όπως είναι ίσως κάπου κι εγώ θα όφειλα να είμαι κομμάτι υποψιασμένος και λιγουλάκι ταπεινός όταν οδηγάω.
Κι όταν διαβάζω ή ακούω για άλλους που δεν είχανε την τύχη τη δική μου, πάντα έχω μια πρόχειρη δικαιολογία. Μπορώ να φτιάξω αμέτρητα σενάρια για το τι έφταιξε. Το μόνο που αρνούμαι να φτιάξω είναι η συμπεριφορά και η νοοτροπία μου.

https://menshouse.gr/thios-lari/21243/ego-fteo-gia-trocheo-tin-porse

- 28 Φεβ 2017, 12:04 #369777

Πρέπει να υπάρχει σταθερό όριο που να τηρείται (ή να επιβάλλεται) απ΄όλους.
Αν αρχίσουμε τα "ο οδηγός να προσαρμόζει την ταχύτητα ανάλογα με τις συνθήκες" ή "τα όρια της καρδιάς μας" ή δενξέρωγωτιάλλο, ο καθένας μπορεί να το ερμηνεύσει όπως ακριβώς θέλει.
Αν ο υιός Jumbo είχε τη συνήθεια να τελικιάζει την Porsche στην ΕΟ και τον ρωτούσε κάποιος αν θεωρεί πως προσαρμόζει την ταχύτητα του ανάλογα με τις συνθήκες, στοιχηματίζω πως θα απαντούσε καταφατικά. Δεν αφήνουμε ποτέ στην κρίση του οδηγού αυτόν τον παράγοντα, όπως δεν αφήνουμε ποτέ στην κρίση οποιουδήποτε πολίτη την ερμηνεία του νόμου.
Κοινά όρια για όλους, τι να κάνουμε; dura lex, sed lex. Κι όποιος θεωρεί πως αν το έχανε με 130 θα είχαμε τα ίδια αποτελέσματα, είναι η ζωντανή απόδειξη γιατί δεν πρέπει ν'αφήνουμε στην ευχέρεια του καθένα την ερμηνεία της ιδανικής ταχύτητας. Όποιος θέλει να ξεκαυλώσει, ας πάει στην πίστα και όχι στον ίδιο δημόσιο δρόμο μ'εμένα.

Εννοείται πως οι περισσότεροι είμαστε άθλιοι οδηγοί. Από που να μάθουμε να οδηγούμε και από που να αποκτήσουμε οδηγική παιδεία; Μας την δίδαξε ποτέ κανείς;
Χρειαζόμαστε οδηγική παιδεία και Τροχαία που να κάνει την δουλειά της!

Τελευταία επεξεργασία από Scotch και 28 Φεβ 2017, 12:07, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά