- 08 Φεβ 2017, 19:34 #362500 Ε, τότε .... μή βιάζεσαι ωρέ.
Είπαμε: Κούρεμα πάνω απ΄τα 100Κ!

(@ nass : with no offence! )

- 08 Φεβ 2017, 20:20 #362529 Δεν είπαμε όμως "όχι δραχμή" Οπότε αγοράζεις αύριο Ducati και μεθαύριο SLK kon5

- 08 Φεβ 2017, 20:25 #362532 Αν δεν περίμενα μωρό για slk πήγαινα καρφί. Τώρα προβληματίζομαι σοβαρά

- 08 Φεβ 2017, 22:01 #362586 Οι απαντήσεις μου με bold, πού να παλεύω τώρα....

Το 2001 το ΙΝΕ ΓΣΕΕ έλεγε ότι θα υπήρχε πρόβλημα το 2005 (δικα σου λογάκια).

Συγκεκριμένα ότι το αργότερο έως το 2005, θα έχουν εξαντληθεί τα αποθεματικά των Ταμείων.
Άρα εσύ έλεγες ψέματα ότι για 30 χρόνια το βγαζε βιώσιμο.

Όμως το 2016 το ΙΝΕ ΓΣΕΕ αποφάνθηκε ότι ως και το 2015 ήταν ακόμα βιώσιμα τα πράγματα...!

Όχι το 2015 λέει ότι είναι το τελευταίο έτος που διατηρείται η οριακή ισορροπία του ασφαλιστικού.
και το 2016 ότι θα καταρρεύσει, άρα ψέματα έλεγες ότι το 2016 έλεγαν ότι ήταν βιώσιμο.

Αν σού πω ότι κάηκε το σπίτι πριν καεί και το χαλάκι της εξώπορτας, λέω ψέματα.
Από θιασώτη της ΠΦΑ όλα αυτά.

Next, το βιώσιμο είναι ωραία λέξη. Συνήθως έχει μακροχρόνιο χαρακτήρα. Δηλαδή μπορεί να σου λέω ότι το χρέος δεν είναι βιώσιμο
και για 2-5-10 χρόνια να αποπληρώνεις πλήρως τις υποχρεώσεις σου. Δείχνει δυναμική δηλαδής.
Και το 2001 το Ινστιτούτο σου λεγε για αρνητική δυναμική και εξαύλωση αποθεματικών το 2005.
Το 2015 σου μίλαγε για ίσα βάρκα και ίσα νερά(ταμειακά) και κατάρρευση σε σύντομο χρόνο.
Απλά είναι άμα ξέρεις να τα διαβάζεις.

Αν είχες την παραμικρή ιδέα από Κοινωνική Ασφάλιση, θα ήξερες ότι "εξαϋλωση αποθεματικών", που γράφεις καμαρωτά κιόλας, και "κατάρρευση" είναι συνώνυμες κουβέντες. Το ασφαλιστικό είχε καταρρεύσει ήδη, αλλά συντηρήθηκε με "θεόσταλτο χρήμα", δηλαδή με δάνεια. Τώρα τα αποπληρώνουμε.
Η θεωρία του ουρανοκατέβατου χρήματος είναι ευχάριστη, αλλά μόνο για ηλίθιους και απατεώνες αντίστοιχα.[/quote]

Μάλιστα, δεν έλεγε να μειωθούν οι συντάξεις ή να ανέβουν τα ηλικιακά όρια ή να περιοριστούν οι συντάξεις χωρίς αντίστοιχα ένσημα - έλεγε να ρίξει το κράτος ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ χρήμα.

Το τι έλεγε να το δούμε, αλλά να φέρεις και στοιχεία. Στην ταμπακιέρα της συζήτησης, ότι δηλαδή το Ινστιτούτο τα έβλεπε όλα καλά αποδείχθηκες ψεύτης επομένως απάντα εντός ορίων της κουβέντας αν βέβαια μπορείς να "γυρίσεις" κάτι το εξόφθαλμα ψευδές.
Καλά για συγγνώμη δεν περιμένω, σε έχω μάθει.

Το ΙΝΕ ΓΣΕΕ τα έβλεπε όλα καλά, γιατί δεν πρότεινε το φυσιολογικό, δηλαδή αύξηση ορίων συνταξιοδότησης, κατάργηση ειδικών κονδυλίων για ευγενείς βολεμένους εκβιαστές, ενοποίηση ταμείων, κατάργηση απολαβών χωρίς εισφορές.
Αλλά έλεγε ότι θα τέλειωναν τα λεφτά (το ήξεραν όλοι), χωρίς όμως να δέχεται ότι το ασφαλιστικό δεν ήταν βιώσιμο.
Οι καλοθρεμμένοι συνδικαλιστές θεωρητικοί έπαιζαν το παιχνιδάκι του πελατολογίου τους. Ξέρεις τώρα τι εννοώ.

Και το άλλο πώς το λες; Ότι αν κοπεί ένα χοντρό χαράτσι στους πολίτες για μια δράκα εκβ...αγωνιστών, "δεν θα δίνονται μισθοί και συντάξεις".
Δηλαδή Ή ΘΑ ΔΩΣΕΙΣ 600 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΠΛΕΟΝ ΤΩΝ ΕΙΣΦΟΡΩΝ ΓΙΑ ΤΑ ΩΡΑΙΑ ΜΑΣ ΤΑ ΜΑΤΙΑ Ή ΘΑ ΠΕΙΝΑΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΣΥΝΤΑΞΗ.

Σου έδωσα ένα παράδειγμα τι σημαίνει η ανοησία [με νόμο τα βγάζεις, νόμο τα παίρνεις] που αμόλησες πριν, απλά με το κοντινό σε σε παράδειγμα είχες περισσότερες πιθανότητες να μην κάνεις κωλοτούμπα, δεν εξίσωσα τίποτα.
Ξαναλέω, από το να πετάς άσχετα διάβασε το νόμο και πάρε μυρωδιά του τι και πώς της υπόθεσης.

Κοίτα να δεις, ορισμένα πράγματα δεν είναι υπό συζήτηση.
Ένας νόμος καταργεί προηγούμενο νόμο ίσης τυπικής ισχύος.
Κάποια στιγμή θα ψηφιστεί ο νόμος που θα καταργήσει το αισχρό νταβατζιλίκι της ΓΕΝΟΠ εις βάρος κάθε πολίτη και ορισμένα αγράμματα ενεργούμενα θα τσιρίζουν ότι είναι κλοπή του τίμιου ιδρώτα τους, αφήνοντας στα σκοτάδια τη χώρα.
Χεστήκαμε ελαφρώς, μπροστά στη διακοπή της ληστείας ("ληστεία: η αφαίρεση κινητού πράγματος με τη χρήση βίας ή απειλής"), λίγο σπερματσέτο θα το ανεχθούμε.

Κάνε μου μια χάρη (σιγά που...):
- μην επικαλείσαι στοιχεία που δεν μπορείς καν να διαβάσεις
- μην επικαλείσαι επιστήμες που δεν γνωρίζεις

Τα στοιχεία όπως είδες εγώ ξέρω να τα διαβάζω και δεν τα διαστρέφω ούτε λέω ψευδή πράγματα όπως εσύ.
Επικαλέστηκα νόμους όχι επιστήμες, χώρια που αν δεν ξέρεις το τι γνωρίζει ο άλλος μην κάνεις υποθέσεις.

Για να τελειώνει το παιχνιδάκι.
Την επόμενη φορά φρόντισε να έχεις διαβάσει περί τίνος πρόκειται, ειδικά αν προσπαθείς να την "πεις" σε κάποιον από την αρχή με flame και 0 επιχειρήματα.

Πάλι γελάμε. Πόσων χρονών είσαι; 10; Εντάξει, μην κλαις κιόλας.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 08 Φεβ 2017, 22:45 #362620

Κοίτα να δεις, ορισμένα πράγματα δεν είναι υπό συζήτηση.
Ένας νόμος καταργεί προηγούμενο νόμο ίσης τυπικής ισχύος.
Κάποια στιγμή θα ψηφιστεί ο νόμος που θα καταργήσει το αισχρό νταβατζιλίκι της ΓΕΝΟΠ εις βάρος κάθε πολίτη και ορισμένα αγράμματα ενεργούμενα θα τσιρίζουν ότι είναι κλοπή του τίμιου ιδρώτα τους, αφήνοντας στα σκοτάδια τη χώρα.
Χεστήκαμε ελαφρώς, μπροστά στη διακοπή της ληστείας ("ληστεία: η αφαίρεση κινητού πράγματος με τη χρήση βίας ή απειλής"), λίγο σπερματσέτο θα το ανεχθούμε.

Επειδή δεν έχεις κάνει τον κόπο να μάθεις για την υπόθεση μη γράφεις τυπικούρες του Α εξαμήνου. Και ο τελευταίος νομικός του twitter σε οιοδήποτε θέμα της επικαιρότητας λέει "δεν ξέρω, πρέπει να δω όλα τα στοιχεία της υπόθεσης".
Όπως σου είπα δια παραδείγματος: με νόμο παίρνεις τόση αμοιβή ως ΔΥ αλλά με νόμο δεν μπορείς να συνεχίζεις να δουλεύεις χωρίς να πληρώνεσαι.
Διότι ο δεύτερος νόμος δεν μπορεί να σου ακυρώσει βασικά δικαιώματα π.χ ιδιοκτησίας, αμοιβή από εργασία κτλ.
Αν, ξαναλέω αν, είχες ασχοληθεί με την ουσία της υπόθεσης δε θα έγραφες τέτοιες ασυναρτησίες.
Εφόσον είναι το αντικείμενό σου θα μπορούσες να κοιτάξεις τη νομική βάση αυτής της υπόθεσης και να διαφωτίσεις τους υπόλοιπους συνομιλητές σου, αντ αυτού καταφεύγεις σε προσεγγίσεις στυλ Τζήμερος.

Τώρα σχετικά με το Ινστιτούτο της ΓΣΕΕ και περί βιωσιμότητας ή μη ασφαλιστικού είναι απλό θέμα κατανόησης κειμένου των λινκ που παρέθεσα.
Αυτό που όοοοσο και αλλάζεις την κουβέντα με προσωπική επίθεση στο INEE δεν μπορείς να διαψεύσεις είναι ότι οι δηλώσεις σου ήταν ψευδείς. Τελεία και παύλα.
Αν δεν επιθυμείς να το παραδεχθείς δικαίωμά σου, να με σύρεις σε άλλες υποθέσεις και χωρίς τεκμηρίωση από μέρους σου δεν έχει νόημα για κανέναν.

- 08 Φεβ 2017, 22:48 #362624 Μανόσκη αντί σινδόνης μου απαντάς σε παρακαλώ τα εξής απλά;

Οι Γεσεόπουλοι/Αδεδόπουλοι 5-10-15 χρόνια πριν το μνημόνjο:
- διαμαρτυρήθηκαν ότι δεν βγαίνει το ασφαλιστικό και άρα χρειάζεται 1-2-3 για να γίνει βιώσιμο;
- πάτησαν τίποτα αγωνιστικές τσιρίδες/διαμαρτυρίες όταν έβγαιναν 40-50ρηδες στη σύνταξη;

Από ένα σύντομο ψάξιμο που έκανα το μόνο που είδα ήταν 'αγώνες' κατά Σπρρρράου/Γιαννίτση/Αλ. Παπαδόπουλου.

Κάθεσαι και γράφεις σεντόνια επειδή μια νύχτα που βρεχε ένας Αδεδόπουλος είπε "Ναι το ασφαλιστικό χρειάζεται μεταρρύθμιση, αλλά κατά βάση χεστήκαμε κι η βάρκα γέρνει";

Εφόσον είναι το αντικείμενό σου θα μπορούσες να κοιτάξεις τη νομική βάση αυτής της υπόθεσης

Schambos είπε κανείς ότι οι πασοκικές τσαλαβούτες και τα γιουρούσια στο ταμείο έγιναν παράνομα;
ΝΟΜΟΤΥΠΑ έγιναν όπως είπε και ο μανατζαραίος.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 08 Φεβ 2017, 23:01 #362632

Εφόσον είναι το αντικείμενό σου θα μπορούσες να κοιτάξεις τη νομική βάση αυτής της υπόθεσης

Schambos είπε κανείς ότι οι πασοκικές τσαλαβούτες και τα γιουρούσια στο ταμείο έγιναν παράνομα;
ΝΟΜΟΤΥΠΑ έγιναν όπως είπε και ο μανατζαραίος.

Εδώ λαθεύεις, μιλάω για ουσία, ο φίλος σου μας πέταξε τα νομικά μπας και ξεμπερδέψει.
Απλά θα μπορούσε να προσφέρει και έργο πέρα από το να αναμασά όπως και εσύ αυτά που του σέρβιρε ο ημιμαθής Τζήμερος.

- 08 Φεβ 2017, 23:22 #362648 Ο φίλος μου λέει ότι τα πάσης φύσεως πασοκόσκυλα μόνταραν τις πασοκοκομπίνες τους με 100% νόμιμο, ηθικό και νομότυπο τρόπο.

Αν ήθελε μια κυβέρνηση να απαλλαγεί από τέτοια νταβατζηλίκια και πολυτέλειες θα νομοθετούσε ανάλογα.

Παρόμοια περίπτωση: πληρωμή παπάδων από το κράτος.

Εκεί όμως τάσσεσαι υπέρ των Τζημεροειδών που θέλουν να κοπεί αυτό το ρεγάλο.
ΔΕΚΟτζήδες ιερότεροι των ιερέων naum που θα λεγε ο italakias.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 08 Φεβ 2017, 23:41 #362670
From day 1 γράφω ότι δεν είναι δώρο, α μη τι άλλο εσένα σου τα χω γράψει κιόλας τι και πως.
Το να συγχέεις την υπόθεση με τα χρυσόβουλα των παπάδων είναι failιά χειρίστου είδους.

Το ενδιαφέρον είναι ότι δια της μαιευτικής δεν μπορεί να σας πάει κανείς διότι δεν κάνετε τον κόπο να μάθετε τι αφορά αυτό που σχολιάζετε.

- 09 Φεβ 2017, 01:01 #362747 Παπαδομισθοί, δεκαπαλλοτριώσεις, αναδρομικά μισθά manatzareus, δεκατιανό Φωτόπουλου, μισθοί άλλων manatzareus στην αγρογή (blast from the past) --> ΜΠΙΚΙΚΙΝΙΑ

Τα οποία για να δοθούν στους παραπάνω προορισμούς κόβονται από αλλού.
Ή απαιτούν αιματηρούς φόρους/εισφορές για να συνεχίζουν να έρχονται.

Για μένα όταν δεν μπορείς να πληρώνεις φάρμακα και γιατρούς, οποιαδήποτε τέτοια πολυτέλεια την κόβεις χτες.
Και ας είχε υποσχεθεί στους παπάδες ο Φρυδάρχης (τυχαίο παράδειγμα #1) και ας είχε υποσχεθεί στους δεκοτζήδες ο Παπαντρέας (τυχαίο παράδειγμα #2).

Δεν το γράφω για σένα γιατί εσύ θεωρείς ότι το χρήμα που παίρνει ένας ΔΕΚΟτζής είναι αγιασμένο, αλλά για τον κόσμο που διαβάζει.

ευλόγηcoν

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 09 Φεβ 2017, 01:03 #362748 Σόιμπλε: «Κούρεμα» του ελληνικού χρέους μόνο εκτός ευρωζώνης

https://www.thepressproject.gr/article/ ... -eurozonis

- 09 Φεβ 2017, 01:24 #362755

Δεν το γράφω για σένα γιατί εσύ θεωρείς ότι το χρήμα που παίρνει ένας ΔΕΚΟτζής είναι αγιασμένο, αλλά για τον κόσμο που διαβάζει.

ευλόγηcoν

Μέσα έπεσες. Τέσπα, ασχολήσου με το κοινό σου και μην μπαίνεις σφηνόπεος σε συζητήσεις που δε προσφέρεις τίποτα.

Πάντως αν είναι να ξύνετε θέματα χωρίς να ξέρετε περί τίνος πρόκειται και με καμία διάθεση να πάτε τη σκέψη και τη γνώση σας παρακάτω μπορείτε να στήσετε ένα circle jerk και να περνάτε όμορφα.
Μην ανακατεύετε και άλλους σε αυτή σας την πράξη (sic).

Σόιμπλε: «Κούρεμα» του ελληνικού χρέους μόνο εκτός ευρωζώνης

https://www.thepressproject.gr/article/ ... -eurozonis

more ψωμάκι

Αναφορικά με το χρέος, σημειώνει ότι έγινε κάποια ελάφρυνση και αν είναι απαραίτητο να γίνει περισσότερη και οι Ελληνες παραμείνουν εποικοδομητικοί, αυτό θα γίνει. Επανέλαβε πάντως ότι δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει «κούρεμα» ,αλλά μόνο ελάφρυνση των όρων αποπληρωμής.

(link)

Μόνο που δεν το ζωγραφίζουν δηλαδή. Με την επιφύλαξη να έχει γίνει σωστή μετάφραση.

- 09 Φεβ 2017, 01:34 #362759 Στο πρωτότυπο λίγο διαφορετικό νόημα...

http://www.keeptalkinggreece.com/2017/0 ... -debt-cut/

Schaeuble pointed out that there could be no debt cut for a euro-member country. No country of the monetary union may be liable for another euro country.

Και ολίγη ταμπακιέρα που το εγχώριο γουεμπσάιτ αποφεύγει να θίξει

The most serious problem for Greece is currently not the debt. The country currently has to pay less interest than Germany on its debts. Greece, however, had a higher living standard than it can generate. The pensions are roughly higher than the average of the euro area countries.

Βέβαια η λύση δεν είναι αποκλειστικά 'κούρεμα' (το οποίο θα δημιουργήσει κακό προηγούμενο εμπιστοσύνης για τη χώρα στις αγορές) αλλά διάφορα άλλα μοντέλα αναδιάρθρωσης που θα έχουν το μικρότερο κόστος για την Ε.Ε.

εδιτ
@Garland
πέρα από το ενδιαφέρον εγκυκλοπαιδικής φύσης, η μισή απόλαυση του να γράφω στο συγκεκριμένο τοπικό είναι για να σε κάνω να γράφεις ολοένα και περισσότερες από τις θεωρίες σου.

Keep rocking όπως και να έχει.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 09 Φεβ 2017, 01:43 #362765 Τσου, το πρωτότυπο aka "εισαγωγικά" από το δικό σου λύγκα είναι αυτό:

“Greece would have to leave the monetary union to win a debt cut. If reforms fail, there is the instrument of the currency devaluation. But this is a matter of Greece,” Schaeuble said.

Πιστότατη μετάφραση από το TPP δηλαδή.

Φανερό ότι τα διαβάζεις όπως σε συμφέρουν.

- 09 Φεβ 2017, 02:02 #362770 Μπράβο πολύ αστείο.

http://www.zerohedge.com/news/2017-02-0 ... rency-area

“We can’t undertake a debt haircut for a member of the European single currency, it’s ruled out by the Lisbon Treaty,” Schaeuble told German broadcaster ARD. “For that, Greece would have to exit the currency area.”

Τώρα θα μου ζητήσεις και λύγκα με βίντεο που να τα λέει ο Σόιμπλες.


Στο μεταξύ συνέχισε να πλάθεις κουλουράκια με τις προεκλογικές δηλώσεις του Σόιμπλε.

Ο οποίος 2 μήνες πριν κελαηδούσε λίγο διαφορετικό σκοπό.

https://www.thenationalherald.com/14326 ... bt-relief/

Schaeuble OK With Short-Term Greek Debt Relief Plan

Και φυσικά κοινή συνισταμένη όλων των δηλώσεων σχετικά με χρέος --> reforms

Έχεις πιάσει επίπεδο Τράγκα.
Μπορείς και παρακάτω.
Είμαστε όλοι μαζί σου.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"